Dépassement plafond AE deux années consécutives ?
Free-Worker-805270
Bonjour,
Disposant d'une auto entreprise depuis 2016, je vais dépasser le plafond pour la première fois cette année en 2024, pour dépasser légèrement les 100k.
L'année 2025 reste encore un peu incertaine, mais il est fort probable que le scénario se reproduise.
Je vois différents avis là-dessus, pas mal disant qu'il faudrait de changer le statut dès le 1er janvier 2025 avant de dépasser une seconde année.
Cependant, le site du gouvernement indique :
"Si vous dépassez pour la première fois le seuil de chiffre d'affaires sur une année civile (N), le régime de la micro-entreprise continue de s'appliquer l'année civile suivante (N+1).
En revanche, si vous dépassez le seuil de chiffre d’affaires sur deux années consécutives (N-2 et N-1), vous perdez le régime fiscal de la micro-entreprise au 1er janvier de l’année suivante (N)."
Donc, pour moi, il n'y aurait aucun problème à dépasser le plafond en 2024, puis une seconde fois en 2025. Si je comprends bien, je devrais facturer sur une autre structure (je pense partir en EURL) dès le 1er janvier 2026 donc.
Ce qui me permet de pérenniser un peu mon activité, car si je change de statut dès le 1er janvier 2025 mais finalement repasse sous le seuil, cela sera fortement désavantageux d'avoir changé de statut...
Qu'en pensez-vous ? Certains ont-ils déjà été dans une situation similaire ?
Merci par avance pour vos retours,
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Yebor
Nombre de posts : 1582Nombre de likes : 603Inscrit : 9 avril 2021Bonjour
Oui vous pouvez rester en micro en 2025 également et si vous dépasser de nouveau vous basculer au réel en 2026
Free-Worker-805270
Nombre de posts : 19Nombre de likes : 0Inscrit : 9 mars 2024Bonsoir,
Ok, merci pour le retour. Quand vous dites basculer au réel, je vais tout de même avoir le choix au 1er janvier ? Ou une bascule en EI sera faite automatiquement et je vais devoir ensuite la clôturer pour passer en EURL comme je le souhaite ?
Car d'après mes simulations, le net final sera plus intéressant qu'en EI.
Merci
Yebor
Nombre de posts : 1582Nombre de likes : 603Inscrit : 9 avril 2021Je suppose que vous êtes déjà en EI mais au régime micro, si vous ne faites rien vous basculerez en EI mais au régime réel car vous sortez du régime micro.
Vous avez le choix d'anticiper et en décembre 2025 faire les démarches pour transformer votre EI en EURL.
J'avais fermé mon EI pour ouvrir une SASU mais souvent notre ami Vincent indique qu'il manque l'étape de "transformation", d'où le fait qu'il propose de démarrer directement en EURL au régime micro car ensuite on reste en EURL mais au réel.
VincentB_
Nombre de posts : 2445Nombre de likes : 970Inscrit : 11 juillet 2022Bonjour.
Pour compléter les propos de Yebor - sans les nuancer car ils sont exacts en tous points - je confirme qu'il y a problème à passer d'EI à société "comme ça" en fermant l'EI et en créant la société.
Car en réalité passer de l'un à l'autre c'est une modification de la forme juridique d'une entreprise... qui d'un point de vue économique reste la même.
Il y a alors un formalisme lourd à respecter. Et vous le zappez tous... (L'EI c'est vous. La société c'est une personne distincte de vous, comme un enfant dont vous êtes le parent et qui devient majeur à l'immatriculation RCS. Faire passer l'entreprise de l'un à l'autre c'est littéralement une cession d'entreprise entre deux personnes : ca se formalise et éventuellement ça se taxe ! Si vous le faites de façon occulte... Vous m'avez compris).
En principe on ne peut pas passer par un mécanisme "suppression d'une entreprise" et "création d'une autre"...
Les risques sont divers et variés et c'est très dur de les résumer sur un forum : cette question c'est pratiquement le sujet de tout le cours de droit commercial du cursus de base en 2de année de fac de droit !
Mais ce que l'on peut dire c'est que l'EURL IR micro est une solution formidable en termes d'évolutivité car elle permet de changer de régime fiscal ou de passer en SAS sans changer de personne juridique. Vous neutralisez alors, au prix d'un coût de fonctionnement à peine plus élevé, la problématique du changement de personne juridique citée plus haut - qui un jour vous pètera à la g... (Rares pour le moment chez les freelance IT, les contrôles en la matière sont légion sur les activités plus traditionnelles : je connais des confrères fiscalistes qui vivent avec ce seul contentieux...).
Ma suggestion en résumé pour démarrer une petite activité :
Activité secondaire qui n'a pas vocation à durer ou à grossir : EI micro ;
Activité principale qui a vocation à durer ou grossir : EURL IR micro.
Avocat (non, pas celui qui se mange) -
Free-Worker-805270
Nombre de posts : 19Nombre de likes : 0Inscrit : 9 mars 2024Bonjour à tous les deux,
Merci pour vos retours intéressants.
Vincent, tu m'apprends effectivement quelque chose, sur laquelle je vais essayer de me renseigner d'ici là. La problématique qu'avant déjà ma micro depuis 2016, plafond déjà dépassé cette année... il semble trop tard pour suivre tes préconisations pour "démarrer une petite activité", puisqu'elle est démarrée depuis longtemps.
Concrètement, que me conseillerais-tu dans mon cas pour être le plus "carré" possible ? Si cela est simple bien sûr, ce qui n'a pas l'air d'être le cas...
Merci
VincentB_
Nombre de posts : 2445Nombre de likes : 970Inscrit : 11 juillet 2022il semble trop tard pour suivre tes préconisations pour "démarrer une petite activité", puisqu'elle est démarrée depuis longtemps.
Je le confirme. 😜 Il va de soi que je m'exprimais en termes généraux à l'intention des lecteurs dans votre situation pour qui il ne serait pas trop tard et aussi pour faire mon intéressant, on connaît ici mes tendances déviantes. 😜
Concrètement, que me conseillerais-tu dans mon cas pour être le plus "carré" possible ?
Rien car - cochez la bonne réponse : 😜
A - Je ne fournis jamais de conseil sur les internets.
B - Je ne fournis jamais de conseil bénévole.
C - La réponse C.
D - Obi-Wan Kenobi.
Plus sérieusement on est emm...bêtés par la réforme de l'entreprise individuelle dont le but avoué était de la simplifier. Or nous sommes en France où toute loi ayant pour objet de simplifier le droit a pour effet de le rendre plus compliqué qu'il n'était auparavant.
Et là, il est clair que cette réforme est le fruit d'abus d'acide de mauvaise qualité par des cerveaux souffrant déjà d'un déficit d'irrigation.
En principe il est possible désormais de "mettre en société" de façon simple une EI en mutant vers l'EI tout le patrimoine de l'EI, d'un bloc, actif et passif. Dit comme ça ça semble simple, c'est la généralisation du principe de l'EIRL - qui fut un bide auprès des pros du conseil, le pouvoir en a tiré la conclusion qu'il fallait donc la généraliser. Genius. Sauf que :
il faut identifier ce qui est patrimoine de l'EI et ce qui est patrimoine privé. Déjà, là, ça peut être très rigolo ("mais c'est facile vous avez la compta !" - "Qui n'a aucune valeur juridique et si l'EI est au micro, le bilan je le sors d'où, conna... ? Dans ton cul ?!" ;
il faut ensuite examiner élément par élément ce qui pourrait faire obstacle à la mutation. C'était pareil avant... sauf qu'avant on ne mutait pas les passifs, seulement les actifs ! La gestion des passifs était libre. Autant dire que c'est plus compliqué qu'avant, c'est désopilant ;
cette mutation "d'un bloc" doit être publiée dans tous les cas ; or, autrefois, il n'y avait de publicité que pour les commerçants ; dorénavant c'est pour toutes les EI ; on a donc compliqué le formalisme pour tous les non-commerçants. Nous passons du désopilant à l'exaltant ;
il existe deux types d'EI, celles créées avant la réforme et celles créées après ; en principe seules ces dernières sont soumises au nouveau mode de transmission, les autres restant transmises selon l'ancien système. Sauf qu'il y a des exceptions. D'où des conflits de lois dans le temps parfois très complexes à arbitrer ; la gestion du dossier commence à procurer des sensations proches de l'orgasme ;
Les impacts fiscaux de la réforme ? "OSEB démmerdez-vous". ET c'est là que ça devient carrément hilarant : car même si on est soumis au nouveau régime de transmission on peut - pour certaines activités, pour d'autres on a des doutes ! - opter pour l'ancien dans le but d'être soumis à un régime fiscal bien bordé donc sécurisé, c'est la règle d'or des professionnels quand l'opération est taxable aux plus-values et qu'on veut appliquer un dispositif d'exo ou de report tel que le 151 octies cgi pour lequel on n'a pas le mode d'emploi sous le nouveau régime RHAAA LOVELY UNE DOSE VITE 'TAIN C'EST BOOOOON.
Autant dire que l'on examine les dossiers au cas par cas, et qu'on arbitre à chaque fois. Je suis donc incapable de définir une stratégie standard.
Avocat (non, pas celui qui se mange) -
Free-Worker-805270
Nombre de posts : 19Nombre de likes : 0Inscrit : 9 mars 2024Bonjour Vincent,
Merci pour votre retour.
Effectivement, cela semble bien complexe... je vais essayer de faire au mieux pour être le plus dans les règles de l'art possible, même s'il est visiblement trop tard pour que ça le soit à 100% ! Dans certains cas, la bonne foie est prise en compte...
Bonne journée et à bientôt,
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Free-Worker-621013
Nombre de posts : 11Nombre de likes : 8Inscrit : 13 septembre 2022https://www.economie.gouv.fr/entreprises/micro-entreprise-auto-entreprise-depassement-du-seuil
Le régime de la micro-entreprise est souple et prend en compte l’évolution de l’activité d’une année à l’autre.
Si vous dépassez pour la première fois le seuil de chiffre d'affaires sur une année civile (N), le régime de la micro-entreprise continue de s'appliquer l'année civile suivante (N+1).
En revanche, si vous dépassez le seuil de chiffre d’affaires sur deux années consécutives (N-2 et N-1), vous perdez le régime fiscal de la micro-entreprise au 1er janvier de l’année suivante (N).
De manière générale des sujets légaux et simples., je vous conseille d'éviter les sites de freelance ou les forums pr avoir une information faisant autorité.
Free-Worker-805270
Nombre de posts : 19Nombre de likes : 0Inscrit : 9 mars 2024Tout d'abord bonjour,
Tellement simple que, malgré les explications assez étoffées de Vincent spécialisé dans le domaine, cela ne répond pas à mon interrogation sur comment changer de statut légalement une fois le plafond dépassé et la procédure exacte. Il ne vous aura pas échappé que je mets dans mon message initial ce même paragraphe, signifiant bien que ma demande va au delà de ça et que mes recherches ont déjà été effectuées à ce sujet (nombreuses).
Je vous laisse m'indiquer avec grand plaisir un lien me permettant de connaître la procédure exacte de changement de structure, ou me l'expliquer.
En vous remerciant par avance,
VincentB_
Nombre de posts : 2445Nombre de likes : 970Inscrit : 11 juillet 2022Attention : vous n'avez pas l'obligation de changer de structure !
Vous pouvez tout à fait rester en EI. Mais vous ne serez plus au micro : vous passerez au réel...
Avocat (non, pas celui qui se mange) -
Free-Worker-805270
Nombre de posts : 19Nombre de likes : 0Inscrit : 9 mars 2024Effectivement, je suis bien conscient que je peux rester en EI mais au réel. Cependant après avoir fait pas mal de calculs, le net final (ce qui m'intéresse) sera plus intéressant en fonction de ma situation. Pour ceux qui passent sur le sujet, il y a notamment le simulateur de Décodage fiscal qui est très complet et intuitif sur les différents statuts possibles : https://decodage-fiscal.fr/guides-simulateurs/simulateur-complet-independant-freelance
Merci
VincentB_
Nombre de posts : 2445Nombre de likes : 970Inscrit : 11 juillet 2022Oui, il est possible qu'un changement de régime fiscal et/ou social vous intéresse Et c'est là que le boxon que je vous décrivais prend hélas tout son sens...
Avocat (non, pas celui qui se mange) -
CAROTTES-2016
Nombre de posts : 72Nombre de likes : 1Inscrit : 22 août 2016Je suis d'accord avec 805270, EI (IR) est plus intéressant sur le rentabilité pour un C.A autour de 125K€ par an;
On part sur la plupart de cas: Freelancer IT (125K € par an et 15K de charges) en utilisant ce simulateur.
EI au réel (IR) : Rentabilité : 54.76%
EURL (IS): Rentabilité : 45.09%
J'aimerais savoir s'il y a un simulateur pour comparer le rentabilité entre EI (IS) et EURL(IR)?
Merci,
Free-Worker-805270
Nombre de posts : 19Nombre de likes : 0Inscrit : 9 mars 2024Bonjour,
Effectivement, l'EI est plus intéressant si 100% dividendes. En revanche, si pour le même montant vous faites la simulation entre par exemple moitié rémunération et moitié dividendes, alors l'EURL à l'IS devient plus intéressante.
Bonne journée,
hmg
Nombre de posts : 26942Nombre de likes : 438Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Partir du principe qu’un 100% dividendes est une bonne idée est une erreur.
Et penser qu’on y gagne en EI sans abattement par rapport à une EURL dans laquelle on passerait tout en rémunération (donc mème résultat puisque mêmes cotisations) avec derrière l’abattement de 10% est une erreur. (En considérant même activité sur plusieurs années pour compenser le recettes/dépenses et le créances/dettes).
Refaite la simulation avec 72k de rémunération en eurl. Vous trouverez une rentabilité supérieure.
Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
CAROTTES-2016
Nombre de posts : 72Nombre de likes : 1Inscrit : 22 août 2016J'ai mis la rémunération à 76K, qui donne Rentabilité : 56.30%
Simulateur complet de revenu pour Freelance
J'ai vu un comptable, qui m'a dit que EURL à IS est plus intéressant, parce qu'il donnera plus de souplesses par rapport à l'EI ou EURL à IS:
1) EURL à IS permet de déduire quelques centaines euros de loyer et charges par mois en tant que le propriétaire ( on peut signer un bail avec EURL)
2) EURL à IS peut faire les produits financiers épargne de la société (PER entreprise etc)
Mais EI ou EURL à IR n'autorise pas à les faire. Je ne sais pas si c'est vrai.