Je parlais des simulateurs et de leur comparaison entre eux, ce qui était plus ou moins le fil de trame du sujet.
Vous auriez pu faire un "bon" journaliste des temps moderne en prenant un point de détail d'un petit pavé (voir une phrase incomplète) pour le mettre en avant.
Il est clair qu'il y a des dispenses et toute société de portage est en devoir de vous faire une proposition avec mutuelle, ou avec la dispense... mais c'est un point qui vient après toute la partie comparaison des simulateurs de société de portage / et demandes de devis...
Enfin, il me semble...
a moins que je ne mette la charrue avant les bœufs ?
Tcharli a écrit :
Naos a écrit : Est ce que quelques lignes supplémentaires s'y sont glissées pour certain ? du genre la mutuelle rendue obligatoire,
Bonjour,
Je ne suis pas forcément dans le coup pour le portage, mais comme pour tous les salariés désormais, elle est "obligatoire".
Ce terme d'"obligatoire" a toujours eu un sens au titre de l'article 83 du Code Général des Impôts, ce qui permet les déductions sur le bulletin de paie.
"Obligatoire" ici ne veut pas dire impératif. Désormais, il y a des dispenses d'adhésion:
- au gré de l'employeur dans sa décision unilatérale (acte écrit de mise en place à l'origine du contrat)
- mais en plus, des cas de dispense DE DROIT sur simple déclaration écrite du salarié, ce qui simplifie les choses.
Il ne semble pas y avoir de raison que les portés qui, à ma connaissance, sont des salariés comme tous les autres, ne bénéficient pas de cette disposition inscrite dans le Code de la Sécurité Sociale.
Mais dans la réalité, peut-être parfois, faut-il un peu insister ?
pour ce qui est des boites de portage, je ne vais pas donner de nom ici, sinon, on risque (encore ?) de dire que je suis un troll ou que je fais de la pub...
Faire les simulations, c'est une chose, mais dans tous les cas, il faut demander aux commerciaux de faire faire un devis par leur comptable, car entre le simulateur et le devis que vous allez recevoir, il y a quelques petites différences non négligeable...
Le simulateur est-il a jour des derniers % de cotisations (ou ce sont les mêmes qu'il y a 5 ans ?)
Est ce que quelques lignes supplémentaires s'y sont glissées pour certain ? du genre la mutuelle rendue obligatoire, et dont le montant pourrait être absent ou minimisé ?
etc etc etc...
avec un devis, vous pourrez vous assurer du % qui sera effectivement prélevé sur votre travail / facturation.
Sinon, question taux, c'est généralement entre 5 et 10%, avec une moyenne à 7 voir 8%.
en fonction de votre CA annuel, vous pouvez toujours tenter de négocier. Qui ne tente rien, n'a rien...
On dirait un certain nombre de société "marchand de viande" qui tente de casser les prix des indep pour maximiser leur marges...
ils tentent...
te laisse pas faire 🙂
Mouai, vous êtes gentil Naos, cela se lit différemment. On pourrait croire qu'il va demander l'are et commencer à travailler en même temps sans se faire payer (la societe de portage facturerait) et après avoir eu l'are, la societe de portage le payerait. C'est ce qu'il semble bien écrire.
Pour memoire :
- pour avoir l'are, il faut justifier de chercher activement un emploi.
- votre societe de portage n'acceptera pas de vous avoir dans ses effectifs sans paie (risque astronomique en cas d'accident du travail notamment)
- ...
ARE et ENSUITE en portage salarial... chez moi cela veut dire qu'il va déjà s'inscrire au chômage, et rechercher ensuite une mission...
mais bon il n'y a que l'intéressé qui peut s'exprimer...
Et si j'ai toujours bien compris, il ne souhaite pas retrouver une mission en CDD ou CDI il souhaite faire du portage salarial (et donc passer indépendant) pour être son propre patron...
et effectivement je suis gentil, je n'ai évoqué que 2 cas... et vous un 3ème... Cher HMG...
Mais on peut évoquer aussi d'autres cas tout aussi illégaux si vous le souhaitez
Je suis actuellement auto-entrepreneur (avec un plafond limité à ~30k), et comme mes revenus augmentent, je suis à la recherche d'une solution pour continuer mon activité de freelancer. Je suis tombé sur le programme e-residency en Estonie: https://e-resident.gov.ee.
1er scénario: Imaginons que je gagne 10000€ dans mon entreprise estonienne et que je veuille avoir le plus d'€ net dans mon compte en banque en France:
- Mon entreprise estonienne paie 20% de taxes en Estonie sur les "distributed profits" (comment ça s'appelle en français ?). Je me verse le reste, il me reste donc 8000€ dans mon compte en banque estonien.
- Je transfère en France, je dois payer un "capital gain tax" en France, càd un impôt sur les plus-values mobilières, c'est bien ça ? Et ça a le même barème que l'impôt sur le revenue ? (i.e. 5.50% dans mon cas de ~8000€ de plus-value).
2nd scénario: Mon entreprise gagne 10000€ toujours, mais j'utilise des banques comme Revolut ou N26. I.e. je transférerais l'argent de mon compte en banque estonien directement dans ces deux banques (en €).
- Mon entreprise estonienne paie 20% de taxes sur les "distributed profits". Il me reste 8000€ dans mon compte estonien.
- Je paie autre chose ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Paul
Distributed profits = dividendes non ?
sinon, tu ne devras pas un impôts sur les plus values mobilière il me semble (car tu ne revends pas les actions...)
donc ce sera directement impôts sur le revenus, avec déduction habituelles des 40% il me semble... mais bon, c'est surtout une supposition...
pour ce qui est transfère de fond sur les banques comme Revolut ou N26... vérifie dans quel pays sont ces banques... car si elles se trouvent dans certains paradis fiscaux... tu auras une taxe estonienne a payer pour l'évasion fiscal il me semble... à confirmer sur ce dernier point (c'est de plus en plus en vigueur dans tous les pays européen pour la lutte contre la fraude fiscale, d'une part mais aussi contre des activités illégales).
bienvenue,
il y a déjà eu beaucoup de sujet traité sur le forum.. n'hésite pas à faire quelques recherches avant de poser la question :)
Mais sinon, tu verras qu'ici les réponses tombent souvent dans la journée :)
C'est rapide...
je pense qu'il doit y avoir une sorte d'assurance chômage dans ton pays d'origine...
si c'est le cas, il faudra certainement fournir un certain nombre de document à pole emploi pour bénéficier du chômage en France (si tu y avais droit dans ton pays d'origine, je pense). Et donc de l'ACCRE par la suite...
Mais cela peut prendre du temps... car les employés de pole emploi ne sont pas très au fait de ce genre d'opération, et le dossier sera certainement traité par le directeur de l'agence (en priant qu'il ne soit pas déjà parti en vacances quand tout le dossier sera constitué).
Je pense qu'il voulait dire,
ARE en attendant de retrouver une mission en portage salarial...
oui, tu peux t'inscrire en ARE, et dès que tu retrouves une mission en portage salarial, lorsque tu feras ta déclaration le mois ou tu auras retrouver une mission, alors tu mettras la date à laquelle tu as commencé en portage salarial...
Si tu souhaites faire les deux en même temps... non, c'est l'un ou l'autre...
bah tu t'inscris pour avez l'ARE... cela va te permettre de passer des vacances presque tranquille... mais attention, tu auras un rendez vous avec ton "conseiller" pole emploi... donc ne pas partir en Australie non plus :)
Ensuite pour ce qui est de la structure... il faut voir ce que c'est 🙂
Skayes a écrit : Dans ce cas, Naos, ça doit être déjà cloturé, j'ai recu le chèque le 29 mai pour la première facture du 31 mars. C'est peut-être pour cela alors qu'il m'a proposé de rajouter la ligne sur la nouvelle facture plutôt que de refaire les factures. Maintenant même pour rajouter cette ligne, ca me parait étrange d'avoir une ligne avec Ht=0 et TVA=4320. Je pense que déjà dès que chacun a le bon montant débité/crédité dans son compte, les factures je peux les refaire comme ils le souhaitent pour corriger les comptes au cas où il y a un soucis.
le mieux est de voir avec le comptable de la boite... réellement, car c'est la personne qui pourra te dire ce qu'elle souhaiterai que tu fasses et ce qu'il est possible de faire...
Arf
s'ils l'avaient renseigné dans leur système en TTC, alors le règlement se serait fait en TTC (c'est automatisé dans les grosses boites).
Cependant, vu qu'il y a parfois des prestataires "étrangers", eux, il ne faut pas payer la TVA... donc facture en HT et règlement en HT...
Ils n'ont pas du faire attention...
S'ils ont des clôtures mensuelles (comme dans beaucoup de grosses boites), alors il est fort possible qu'il ne soit pas possible de faire des modifications sur des factures clôturées..
Le mieux est de voir cela avec le comptable en chef coté client et lui demander ce qui l'arrange le mieux en fonction de ce qu'ils peuvent faire...
Skayes a écrit : Je les ai faites avec word, les montants sont légèrements différents dans l'ordre de 7200 euros...
Je vais me renseigner sur ce logiciel parce que la derniere facture, celle de ce mois, je dois la faire tout seul sans l'aide de mon comptable.
Franchement, ce n'est pas tellement compliqué
Express Account est gratuit (si on a une entreprise de moins de 5 salariés ?)
et pour ce qui est de la facturation, il faut un peu de paramétrage au début (normal) et ensuite ??? c'est plutôt intuitif... enfin, je trouve...
Mais là aussi cela ne reste qu'un avis personnel 🙂
sinon, effectivement pour ton client, généralement, ils sont plutôt "cool" de ce coté là lorsque ce sont des professionnels...
Cependant, il existe des petits logiciels qui te permettent de faire une facturation simple... (du genre Express Account, uniquement pour l'édition de facture, pas pour la compta car pas reconnu... et il est gratuit), et même si les conditions de vente ne sont pas incluses dedans... tu pourras éditer de belles factures, et il tiendra compte de ta TVA au taux souhaité (si tu lui précises bien sur).
Attention tout de même si ton client est Corse ou à la Réunion :)
hahaha
Par contre, attention, car sur ta facture, il doit y avoir le montant HT et le montant TTC, ainsi que le net à payer (théoriquement).
Dans ton cas, si les 3 montants étaient identiques, alors ton client pourrait peut être dire que c'est une remise commerciale (égale au montant de la TVA ?) qui ne figure pas sur la facture, et dans ce cas là... c'est pour ta pomme...
dépend de comment tu as fait ta facture, sur quel logiciel ? ou sur word / excel à la main ?
tout d'abord, passer indep permet de choisir tes clients et de ne plus subir ceux des commerciaux... c'est un énorme avantage (je trouve).
Ensuite, faire parti des 2% comme annoncé au début (j'aurai plutôt 10%...) te permettra de ne pas avoir de période creuse (3 ans que j'ai pas pris de vraies longues vacances).
Il faut mettre en avant tes spécialités en dev (soit celles que personne ne veut faire, soit celles qui nécessite certaines capacités ou habilitations par exemple).
Te faire connaitre est dans ton parcours ton gros point noir, mais qui peut se résoudre d'ici 1 à 2 ans maximum...
- refaire ton cv le plus complet possible (avec le nom de tes clients / pays / type de mission et le mettre à dispo sur ce site (beaucoup de commerciaux viennent piocher les CV ici... donc ils vont te contacter rapidement)
- avoir un compte lynkedin et viadeo (avec CV et autre). c'est une bonne manière d'être vu aussi... et retrouver d'anciens contactes / clients / etc... dans l'idéal, pour commencer 100 personnes seraient déjà bien... dont quelques commerciaux... car le compte est perso... donc un commercial, en changeant de société t'emmène automatiquement dans sa nouvelle société 🙂 et de fait augmente le fait d'être de plus en plus visible...
- il y a quelques autres astuces à mettre ne place pour que même sur une recherche google tu finisses par apparaître en première page (sans payer) avec certains mots clés (spécialité que tu veux mettre en avant ???)
Et enfin, pour le travail à distance...
Avec ce nouveau client... dans 90% des cas, non, ils préfèrent avoir la personne sous la main... CEPENDANT, lorsque tu travailles avec d'anciens collègues qui ont monté leur boite et qui sont passés commerciaux... cela devient plus facile. Car ils connaissent ton travail, et savent te faire confiance.
Pour la partie rémunération.
si tu connais déjà ton future taux de facturation, alors tu peux aller sur un site de portage salarial et tenter de faire des simulations (leur commission sont entre 5 et 8% généralement) si tu veux pas t'ennuyer avec la création d'une société, c'est généralement ce que font les anciens salariés pour "tester" sans trop de risque... c'est un bon compromis pour voir ce que l'on "vaut" sur le marché du travail en tant qu'indépendant dans un premier temps. (cela ne reste que mon avis).
Après... ???
SAS, SASU, EURL, LP... il y a beaucoup de solutions possibles...
selon ton activité (et le pays ou tu exerces sur une longue durée), situation familiale / fiscale, etc... il y a des choix qui sont mieux que d'autres...
Oui, non peut être...
tu dois effectivement te faire un réseau (de commerciaux dans un premier temps qui vont tenter de te placer chez des clients)... il faut te faire un CV et le mettre sur freelance-info (je l'ai jamais mi ailleurs, jamais eu besoin).
dans l'idéal, un compte linkedin et viadéo, pour "consolider" ton réseau...
car même si les commerciaux changent de boite... ils pourront continuer de te suivre avec ces 2 réseaux sociaux... linkedin est plutôt international et viadéo assez francophone...
ensuite, il te faudra construire ta réputation (cela prendra du temps, surtout si tu n'as pas commencé avant de devenir indépendant). Car c'est le genre de chose qui fera que tu seras peut être plus choisi par rapport à une autre personne.
pour ce qui est des activités professionnelles et du montage des sociétés, cela dépend de ce que tu fais, ou tu vas le faire (surtout le pays ou tu travailleras en somme), et ta tarification journalière :)
avec ces paramètres, il est possible de commencer à faire l'ébauche de ce qu'il pourrait être faisable pour toi, et éventuellement trouver les meilleures solutions. (quelqu'un qui facture 2000€ par mois en France ne va pas forcément faire la même structure qu'une personne qui facture 1000€ par jour en Europe).
il y a plein de bonnes volontés ici.
il y a aussi des conseils judicieux selon ce qui t'intéresse de faire (au niveau du future pour ta "vie professionnelle"...)
après tout dépend le degré de complexité que tu souhaites mettre en place, et les envie et le temps que tu veux y consacrer :)
il y a des solutions pour tous les goûts.
sur le principe je dirais que c'est dans le domaine du possible
certaines sociétés le font avec des monnaies étrangères.
le fait ici que cela soit une monnaie électronique... cela reste une monnaie.
Cependant... attention...
il y a des pays qui statuent sur ce type de monnaie et vise à les interdire... car il n'y a pas de contrôle...
Par contre, qu'en est-il du crowdfunding ou crowdlending ?
cela reste de l'investissement d'une certaine façon... cela comprend un certain risque (comme le bitcoin en somme)
flounn a écrit :
Je confirme, faire une mission pour Atos en passant Smarteo vous êtes sûr d'avoir des problèmes de facturation. Les 2 sont à éviter.
Je confirme que plus il y a d'intermédiaire... plus c'est compliqué..
et parfois l'un attends que le précédent le paye pour payer à son tour...
j'ai eu jusqu'à 9 mois de décalage, au lieux d'un 30 jours fin de mois...
Mais cela arrive...
Au pire des cas, dans les conditions de règlement, il faut inclure des clauses pour les pénalités de retard de paiement... (mais généralement, ce n'est pas hyper bien vu de les appliquer...)
Globalement essayez de les faire appliquer au delà de 60 à 90 jours (entre la date d'émission de la facture et le début de calcul des intérêts)
Dans l'idée, ce serait quelque chose comme cela...
il faut juste que la boite de portage vous fournissent une attestation employeur (il me semble, cela remonte à loin tout cela pour moi).
inscrivez vous à pôle emploi
il y a un délai de carence.
puis un rendez vous... etc...
et on peut normalement casser un CDD sous certaines conditions ? enfin, il me semble, cela doit être marqué dans le contrat de travail que vous avez signé avec la boite de portage non ?
Alors si tu veux faire un test
met ton cv dans la CV thèque de ce site... et tu attends les appels des commerciaux...
c'est ce que j'ai fait il y a... heuu... très longtemps...
je n'ai jamais eu le besoin de poser mon CV ailleurs... (et j'ai du me mettre au chômage "technique" pour poser des vacances..)
Passer freelance, cela peut faire peur au début, et pour te rassurer, le fait de recevoir l'appel des commerciaux qui te veulent dans leur base de données cela peut aider :)
Et de voir aussi les taux qu'ils proposent 🙂
Frenchy a écrit : Bon bah je vous confirme qu'il y a un intérêt.
Ce week-end j'ai passé commande d'une Seat Leon à -25%
En plus ils mettent la carte grise à mon nom perso :)
A titre d'info j'en ai discuté avec mon EC. Même si la carte grise est au nom de la société, pour lui il n'y a pas de problème tant que la voiture est financée à 100% avec des fonds personnels.
Pour comparaison, chez Peugeot, la réduction est de 20% sur une 308 et 15% sur une 3008 au lieu de 4% à titre personnel.
Golf 18% au lieu de 7%
Pour avoir pas mal regardé le marché et même via les mandataires, on arrive à des tarifs similaires à ce que peuvent faire des mandataires via de l'import de véhicules moins bien équipés.
Ca fait réfléchir non ?
Merci des tuyaux, c'est toujours bon à prendre pour ceux qui veulent acheter une véhicule perso neuf (et qui veulent une belle réduction).
OUi, c'est vrai pour les IK (moins intéressant surtout sur les gros véhicules), mais pour ce qui est des "notes" de frais, cela dépend de l'activité...
Je pense notamment au dépense de nourriture pour ceux qui ont un gite, entre autre...
mais bon, cela ne reste que mon point de vue...
selon les cas et les possibilités, il est plus intéressant d'aller en UK, dans d'autres cas, Estonie, et parfois, il est même intéressant de rester en France.
Cela dépend de ce que l'on fait, ou on le fait et d'autres bricoles...
Ce sont bien toutes ces problématiques que je ne maîtrise pas totalement.
Et le code des impôts présent sur leur site n'aide pas vraiment à une bonne compréhension.
Si on reste dans un cadre légal, je pense que si les dividendes issus de cette société sont ramenés en france, alors il faut les intégrer dans la déclaration d'imposition personnelle de revenus.
Je crois qu'il y a un abattement ? mais pas sûr.
Si oui, combien ?
Merci pour toutes les réponses, passées et à venir :)
Fabien.
alors
tu pourrais être salarié français d'une société anglais, il faudra cependant faire une feuille de paye à la française... avec toutes les charges et impôts qui vont avec... (c'est pour la bon compréhension)
si tu te payes en dividendes: tu as normalement un abattement de 40% de mémoire...
mais attention, tes dividendes seront quand même soumis à la CSG / CRDS en France... (car tu es Français, et donc soumis à cet impôts)
par contre, au niveau des notes de frais... tu devrais certainement pouvoir un peu jouer la dessus, car chez les UK c'est un peu plus permissif que le coté français.
Pour ta structure UK, avait tu déjà arrêté ta structure ?
Naos a écrit : proposition faites par pole emploi ?
amusant les propositions qu'ils m'ont faite...
- prof dans une petite école
- plaquiste
- développeur sur un langage informatique que je ne connaissais pas (c'est comme aller travailler au Japon en parlant que français...)
Amusant.... mais idiot par moment...
Effectivement amusant. Tu avais une quelconque prédisposition pour faire prof d'école (il faut pas avoir un diplome d'instit pour cela ?) ou plaquiste ?
Pour le langage que tu connais pas, après cela dépend du langage par rapport à ce que tu connais. Au moins cela restait de l'informatique
bah prof non... je suis pas hyper bon avec les enfants... pas doué...
plaquiste... j'ai pas compris...
développeur... oui, j'ai compris, mais leur système informatique ne saisi pas les nuances parfois entre deux langages informatiques... du coup... difficile...
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