Girardin IS

Bonjour,

A moins de faire une bonne affaire au niveau immobilier, la plupart du temps les investissements de ce type font gagner beaucoup moins qu'annoncé au final voire perdre de l'argent en cas de mauvais investissement. En effet, si en fin d'investissement, le bien n'est pas vendable. Les économies faites n'auront pas vraiment d'importance.

Soyez prudent dans ce type d'investissement comme dans tout autre.

Notamment :
- un impôt marginal à 15% ne permet pas les mêmes économies qu'un impôt à 33.1/3%,
- apporter 100% ou emprunter n'a pas le même impact (économiser 15% d'impôt quand on paye plus de 20% du bien en intérêts d'emprunt, est-ce réellement avantageux),
- la trésorerie sera bloquée dans l'investissement ne pourrait pas rapporter d'intérêts,
...

Faites vos propres calculs par rapport à votre situation, ne vous laissez pas avoir par les simulations de ceux qui veulent placer ces investissements. Notamment, ne vous arrêtez pas à une simulation de 2 ans, faites là sur la totalité de la possession du bien pour voir quel prix il faudrait le vendre pour ne rien perdre.

merci

HMG,

quelles solutions proposez vous alors pour baisser cette part d'IS ?

D'autres pistes que la Girardin IS ?

Cordialement
Findus

Bonjour,

Vous parlez d'optimisation ou de défiscalisation ?

Ce sont deux choses différentes.


Pour l'optimisation :

L'optimisation, c'est plus une action courante et régulière à mener. Notamment faire le point selon le type d'entreprise sur les différents modes de "retour sur investissement" et leurs répartitions chaque année et selon les besoins de l'entrepreneur.

Par exemple : Des personnes veulent payer le moins de retraite possible. D'autres veulent maximiser le montant qu'ils payent en retraite (notamment complémentaire en visant la rémunération de l'avant dernière tranche CIPAV par exemple ou encore supplémentaire par du Madelin). Dans les deux cas, il y a une recherche d'optimisation, mais pas la même.


Pour les défiscalisations :

Toute défiscalisation doit être regardée sur quatre plans :
- mode de financement et coût,
- gains induits,
- obligations à respecter et coûts induits par ces obligations,
- risques d'abus.

Il faut ensuite les adapter à la situation de l'entreprise. Notamment bien regarder si ce qu'il reste permet à la personne de vivre et de faire face à ses échéances. En effet, les défiscalisations correspondent généralement à des investissements qui entrainent un blocage de fonds pendant des années.


Donc...

Optimisation ou defiscalisation ?
Quel type d'entreprise ?
But recherché ?

Et là nous n'avons vu que la surface.

Je vois que je ne suis pas le seul à avoir ce type de question
Pour mon cas : la retraite ne m’intéresse pas car je serai bientôt rentier
La mutuelle non plus, la sécurité sociale me suffit
toutes les assurances ne m'interessent pas (je suis contre les assurances)

Pour le reste : l’optimisation salaire dividende, me fait gagner dans les 6000 euros par an (par rapport à ce que je gagnerais si je ne la faisais pas) (CA de 130 – 140 keuros)
L’investissement en capital me permet de défiscaliser un peu mon IR aussi

Ce que je recherche c’est un outil de défiscalisation massif d’IS, un truc vraiment puissant comme la girardin IS mais il y a trop d’arnaque dans ce domaine

nikanti a écrit : toutes les assurances ne m'interessent pas (je suis contre les assurances)

Et pourtant, c'est ce qu'on appelle... être son propre assureur ! 🤣 (assumer soi-même le coût de certains risques quand un pépin arrive) ou ... L'arroseur arrosé. 🤣

les gens qui prennent des assurances sont incités à prendre des risques

si tu prends une assurance perte d'activité, tu seras incité à maltraiter ton client

si tu prends une complémentaire santé, tu seras incité à faire des sports dangereux, fumer, manger trop etc...

si tu prends une rc pro, tu seras incité à faire un travail dégradé qui mettra en danger le système de ton client.

y a même des assurance décès, au cas ou tu meurs loool

bientot, même pour aller "pisser" faudra une assurance perte de quequette

Pas d'assurance, ça te responsabilise beaucoup plus

et puis de toute façon en cas de gros pépins, ils ne payent rien, ils attendent que tu fasses un procès...

bref, je peux te dire que j'ai bien compris le petit jeu des assureurs...

Bonjour,

nikanti a écrit : bref, je peux te dire que j'ai bien compris le petit jeu des assureurs...

Je ne sais pas quel âge vous avez nikanti, mais au vu de l'ensemble de vos messages de cette nature depuis une quinzaine de jours sur ce forum...

... vous ne seriez pas plus vieux que votre père ?

8)

--
François

nikanti a écrit : La mutuelle non plus, la sécurité sociale me suffit

On en reparlera le jour ou tu auras un gros pépin de santé. Ca arrive.

hmg a écrit : Bonjour,

Vous parlez d'optimisation ou de défiscalisation ?

Ce sont deux choses différentes.


Pour l'optimisation :

L'optimisation, c'est plus une action courante et régulière à mener. Notamment faire le point selon le type d'entreprise sur les différents modes de "retour sur investissement" et leurs répartitions chaque année et selon les besoins de l'entrepreneur.

Par exemple : Des personnes veulent payer le moins de retraite possible. D'autres veulent maximiser le montant qu'ils payent en retraite (notamment complémentaire en visant la rémunération de l'avant dernière tranche CIPAV par exemple ou encore supplémentaire par du Madelin). Dans les deux cas, il y a une recherche d'optimisation, mais pas la même.


Pour les défiscalisations :

Toute défiscalisation doit être regardée sur quatre plans :
- mode de financement et coût,
- gains induits,
- obligations à respecter et coûts induits par ces obligations,
- risques d'abus.

Il faut ensuite les adapter à la situation de l'entreprise. Notamment bien regarder si ce qu'il reste permet à la personne de vivre et de faire face à ses échéances. En effet, les défiscalisations correspondent généralement à des investissements qui entrainent un blocage de fonds pendant des années.


Donc...

Optimisation ou defiscalisation ?
Quel type d'entreprise ?
But recherché ?

Et là nous n'avons vu que la surface.

Bonjour HMG,

Personnellement, je cherche plutôt coté défiscalisation, car l'optimisation est déjà réalisée je pense (répartition dividendes/salaire, retraite, choix du statut de la société par rapport à ma situation familiale)

Maintenant, coté défiscalisation, j'aimerai pouvoir soit réduire mon IS grâce aux investissement Girardin, mais qui me font peur et que je trouve pas terrible,
soit par le biais de charges à augmenter tout en restant dans la légalité, soit en réalisant des montages type 'SCI/SARL'...

Je suis en EURL/IS

Quels conseils pouvez vous nous apporter dans ce domaine ou quelle piste à creuser ?

Merci,
Findus

On en reparlera le jour ou tu auras un gros pépin de santé. Ca arrive.

est-ce que tu crois que c'est ta mutuelle va te payer ton opération du coeur ???
non
elle te paiera juste une chambre avec télé dans l'hopital. Comme j'aime pas la télé et que partager une chambre avec un vieux ne me dérange pas, je suis pas concerné par les mutuelles

Maintenant, coté défiscalisation, j'aimerai pouvoir soit réduire mon IS grâce aux investissement Girardin, mais qui me font peur et que je trouve pas terrible, 
soit par le biais de charges à augmenter tout en restant dans la légalité, soit en réalisant des montages type 'SCI/SARL'... 

Je suis en EURL/IS 

Quels conseils pouvez vous nous apporter dans ce domaine ou quelle piste à creuser ? 

Voilà enfin une vraie question que tout le monde se pose.
HMG c'est le moment de faire tes preuves et de nous sortir la martingale.
On attend tous ta réponse.

Bonjour,

nikanti : Comme indiqué, les conseils généralistes en ce domaine n'existent pas.

findus :
La plupart du temps (Girardin, SCI...) les projets immobiliers ne sont valables que si vous faites une bonne affaires. En effet, si vous faites cela pour gagner au global 5% l'IR ou d'IS, vous n'avez pas intérêt à prendre un bien qui générera 10% de travaux ou perdra 20% de sa valeur.
Surtout si vous n'avez pas besoin de ce bien dans le cadre de votre activité et donc qu'il ne génère pas d'économies ou de revenus propres). Mais si ce n'est que pour investir, cela ne le transformera pas en centre de profit.

Attention à la defiscalisation, bien souvent mais souvent la carotte fiscale va dans la poche du conseiller ou du promoteur mais pas dans le tiens qui est pourtant celui qui prend des risques.

-> la meilleur des défiscs, c'est faire des gamins :)

Pour tout ce qui est immo attention ! ( ex http://www.humanite.fr/2008-10-14_Societe_Montauban-cimetiere-a-Robien ). (La tendance haussière aussi les loyer est cassé, meme si certains coin seront épargné)

Dans ce type de montage les pertes possible sont bien supérieur à la carotte fiscale...

Entrepreneur,c'est prendre certains risque pou gagner plus oui... mais des risques calculé, il est encore trop tôt pour calculé quoi que se soit maintenant.

Je vous conseillerais statut quo pour cette année fiscal et voir un peu les espéré bourgeons de 2010, s'il y a si vous rester dans l'immo.

Cédric