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Cora
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Réponse postée 5 novembre 2021 16:31
Oui, il va être pris en charge soit par le FIFPL soit par un OPCO spécial pharmacien (il doit voir de son côté)
Lors de la présentation, j'ai annoncé un tarif forfaitaire pour les 3 jours (donc sans le détail de 2 jours de théorie = xx euros et 1 journée pratique = xx euros). Je ne lui ai pas encore remis de devis en bonne et dû forme et nous avons déjà calé les dates.
A l'heure actuelle, mon devis indique
modalités pédagogiques sur 3 jours (=21h)
Jour 1 : théorie + cas pratiques
Jour 2 : théorie + cas pratiques + évaluation
Jour 3 : pratique sur la réalité de la pharmacie et conseils personnalisés
Voir le programme détaillé dans la présentation jointe
Quantité : 1
Tarif forfaitaire = 2900€ HT
TVA non applicable - article 293 B du CGI.
Je ne me vois pas du tout faire 2900 x 2.
Surtout que quand il m'a dit " donc le tarif c'est pour 1 personne ?"
Moi "oui 🙂 comme je l'ai écrit, il n'y aura pas une énorme différence pour 2"
Lors de la présentation, j'ai annoncé un tarif forfaitaire pour les 3 jours (donc sans le détail de 2 jours de théorie = xx euros et 1 journée pratique = xx euros). Je ne lui ai pas encore remis de devis en bonne et dû forme et nous avons déjà calé les dates.
A l'heure actuelle, mon devis indique
modalités pédagogiques sur 3 jours (=21h)
Jour 1 : théorie + cas pratiques
Jour 2 : théorie + cas pratiques + évaluation
Jour 3 : pratique sur la réalité de la pharmacie et conseils personnalisés
Voir le programme détaillé dans la présentation jointe
Quantité : 1
Tarif forfaitaire = 2900€ HT
TVA non applicable - article 293 B du CGI.
Je ne me vois pas du tout faire 2900 x 2.
Surtout que quand il m'a dit " donc le tarif c'est pour 1 personne ?"
Moi "oui 🙂 comme je l'ai écrit, il n'y aura pas une énorme différence pour 2"
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Réponse postée 5 novembre 2021 15:46
Bonjour
J'ai rencontré un pharmacien intéressé par ma formation "développer sa stratégie digitale sur facebook". Sur place, il me dit qu'il aimerait que l'une de ses collaboratrices soit formée en même temps que lui.
C'est du présenntiel (c'est eux qui viendront à mon bureau), contenu fait sur mesure pour eux, 3 jours (2 jours de théorie + 1 journée de pratique crétion de contenus dédiée). Dans ma proposition j'ai indiqué 2900 euros (pour 1 personne) forfait.
Je vais donc devoir former, répondre aux questions et devoir faire la pratique avec 2 personnes au lieu d'1 (par ex. leur apprendre à utiliser canva etc.) Pendant la préz, je lui ai dit ok si vous êtes 2, je vous renverrais mon devis.
Pour info, Il va faire le demande de prise en charge sur son OPCO perso à lui uniquement.
Je me demande combien facturer en plus pour la présence de sa collaboratrice (pendant les 3 jours comme lui).
A combien vous factureriez ? Merci
J'ai rencontré un pharmacien intéressé par ma formation "développer sa stratégie digitale sur facebook". Sur place, il me dit qu'il aimerait que l'une de ses collaboratrices soit formée en même temps que lui.
C'est du présenntiel (c'est eux qui viendront à mon bureau), contenu fait sur mesure pour eux, 3 jours (2 jours de théorie + 1 journée de pratique crétion de contenus dédiée). Dans ma proposition j'ai indiqué 2900 euros (pour 1 personne) forfait.
Je vais donc devoir former, répondre aux questions et devoir faire la pratique avec 2 personnes au lieu d'1 (par ex. leur apprendre à utiliser canva etc.) Pendant la préz, je lui ai dit ok si vous êtes 2, je vous renverrais mon devis.
Pour info, Il va faire le demande de prise en charge sur son OPCO perso à lui uniquement.
Je me demande combien facturer en plus pour la présence de sa collaboratrice (pendant les 3 jours comme lui).
A combien vous factureriez ? Merci
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Réponse postée 12 octobre 2021 09:55
Bonjour
Je suis consultante et formatrice en communication digitale.
Et actuellement organisme de formation (datadocké) en tant que formatrice solo puisque je suis entrepreneuse individuelle (staut AE).
Je sais que je dois passer Qualiopi avant janvier 2022 pour pouvoir continuer mon activité. Mais ceci est un autre sujet.
J'ai constaté cette semaine que je n'étais pas référencée sur le CPF : ce a pour conséquence une énorme manque de visibilité pour moi !
J'ai donc commencé les démarches en inscrivant, pour l'instant, mes formations en tant que "formations pour les créateurs/repreneurs d'entreprises"
Sauf que je souhaite former des salariés. Pour cela, si j'ai bien compris, mes formations doivent être certifiantes et donc être inscrites (une par une) au RNCP et RS.
Je suis plongée,depuis qq jours, dans les modes d'emploi de France Compétence et j'avoue que je m'arrache les cheveux car c'est vraiment compliqué, assez abscon pour moi et que cela, prend selon leurs dires, 7 mois pour certifier 1 seule formation.
Ma question : inscrire mes formations au RNCP ou au RS (ça peut suffir) est-elle la seule solution pour que mes formations apparaissent sur la plateforme CPF auprès d'un public de salariés et qu'ils puissent se former avec moi en utilisant leur compte CPF ?
.
Un grand merci pour votre aide, je suis pas loin du craquage là...😕
Je suis consultante et formatrice en communication digitale.
Et actuellement organisme de formation (datadocké) en tant que formatrice solo puisque je suis entrepreneuse individuelle (staut AE).
Je sais que je dois passer Qualiopi avant janvier 2022 pour pouvoir continuer mon activité. Mais ceci est un autre sujet.
J'ai constaté cette semaine que je n'étais pas référencée sur le CPF : ce a pour conséquence une énorme manque de visibilité pour moi !
J'ai donc commencé les démarches en inscrivant, pour l'instant, mes formations en tant que "formations pour les créateurs/repreneurs d'entreprises"
Sauf que je souhaite former des salariés. Pour cela, si j'ai bien compris, mes formations doivent être certifiantes et donc être inscrites (une par une) au RNCP et RS.
Je suis plongée,depuis qq jours, dans les modes d'emploi de France Compétence et j'avoue que je m'arrache les cheveux car c'est vraiment compliqué, assez abscon pour moi et que cela, prend selon leurs dires, 7 mois pour certifier 1 seule formation.
Ma question : inscrire mes formations au RNCP ou au RS (ça peut suffir) est-elle la seule solution pour que mes formations apparaissent sur la plateforme CPF auprès d'un public de salariés et qu'ils puissent se former avec moi en utilisant leur compte CPF ?
.
Un grand merci pour votre aide, je suis pas loin du craquage là...😕
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Réponse postée 14 septembre 2021 09:47
Bon le mail n'est pas parti.
C'est peut être ma chance mais j'avoue être mal à l'aise de "faire la morte".
Je vais sûrement lui envoyer la dernière phrase "nous n'arriverons pas à nous entendre..... bonne continuation."
C'est peut être ma chance mais j'avoue être mal à l'aise de "faire la morte".
Je vais sûrement lui envoyer la dernière phrase "nous n'arriverons pas à nous entendre..... bonne continuation."
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Réponse postée 14 septembre 2021 09:47
Bon le mail n'est pas parti.
C'est peut être ma chance mais j'avoue être mal à l'aise de "faire la morte".
Je vais sûrement lui envoyer la dernière phrase "nous n'arriverons pas à nous entendre..... bonne continuation."
C'est peut être ma chance mais j'avoue être mal à l'aise de "faire la morte".
Je vais sûrement lui envoyer la dernière phrase "nous n'arriverons pas à nous entendre..... bonne continuation."
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Réponse postée 14 septembre 2021 08:54
Trop tard, c'est envoyé Droopy man !
Et ce sera le dernier, j'en ai plus qu'assez là ! Next !
Et oui ma frustration est grande, va falloir que je l'évacue !
Et ce sera le dernier, j'en ai plus qu'assez là ! Next !
Et oui ma frustration est grande, va falloir que je l'évacue !
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Réponse postée 14 septembre 2021 08:15
Vous avez raison et vu le ton qu'elle emploie, clairement je n'ai plus envie de bosser avec eux car je n'ai plus confiance.
Voici ce que je vais lui repondre
"Bonjour PRENOM,Pas de problème, la rentrée est chargée pour nous tous.
Pour ce qui est du travail effectué en amont, idem de mon côté, j'ai engagé beaucoup de temps, notamment pour créer le catalogue de formations uniquement pour vous. Et ce dans le but de vous faciliter ce référencement.
Nous nous sommes beaucoup impliquées toutes les 2 avec Lucile (nota bene, sa collaboratrice).
Pour le reste, vous établissez des comparaisons entre des contextes et des besoins en formation qui ne sont pas comparables (et pour info, la formation "mannequins" a duré 1 journée, donc soit 1.800€ pour 1 journée.) Par ailleurs, les contenus personnalisés de mes formations que j'ai créé pour mes clients ne sont pas duplicables pour vous.
Quant à Malt, c'est un tarif indicatif et qui plus est en tant que consultante et non en tant que formatrice. Nous n'arrivons malheureusement pas à nous entendre. Notre temps respectif étant précieux, il est préférable d'en rester là. Je vous souhaite une bonne continuation, Coralie
Voici ce que je vais lui repondre
"Bonjour PRENOM,Pas de problème, la rentrée est chargée pour nous tous.
Pour ce qui est du travail effectué en amont, idem de mon côté, j'ai engagé beaucoup de temps, notamment pour créer le catalogue de formations uniquement pour vous. Et ce dans le but de vous faciliter ce référencement.
Nous nous sommes beaucoup impliquées toutes les 2 avec Lucile (nota bene, sa collaboratrice).
Pour le reste, vous établissez des comparaisons entre des contextes et des besoins en formation qui ne sont pas comparables (et pour info, la formation "mannequins" a duré 1 journée, donc soit 1.800€ pour 1 journée.) Par ailleurs, les contenus personnalisés de mes formations que j'ai créé pour mes clients ne sont pas duplicables pour vous.
Quant à Malt, c'est un tarif indicatif et qui plus est en tant que consultante et non en tant que formatrice. Nous n'arrivons malheureusement pas à nous entendre. Notre temps respectif étant précieux, il est préférable d'en rester là. Je vous souhaite une bonne continuation, Coralie
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Réponse postée 13 septembre 2021 12:24
Bonjour
Contre attente j ai eu une réponse de la directrice que voici. Je ne comprends pas pourquoi elle ne clôture pas. Les réponses que je m apprête à envoyer sont en vert =largeBonjour Coralie,
Contre attente j ai eu une réponse de la directrice que voici. Je ne comprends pas pourquoi elle ne clôture pas. Les réponses que je m apprête à envoyer sont en vert =largeBonjour Coralie,
=large
Je vais très bien, je vous remercie. J’espère que c’est également le cas pour vous : Oui, je vous remercie
Désolée pour cette réponse tardive, mais nous étions en plein lancement de projets pour la rentrée : pas de problème, la rentrée est chargée pour nous tous.
J’ai bien pris connaissance de votre email, bien que celui-ci soit en décalage total avec les différents échanges que nous avons pu avoir.
En effet, nous avons abordé votre rémunération et nous vous avons expliqué le fonctionnement de notre éventuelle collaboration.
Vous sembliez en accord avec ce que nous recherchions. Raison pour laquelle, Lucile a entamé un travail colossal de référencement de chacune de vos formations. Idem de mon côté, j'ai créé le catalogue uniquement pour vous afin de vous faciliter ce référencement. Nous nous sommes beaucoup impliquées toutes ls 2 avec Lucile.
Pour la formation Instagram, nous souhaitions un contenu similaire à celui que vous avez dispensé auprès d’une agence de mannequin pour un tarif de 1.800€ les deux jours, soit 900€ la journée : non, la formation a duré 1 journée, donc soit 1.800€ pour 1 journée.
Sauf erreur de ma part, c’est ce que vous nous avez annoncé lors du visio entretien que nous avons eu il y a quelques mois.
Notre demande portait sur un format plus long (3 jours au lieu de 2), avec un suivi pendant la formation des travaux créés par nos apprenants (d’où la journée supplémentaire) : ce qui n'était pas la cas avec mes mannequins (pas de suivi de projets perso)
Lorsque vous évoquez « le prix bien en dessous du marché de la formation professionnelle », sachez que le tarif de vente a été calculé selon les critères d’éligibilité des organismes financeurs et de celui pratiqué par la concurrence : les organismes financeurs, je l'ai connais étant organisme de formation moi-aussi. Les montants de prise en charge varie selon chacun. Quant à la concurrence, chacun pratique les tarifs qu'ils souhaitent et chaque formateur apporte des choses différentes en terme d'expérience, de personnalité et de pédagogie. Ce n'est donc à mes yeux pas comparable.
Si nous prenons votre formation facturée 1.800€ pour deux jours (encore une fois sauf erreur de ma part) à cette agence de mannequin qui a du compter un minimum de 4 participants, elle correspond à un tarif de 450€ la formation de deux jours par personne. Là nous sommes bien en dessous des tarifs appliqués pour ce type de formation : le besoin de ce client n'est absolument pas comparable au vôtre. De plus, le contenu de la formation que j'ai crée pour eux est personnalisé. Il n'est donc pas duplicable pour vous. Ce n'est donc pas comparable.
=largeSi vous évoquez ce point sous un angle de rémunération pour vous, pour l’agence vous avez perçu 900€ par jour et nous vous proposions 1.200€ par jour, soit 3.600€ les 3 jours.
Nous avons tout à fait conscience que notre demande implique une préparation importante en amont pour proposer une ingénierie pédagogique efficiente, mais nous attendions de votre part une contre-proposition pouvant correspondre au budget annoncé plutôt qu’un refus de collaboration : je vous ai fait une proposition qui correspond à ce que je peux vous apporter.
Ma réponse : Baisser le tarif reviendrait à baisser la qualité ou à enlever des chapitres à la formation pour réduire le temps de préparation et d'animation, ce qui in fine, baisserait aussi la qualité globale.
Sans compter que nous avons découvert entretemps que vous affichez un tarif à partir de 700€ sur Malt (surement hors personnalisation de contenu), mais comparé aux 1.500€ demandés par jour, l’écart semble énorme :
Ma réponse : c'est un tarif indicatif et un tarif en tant que consultante et non en tant que formatrice.
Quoiqu’il en soit, j’entends votre retour et nous vous rejoignons sur celui-ci car toute collaboration nous semble aujourd’hui difficilement envisageable, au regard de l’ensemble de nos échanges et de l’incompatibilité de nos fonctionnements.
Je vous souhaite une bonne continuation.
Sincèrement,
Prénom de la directrice
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Réponse postée 6 septembre 2021 10:08
Merci à tous pour vos conseils avisés, c'est envoyé.
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Réponse postée 5 septembre 2021 11:31
Bonjour Michel
Je le suis peut être mal exprimé. Je n'ai rien détaillé. J'ai repris le nom de la formation, le nombre de jours et indiqué tarif forfait = 4500€
Je vais donc décliner.
Question : est ce que je décline et dit '' au tarif que vous proposez ce n'est pas rentable pour moi et la prise de risques est trop risquée'' Ou est ce que je dis juste '' merci pour les échanges. Faute d'avoir trouvé un terrain d'entente, nous allons arrêter là'' ?
Merci
Je le suis peut être mal exprimé. Je n'ai rien détaillé. J'ai repris le nom de la formation, le nombre de jours et indiqué tarif forfait = 4500€
Je vais donc décliner.
Question : est ce que je décline et dit '' au tarif que vous proposez ce n'est pas rentable pour moi et la prise de risques est trop risquée'' Ou est ce que je dis juste '' merci pour les échanges. Faute d'avoir trouvé un terrain d'entente, nous allons arrêter là'' ?
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Réponse postée 31 août 2021 12:36
Bonjour Yanolezard
Mes réponses ci-dessous
1. Je vouvoie, je ne mets pas d'émotcône, ne les considère pas comme des potes mais j'ai plein de clients avec qui j'ai un très bon relationnel et où l'empathie et la bienveillance règle et ça me va bien.
2.Je n'ai bien entendu pas exposé ma situation ficnière à cet OF. Je ne suis pas idiote ! C'est à vous ici que je l'ai dit.
3. Mes clients en direct payent le temps de préparation, je suis hyper trasparente là-dessus : prépration + animation. Donc j'ai effectivement beaucoup de mal avec ce client qui ne semble pas en tenir compte.
4. Je suis OF dataockée, et je passe Qualiopi (dès que j'ai les ressources financière suffisantes) avant la fin de l'année
Ils sont Qualiopi et de ce que je peux voir, très à cheval sur toutes les règles en découlant. Ils st aussi très impliqués dans la formation à destination d'un public handicapé.
5.Pour leur TVA, je dois regarder à nouveau le contrat de sous -traitance.
6. Je ne souhaite pas tester ma chance auprès d'autres OF. C'est bien pour cela que je suis moi même devenu OF. Je n'ai encore jamais vu d'offre de sous-traitance valable. De plus, j'ai pris l'habitude depuis 3 ans de fonctionner en solo, en direct, et de vendre mes presta au tarif qui correspond à la qualité de ce que je délivre.
Merci pour vos encouragements
Mes réponses ci-dessous
1. Je vouvoie, je ne mets pas d'émotcône, ne les considère pas comme des potes mais j'ai plein de clients avec qui j'ai un très bon relationnel et où l'empathie et la bienveillance règle et ça me va bien.
2.Je n'ai bien entendu pas exposé ma situation ficnière à cet OF. Je ne suis pas idiote ! C'est à vous ici que je l'ai dit.
3. Mes clients en direct payent le temps de préparation, je suis hyper trasparente là-dessus : prépration + animation. Donc j'ai effectivement beaucoup de mal avec ce client qui ne semble pas en tenir compte.
4. Je suis OF dataockée, et je passe Qualiopi (dès que j'ai les ressources financière suffisantes) avant la fin de l'année
Ils sont Qualiopi et de ce que je peux voir, très à cheval sur toutes les règles en découlant. Ils st aussi très impliqués dans la formation à destination d'un public handicapé.
5.Pour leur TVA, je dois regarder à nouveau le contrat de sous -traitance.
6. Je ne souhaite pas tester ma chance auprès d'autres OF. C'est bien pour cela que je suis moi même devenu OF. Je n'ai encore jamais vu d'offre de sous-traitance valable. De plus, j'ai pris l'habitude depuis 3 ans de fonctionner en solo, en direct, et de vendre mes presta au tarif qui correspond à la qualité de ce que je délivre.
Merci pour vos encouragements
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Réponse postée 26 août 2021 13:56
La suite
J ai suivi vos conseils :
Bonjour prénom de la directrice
Merci pour votre message et pensée pour ce que je traverse.
En ce qui concerne notre éventuelle collaboration, j'ai bien noté vos éléments.
Pouvez-vous m'indiquer, sur mes formations, =combien sera facturée la journée de prestation à chaque client final svp ?
Bien à vous
Coralie
La réponse de la directrice
=12.8pxBonjour Coralie,
=12.8px
=12.8pxC’est tout à fait naturel, ce sont des étapes de vie difficiles à gérer.
=12.8px
=12.8pxConcernant votre demande de tarif de la formation pour nos clients, celle-ci est chiffrée à 1.150€ les 3 jours de formation sans aucune certitude d’atteindre le quota maximum de 10 apprenants puisqu’il s’agit d’un Inter.
=12.8pxQuoiqu’il en soit, ce tarif n’est pas représentatif de la marge finale réalisée que vous aurez calculé, attendu qu’une société de type SARL comme la nôtre est soumise à des charges fixes et variables qui sont incomparables à celles d’une micro-entreprise.
=12.8px
=12.8pxIl est dommage que le sujet du tarif soit abordé si tardivement dans cette éventuelle collaboration, car beaucoup de travail a été fourni des deux côtés.
=12.8pxC’est la raison pour laquelle cette question de tarif de prestation de formateur externe arrive dans la première phase du recrutement. Elle permet de voir si les deux parties sont sur la même longueur d’ondes.
D’ailleurs Lucile vous a relancé à ce sujet, et pendant l’entretien visio nous en avons également discuté. Vous disiez fixer vos tarifs sur devis, et vous avez évoqué une formation que vous aviez dispensé avec un coût formateur de 2.000€ sur deux jours.
=12.8px
=12.8pxJ’entends que chaque formation est différente et qu’elle nécessite une préparation plus ou moins importante en amont.
D’où votre légitimité concernant votre tarification sur devis.
=12.8px
=12.8pxJe vous laisse donc revenir vers moi concernant la proposition faite dans mon email précédent.
=12.8px
=12.8pxSincèrement,
=12.8pxMme nom prénom Directrice |
Je m apprête à lui répondre que les formations que je donne habituellement (en présentiel, pour 1 personne etc) n'ont rien à voir avec sa demande.
Par ailleurs, j ai aussi une sasu à côté de ma micro donc je n'apprécie pas sa remarque sur ma micro (et j ai pour ambition de ne pas rester en micro) vs sa SARL.
Bref, je m attendais à ce qu elle ferme la porte et ce n 'est pas le cas
J ai suivi vos conseils :
Bonjour prénom de la directrice
Merci pour votre message et pensée pour ce que je traverse.
En ce qui concerne notre éventuelle collaboration, j'ai bien noté vos éléments.
Pouvez-vous m'indiquer, sur mes formations, =combien sera facturée la journée de prestation à chaque client final svp ?
Bien à vous
Coralie
La réponse de la directrice
=12.8pxBonjour Coralie,
=12.8px
=12.8pxC’est tout à fait naturel, ce sont des étapes de vie difficiles à gérer.
=12.8px
=12.8pxConcernant votre demande de tarif de la formation pour nos clients, celle-ci est chiffrée à 1.150€ les 3 jours de formation sans aucune certitude d’atteindre le quota maximum de 10 apprenants puisqu’il s’agit d’un Inter.
=12.8pxQuoiqu’il en soit, ce tarif n’est pas représentatif de la marge finale réalisée que vous aurez calculé, attendu qu’une société de type SARL comme la nôtre est soumise à des charges fixes et variables qui sont incomparables à celles d’une micro-entreprise.
=12.8px
=12.8pxIl est dommage que le sujet du tarif soit abordé si tardivement dans cette éventuelle collaboration, car beaucoup de travail a été fourni des deux côtés.
=12.8pxC’est la raison pour laquelle cette question de tarif de prestation de formateur externe arrive dans la première phase du recrutement. Elle permet de voir si les deux parties sont sur la même longueur d’ondes.
D’ailleurs Lucile vous a relancé à ce sujet, et pendant l’entretien visio nous en avons également discuté. Vous disiez fixer vos tarifs sur devis, et vous avez évoqué une formation que vous aviez dispensé avec un coût formateur de 2.000€ sur deux jours.
=12.8px
=12.8pxJ’entends que chaque formation est différente et qu’elle nécessite une préparation plus ou moins importante en amont.
D’où votre légitimité concernant votre tarification sur devis.
=12.8px
=12.8pxJe vous laisse donc revenir vers moi concernant la proposition faite dans mon email précédent.
=12.8px
=12.8pxSincèrement,
=12.8pxMme nom prénom Directrice |
Je m apprête à lui répondre que les formations que je donne habituellement (en présentiel, pour 1 personne etc) n'ont rien à voir avec sa demande.
Par ailleurs, j ai aussi une sasu à côté de ma micro donc je n'apprécie pas sa remarque sur ma micro (et j ai pour ambition de ne pas rester en micro) vs sa SARL.
Bref, je m attendais à ce qu elle ferme la porte et ce n 'est pas le cas
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Réponse postée 25 août 2021 13:14
Droopyman,
Elle dit je cite "Pour cette première collaboration, notre budget maximum est de 1.200€ TTC en forfait jour". Je ne sais pas si ça veut dire au total pour les 3 jours. Je comprends plus 1200 pour 1 jour mais sans en être certaine....
Elle dit je cite "Pour cette première collaboration, notre budget maximum est de 1.200€ TTC en forfait jour". Je ne sais pas si ça veut dire au total pour les 3 jours. Je comprends plus 1200 pour 1 jour mais sans en être certaine....
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Réponse postée 25 août 2021 09:24
Bonjour à tous
Voici la réponse du donneur d'ordre/nourrisson :
Celui de la collaboratrice :
"J’espère que tu vas bien :)
Comme convenu je reviens vers toi suite à la réunion que nous avons eu hier sur ta proposition financière pour la formation Instagram.
Actuellement, notre but objectif est de proposer des formations qui puissent être prises en charge à 100% pour les clients. C’est pourquoi nous sommes plafonnés dans la tarification de nos formations.
Par conséquent, le tarif que tu proposes dépasses le plafond journalier pratiqué par les autres formateurs, par la concurrence, par les organismes financeurs et par les organismes de formation.
En augmentant ce plafond, nous risquons de perdre un nombre important de clients qui ne peuvent régler un restant à charge sur leurs propres fonds.
Il est à noté que c’est NOM DE LEUR SOCIETE, en tant qu’organisme de formation, qui prend en charge la partie qualité, prospection, ainsi que le suivi et la gestion commerciale. Dans cette collaboration, NOM DE LEUR SOCIETE n’est pas client de NOM DE MA SOCIETE et nous ne sommes pas dans le cas d’un INTRA comme mentionné dans tes CG.
Dans ce cas précis, tu es sous-traitant et tu interviens uniquement sur la dispense de la formation, NOM DE LEUR SOCIETE étant le donneur d’ordre.
C’est dans ce sens que sont rédigées nos contrats de sous-traitance que j’ai pu t’envoyer avant les vacances.
Bien entendu, l’objectif est de trouver un terrain d’entente dans lequel les deux parties se sentent à l’aise et génère une rentabilité correcte.
PRENOM DE LA DIRECTRICE DE L'OF DONNEUR D'ORDRE et moi restons bien entendu à ta disposition si tu souhaites échanger, par mail ou par téléphone au 06xxxxxxxxxxxx.
=======================================================================
Ma réponse :
"Bonjour nom de la collaboratrice,
Je vais bien merci Et toi ?
Lors de nos 1ers échanges, vous avez mentionné rechercher un organisme de formation partenaire pour l'expertise en communication digitale. Sans aucun lien de subordination. J'ai donné suite à votre demande dans ce contexte.
Si en effet NOM DE LEUR SOCIETE prend en charge la partie commerciale, prospection et suivi, je prends en charge l'analyse de l'audit des besoins, toute l'élaboration des contenus personnalisés de la formation et l'animation... x 10 personnes. Je n'interviens donc pas uniquement sur la dispense de la formation.
Je suis en phase sur le fait de trouver un terrain d'entente sur lequel les 2 parties se sentent à l'aise tant sur le plan relationnel que rentabilité. C'est pourquoi je te propose de me faire une proposition que j'étudierai avec la plus grande attention.
Bien à toi,
Coralie
=============================================================================================
Celui de la directrice :
Bonjour Coralie,
Tout d’abord, je suis désolée d’apprendre que vous traversez en ce moment une période délicate. (l'un de mes proches ns quitte)
Nous pouvons reporter cet échange ultérieurement pour échanger de vive voix si vous le souhaitez.
[color=#222222]
Sachez cela dit que lors du recrutement que nous avons lancé, nous avons bien mentionné l’objet de notre recherche, à savoir des formateurs indépendants.
D’ailleurs certains sont également constitué en OF, tout comme vous.
[color=#222222]Par ailleurs, durant notre entretien, nous avons bien évoqué le contexte de lien commercial Cela dit, nos contrats ont été rédigés de manière à ôter tout lien de subordination comme stipulé à l’article 7.1 du contrat de sous-traitance que ma collaboratrice vous a envoyé.
[color=#222222]Cette collaboration ne peut s’envisager que sous cet angle, car il ne s’agit pas d’une relation de clients type Intra.
[color=#222222]Enfin, concernant votre intervention, sachez que nous sommes conscients que la dispense de formation comprend l’audit et l’élaboration des contenus, au même titre que les autres formateurs.
[color=#222222]Pour cette première collaboration, notre budget maximum est de 1.200€ TTC en forfait jour. Au-delà, il va nous être difficile de commercialiser cette formation.
Dites moi si cette proposition vous convient, bien entendu dès que vous avez un moment disponible (aucune urgence).
[color=#222222]
[color=#222222]Sincèrement,
[color=#222222]Prénom " (la directrice)
Pour rappel mon devis était de 4500 euros pour les 3 jours pour 10 personnes (ce qui incluait les 2,5 jours de prépa)
J'ai beau retourner dans tous les sens, je ne vois pas quel terrain d'entente on peut trouver car :
- il est hors de question que je baisse mon tarif au risque de perdre de l'argent vu la masse de boulot à abattre
- si je m'aligne sur le leur, cela veut dire
> soit enlever des jours : impossible de faire tenir mon programme de 3 jours sur 2,
> ou baisser mon niveu de qualité (je ne le souhaite pas, c'est justement l'une de mes forces/valeur ajoutée),
> réduire le temps de prépa, imposisble aussi, les contenus doivent être créer de A à Z et c'est une nouvelle cible pour moi
> ou demander qu'il y ait moins de personnes (dans le cas où il serait d'accord, vais-je vraiment ressortir une différence entre 6 et 10 ?)
Bref ça fait 3 mois qu'on échange, avance, nos relations sont bonnes, c'était censé être MA mission de la rentrée et là on est clairement rentrer en phase de négo. La mission m'intéresse mais je ne souhaite pas mettre en péril ma boîte ni "baisser ma culotte". Par ailleurs, je suis dans une phase critique financièrement donc j'ai besoin de bosser/facturer (mais pas de me brader pour autant, ce serait une grosse erreur qui agraverait ma situation et mon moral !)
Je précise que j'ai 20 ans d'expérience en com digitale donc 4 en tant que formatrice indé dc la comparaison avec les autres formateurs c'est pardon, "bidon".
Je pense répondre en rappelant, listant tout ce qu'implique leur demande mais je trouve que ça fait aussi "je justifie mon tarif" et on m'a appris à ne pas le faire.
Des suggestions ?
Merci
Voici la réponse du donneur d'ordre/nourrisson :
Celui de la collaboratrice :
"J’espère que tu vas bien :)
Comme convenu je reviens vers toi suite à la réunion que nous avons eu hier sur ta proposition financière pour la formation Instagram.
Actuellement, notre but objectif est de proposer des formations qui puissent être prises en charge à 100% pour les clients. C’est pourquoi nous sommes plafonnés dans la tarification de nos formations.
Par conséquent, le tarif que tu proposes dépasses le plafond journalier pratiqué par les autres formateurs, par la concurrence, par les organismes financeurs et par les organismes de formation.
En augmentant ce plafond, nous risquons de perdre un nombre important de clients qui ne peuvent régler un restant à charge sur leurs propres fonds.
Il est à noté que c’est NOM DE LEUR SOCIETE, en tant qu’organisme de formation, qui prend en charge la partie qualité, prospection, ainsi que le suivi et la gestion commerciale. Dans cette collaboration, NOM DE LEUR SOCIETE n’est pas client de NOM DE MA SOCIETE et nous ne sommes pas dans le cas d’un INTRA comme mentionné dans tes CG.
Dans ce cas précis, tu es sous-traitant et tu interviens uniquement sur la dispense de la formation, NOM DE LEUR SOCIETE étant le donneur d’ordre.
C’est dans ce sens que sont rédigées nos contrats de sous-traitance que j’ai pu t’envoyer avant les vacances.
Bien entendu, l’objectif est de trouver un terrain d’entente dans lequel les deux parties se sentent à l’aise et génère une rentabilité correcte.
PRENOM DE LA DIRECTRICE DE L'OF DONNEUR D'ORDRE et moi restons bien entendu à ta disposition si tu souhaites échanger, par mail ou par téléphone au 06xxxxxxxxxxxx.
=======================================================================
Ma réponse :
"Bonjour nom de la collaboratrice,
Je vais bien merci Et toi ?
Lors de nos 1ers échanges, vous avez mentionné rechercher un organisme de formation partenaire pour l'expertise en communication digitale. Sans aucun lien de subordination. J'ai donné suite à votre demande dans ce contexte.
Si en effet NOM DE LEUR SOCIETE prend en charge la partie commerciale, prospection et suivi, je prends en charge l'analyse de l'audit des besoins, toute l'élaboration des contenus personnalisés de la formation et l'animation... x 10 personnes. Je n'interviens donc pas uniquement sur la dispense de la formation.
Je suis en phase sur le fait de trouver un terrain d'entente sur lequel les 2 parties se sentent à l'aise tant sur le plan relationnel que rentabilité. C'est pourquoi je te propose de me faire une proposition que j'étudierai avec la plus grande attention.
Bien à toi,
Coralie
=============================================================================================
Celui de la directrice :
Bonjour Coralie,
Tout d’abord, je suis désolée d’apprendre que vous traversez en ce moment une période délicate. (l'un de mes proches ns quitte)
Nous pouvons reporter cet échange ultérieurement pour échanger de vive voix si vous le souhaitez.
[color=#222222]
Sachez cela dit que lors du recrutement que nous avons lancé, nous avons bien mentionné l’objet de notre recherche, à savoir des formateurs indépendants.
D’ailleurs certains sont également constitué en OF, tout comme vous.
[color=#222222]Par ailleurs, durant notre entretien, nous avons bien évoqué le contexte de lien commercial Cela dit, nos contrats ont été rédigés de manière à ôter tout lien de subordination comme stipulé à l’article 7.1 du contrat de sous-traitance que ma collaboratrice vous a envoyé.
[color=#222222]Cette collaboration ne peut s’envisager que sous cet angle, car il ne s’agit pas d’une relation de clients type Intra.
[color=#222222]Enfin, concernant votre intervention, sachez que nous sommes conscients que la dispense de formation comprend l’audit et l’élaboration des contenus, au même titre que les autres formateurs.
[color=#222222]Pour cette première collaboration, notre budget maximum est de 1.200€ TTC en forfait jour. Au-delà, il va nous être difficile de commercialiser cette formation.
Dites moi si cette proposition vous convient, bien entendu dès que vous avez un moment disponible (aucune urgence).
[color=#222222]
[color=#222222]Sincèrement,
[color=#222222]Prénom " (la directrice)
Pour rappel mon devis était de 4500 euros pour les 3 jours pour 10 personnes (ce qui incluait les 2,5 jours de prépa)
J'ai beau retourner dans tous les sens, je ne vois pas quel terrain d'entente on peut trouver car :
- il est hors de question que je baisse mon tarif au risque de perdre de l'argent vu la masse de boulot à abattre
- si je m'aligne sur le leur, cela veut dire
> soit enlever des jours : impossible de faire tenir mon programme de 3 jours sur 2,
> ou baisser mon niveu de qualité (je ne le souhaite pas, c'est justement l'une de mes forces/valeur ajoutée),
> réduire le temps de prépa, imposisble aussi, les contenus doivent être créer de A à Z et c'est une nouvelle cible pour moi
> ou demander qu'il y ait moins de personnes (dans le cas où il serait d'accord, vais-je vraiment ressortir une différence entre 6 et 10 ?)
Bref ça fait 3 mois qu'on échange, avance, nos relations sont bonnes, c'était censé être MA mission de la rentrée et là on est clairement rentrer en phase de négo. La mission m'intéresse mais je ne souhaite pas mettre en péril ma boîte ni "baisser ma culotte". Par ailleurs, je suis dans une phase critique financièrement donc j'ai besoin de bosser/facturer (mais pas de me brader pour autant, ce serait une grosse erreur qui agraverait ma situation et mon moral !)
Je précise que j'ai 20 ans d'expérience en com digitale donc 4 en tant que formatrice indé dc la comparaison avec les autres formateurs c'est pardon, "bidon".
Je pense répondre en rappelant, listant tout ce qu'implique leur demande mais je trouve que ça fait aussi "je justifie mon tarif" et on m'a appris à ne pas le faire.
Des suggestions ?
Merci
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Réponse postée 16 août 2021 13:27
Merci @yanolezard, je suis à 100% en phase avec ce que vous dites ! Et merci pour les pièges à éviter (les week end etc...). Et le coup du client "bateau" est !!!!
Je suis partie sur un forfait global à 4500 euros HT en indiquant que cela inclut préparation + animation.
Prépration (je suis partie sur 2 jours de prépa pour ces 3 jours de formation), animation de 21h (2 jours de théroie/exercices pratiques en groupe et 1 journée de suivi individuel personnalisé) et suivi des apprenants (pendant la formation) pour 1 à 10 apprenants maximum.
Je m'apprête à l'envoyer, je n'arrive toujours pas à me dire si j'ai bien calculé par rapport à cette nouvelle expérience, cible, collaboration...
J'ai donc proposé de se tester mutuellement sur une première formation et de faire un bilan mutuel à la fin. De mon côté je verrais si je suis dans les clous ou pas du tout.
Si la proposition passe, je testerai ainsi.
Je me lance car ça me prend beaucoup trop de charge mentale depuis 2 mois...
Merci pour vos encouragements.
Cora
Je suis partie sur un forfait global à 4500 euros HT en indiquant que cela inclut préparation + animation.
Prépration (je suis partie sur 2 jours de prépa pour ces 3 jours de formation), animation de 21h (2 jours de théroie/exercices pratiques en groupe et 1 journée de suivi individuel personnalisé) et suivi des apprenants (pendant la formation) pour 1 à 10 apprenants maximum.
Je m'apprête à l'envoyer, je n'arrive toujours pas à me dire si j'ai bien calculé par rapport à cette nouvelle expérience, cible, collaboration...
J'ai donc proposé de se tester mutuellement sur une première formation et de faire un bilan mutuel à la fin. De mon côté je verrais si je suis dans les clous ou pas du tout.
Si la proposition passe, je testerai ainsi.
Je me lance car ça me prend beaucoup trop de charge mentale depuis 2 mois...
Merci pour vos encouragements.
Cora
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Réponse postée 16 août 2021 09:30
Je précise aussi que c'est une population d'artistes, pris par des entrainement en journée donc il peut aussi y avoir des formations à commencer à 5h du matin ou à 22h le soir. Je pense qu'il faut que j'indique une majoration dans ce cas. Combien ? Aucune idée.
Merci à tous pour vos retours et conseils précieux, je dois livrer ma proposition ce matin. Je pense qu'il faut que je me lance, que je teste sur une formation en septembre et que je vois si c'est tenable physiquement et rentable. Et donc indiqué sur le devis "tarif valable 1 mois". au cas où je vois que ça ne le fait pas et qu'il faut réajuster.
@hmg : c'est en effet le cas 1 répartis sur 6 demies-journées successives. Au début ils souhaitaient 6 demies-journées réparties sur 1 à 3 semaines, j'ai dit qu'e c'était ingérable pour moi. Ils ont donc proposé ça je suis libre de faire une contre proposition tant en terme de nombres d'heures que de répartition. Leurs conditions : AU moins 7h de travail asynchrone par stagiaire et des modules par demies-journées car au delà les stagiaires ne retiennent plus selon eux.
@michel95 : ils attendent mes conditions et tarif ce jour donc difficile de leur dire "vous, faites moi une proposition". A l'heure actuelle je leur ai livré mon catalogue avec 15 thématiques de formations qui sont toutes à créer car c'est une nouvelle cible pour moi. Il y en a 4ou 5 donc j'ai déjà la base théorique via les autres clients que j'ai formé.
Pouvez-vous préciser, je n'ai pas compris ce que vous vouliez dire avec "il y a un déphasage important entre le « tarif habituel » et le tarif envisagé même si les modalités sont différentes."
Pour l'acompte, j'ai prévu de demander 50% à chaque signature de devis par formation.
@Laura.p63 : oui je suis d'accord avec vous. J'apparaitrais sous mon prénom uniquement, fomatrice de LEUR NOM D'ORGANISME et donc pas du tout sous mon nom et nom de société. Donc oui je vends ma formation avec cas pratiques, contenu etc. Et je rajoute "tout droits réservés...; impossible de reproduire etc..." dans mes CDV.
@yanolezard : merci pour cette réponse ultra complète ! Alors l'ODT en question est un organisme qui existe depuis 20 ans. Ils emploient donc sûrement d'autres prestataires en sous-traitance mais je ne sais pas qui. Ils m'ont précisé qu'il n'y aura pas de lien de subordination entre nous. Pourtant j'ia l'impression que lorsqu'on devient sous-traitant il y en a forcément un. Je n'ai pas les moyens actuellement de me payer un avocat donc je rédige moi-même les conditions de vente en faisant des recherches. Quans je vois tous les cas que vous avez énuméré, je me dis "attention à ne rien oublier."
Je pense que dans mon cas précis, et comme dans tout business, il doit y avoir une part de confiance, je vais donc tester sur une formation et en tirer mes conclusions à tout niveau. Clairmement si jamais ils me disent "on ne paye pas la préparation" alors on en restera là et je ne ferai pas affaires avec eux. Jusqu'à présent nos échanges sont très bons, agréables et ils ne m'imposent rien, ils proposent donc j'ai bon espoir de faire les choses comme ça je l'entend.
Merci à tous pour vos retours et conseils précieux, je dois livrer ma proposition ce matin. Je pense qu'il faut que je me lance, que je teste sur une formation en septembre et que je vois si c'est tenable physiquement et rentable. Et donc indiqué sur le devis "tarif valable 1 mois". au cas où je vois que ça ne le fait pas et qu'il faut réajuster.
@hmg : c'est en effet le cas 1 répartis sur 6 demies-journées successives. Au début ils souhaitaient 6 demies-journées réparties sur 1 à 3 semaines, j'ai dit qu'e c'était ingérable pour moi. Ils ont donc proposé ça je suis libre de faire une contre proposition tant en terme de nombres d'heures que de répartition. Leurs conditions : AU moins 7h de travail asynchrone par stagiaire et des modules par demies-journées car au delà les stagiaires ne retiennent plus selon eux.
@michel95 : ils attendent mes conditions et tarif ce jour donc difficile de leur dire "vous, faites moi une proposition". A l'heure actuelle je leur ai livré mon catalogue avec 15 thématiques de formations qui sont toutes à créer car c'est une nouvelle cible pour moi. Il y en a 4ou 5 donc j'ai déjà la base théorique via les autres clients que j'ai formé.
Pouvez-vous préciser, je n'ai pas compris ce que vous vouliez dire avec "il y a un déphasage important entre le « tarif habituel » et le tarif envisagé même si les modalités sont différentes."
Pour l'acompte, j'ai prévu de demander 50% à chaque signature de devis par formation.
@Laura.p63 : oui je suis d'accord avec vous. J'apparaitrais sous mon prénom uniquement, fomatrice de LEUR NOM D'ORGANISME et donc pas du tout sous mon nom et nom de société. Donc oui je vends ma formation avec cas pratiques, contenu etc. Et je rajoute "tout droits réservés...; impossible de reproduire etc..." dans mes CDV.
@yanolezard : merci pour cette réponse ultra complète ! Alors l'ODT en question est un organisme qui existe depuis 20 ans. Ils emploient donc sûrement d'autres prestataires en sous-traitance mais je ne sais pas qui. Ils m'ont précisé qu'il n'y aura pas de lien de subordination entre nous. Pourtant j'ia l'impression que lorsqu'on devient sous-traitant il y en a forcément un. Je n'ai pas les moyens actuellement de me payer un avocat donc je rédige moi-même les conditions de vente en faisant des recherches. Quans je vois tous les cas que vous avez énuméré, je me dis "attention à ne rien oublier."
Je pense que dans mon cas précis, et comme dans tout business, il doit y avoir une part de confiance, je vais donc tester sur une formation et en tirer mes conclusions à tout niveau. Clairmement si jamais ils me disent "on ne paye pas la préparation" alors on en restera là et je ne ferai pas affaires avec eux. Jusqu'à présent nos échanges sont très bons, agréables et ils ne m'imposent rien, ils proposent donc j'ai bon espoir de faire les choses comme ça je l'entend.
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Réponse postée 13 août 2021 14:17
Bonjour à tous
CONTEXTE : SOUS TRAITANCE ET DISTANCIEL, NOUVEAU CLIENT
=======================================================
Consultante-formatrice en communication digitale (organisme de formation datadocké), je forme habituellement en majeure partie en présentiel. Même si j'ai aussi fait 1 ou 2 formations ponctuelles en distanciel pour des clients en direct. (+ une centaine d'étudiants depuis 2 ans)
Un organisme de formation tiers m'a fait passé un entretien, que j'ai réussi et désire me prendre en tant que sous-traitante pour la partie communication. Chose que d'habitude je refuse car entre autres, ça ne participe pas à developper ma notoriété et les tarifs proposés sont beaucoup trop au rabais. Je suis devenue organisme de formation, entre autres choses, pour passer en direct avec mes clients et m'éviter "le bradage à presque gratuit" ;).
Ceci dit je souhaite répondre à leur sollicitation car cela peut me permettre de booker plusieurs jours par mois et d'atteindre une nouvelle cible client qu'il me serait difficile de toucher sans leur renommée dans un secteur d'activité en particulier.
CDV ET TARIFICATION A LEUR FOURNIR
=================================
L'organisme me demande :
> mes conditions t arifaires (forfait jour et forfait demie-journée) pour des formations de 21h (je ne sais pas combien il pourrait y en avoir par mois). Pour l'instant, ils m'ont demandée de bloquer 3 jours sur octobre
> ainsi que pour du tutorat "Vous est-il possible de préciser dans votre fiche formateur votre tarif horaire pour ces options de tutorat."
Je vais aussi y joindre mes CGV
DETAIL DE LA PRESTATION DEMANDEE
================================
> Type : distanciel et ultra personnalisée
> 1 formation = 1 module de 21h soit 3 jours de formation
21h répartis en 14h de théorie + travaux sur cas pratiques et 7h d'application sur le projet personnel de chaque stagiaire
> pour 10 apprenants sur la base de 3 groupes (4+3+3 personnes)
Durant ces 3 jours, je suis mobilisée pleinement puisqu'ils souhaitent que je dispense la théorie à ces 10 apprenants puis que je passe de classe virtuelle en classe virtuelle pour checker/corriger/accompagner l'apprentissage lors des cas pratiques (jour 1 + jour 2) puisque je suive l'avancement du projet et réponde au questions de chaque stagiaire (Le jour 3) + évaluation finale des 10.
On est donc sur un contenu de formation fait sur mesure et sur 10 personnes avec des modalités d'animation et de suivi aussi bien en groupe qu'en individuel
TARIFICATION HABITUELLE
=======================
Habituellement je facture 2000 euros pour 1 personne pour une formation de 2 jours en présentiel (préparation + animation inclus, hors déplacement)
MA PROBLEMATIQUE
==================
Je n'ai jamais formé ainsi, sur 3 jours d'affilée, en 6 demies-journées, en devant assurer à al fois une animation de groupes et individuelle en même temps. Je précise aussi que les supports de formation sont entièrement à créer car je n'ai encore jamais formé cette cible (avec des problématiques différentes de mes autres clients)
Ajoutez à cela qu'il me faut aussi leur proposer des cas pratiques adaptés à leur secteur d'activité (que je connais mal donc je vais devoir aussi me "former", faire des recherches pour viser juste dans les exemples et cas pratiques)
Je pense que ça représente un travail considérable ! Même si j'ai encore du mal à évaluer combien de jours de préparation ça va me prendre. On a coutume de dire 3 jours de formation = 2 jours de préparation
Je pensais donc indiquer 800 euros HT/forfaitaire journée et 400 euros HT forfaitaire la demie journée soit un forfait de 4000 euros HT par formation (préparation + animation)
Je me suis dit qu'un tarif distanciel devrait sans doute être moindre d'un tarif présentiel mais de mon côté cela représente le même boulot/fatigue voire même plus... Surtout que là je ne forme pas 1 mais 10 personnes. Donc j'ai décidé de partir sur la base de mon tarif habituel.
Par ailleurs ils me demandent aussi 'Vous est-il possible de préciser dans votre fiche formateur votre tarif horaire pour ces options de tutorat" : je ne sais pas bien ce que cela veut dire donc je dois aussi répondre à cela.
Forcément l'organisme en question va marger sur moi mais ça, ça n'est pas mon problème...
Qu'en pensez-vous ? Ca vous paraît assez ou au contaire trop ?
Merci de m'avoir lue jusqu'ici !
Et pour votre aide.
CONTEXTE : SOUS TRAITANCE ET DISTANCIEL, NOUVEAU CLIENT
=======================================================
Consultante-formatrice en communication digitale (organisme de formation datadocké), je forme habituellement en majeure partie en présentiel. Même si j'ai aussi fait 1 ou 2 formations ponctuelles en distanciel pour des clients en direct. (+ une centaine d'étudiants depuis 2 ans)
Un organisme de formation tiers m'a fait passé un entretien, que j'ai réussi et désire me prendre en tant que sous-traitante pour la partie communication. Chose que d'habitude je refuse car entre autres, ça ne participe pas à developper ma notoriété et les tarifs proposés sont beaucoup trop au rabais. Je suis devenue organisme de formation, entre autres choses, pour passer en direct avec mes clients et m'éviter "le bradage à presque gratuit" ;).
Ceci dit je souhaite répondre à leur sollicitation car cela peut me permettre de booker plusieurs jours par mois et d'atteindre une nouvelle cible client qu'il me serait difficile de toucher sans leur renommée dans un secteur d'activité en particulier.
CDV ET TARIFICATION A LEUR FOURNIR
=================================
L'organisme me demande :
> mes conditions t arifaires (forfait jour et forfait demie-journée) pour des formations de 21h (je ne sais pas combien il pourrait y en avoir par mois). Pour l'instant, ils m'ont demandée de bloquer 3 jours sur octobre
> ainsi que pour du tutorat "Vous est-il possible de préciser dans votre fiche formateur votre tarif horaire pour ces options de tutorat."
Je vais aussi y joindre mes CGV
DETAIL DE LA PRESTATION DEMANDEE
================================
> Type : distanciel et ultra personnalisée
> 1 formation = 1 module de 21h soit 3 jours de formation
21h répartis en 14h de théorie + travaux sur cas pratiques et 7h d'application sur le projet personnel de chaque stagiaire
> pour 10 apprenants sur la base de 3 groupes (4+3+3 personnes)
Durant ces 3 jours, je suis mobilisée pleinement puisqu'ils souhaitent que je dispense la théorie à ces 10 apprenants puis que je passe de classe virtuelle en classe virtuelle pour checker/corriger/accompagner l'apprentissage lors des cas pratiques (jour 1 + jour 2) puisque je suive l'avancement du projet et réponde au questions de chaque stagiaire (Le jour 3) + évaluation finale des 10.
On est donc sur un contenu de formation fait sur mesure et sur 10 personnes avec des modalités d'animation et de suivi aussi bien en groupe qu'en individuel
TARIFICATION HABITUELLE
=======================
Habituellement je facture 2000 euros pour 1 personne pour une formation de 2 jours en présentiel (préparation + animation inclus, hors déplacement)
MA PROBLEMATIQUE
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Je n'ai jamais formé ainsi, sur 3 jours d'affilée, en 6 demies-journées, en devant assurer à al fois une animation de groupes et individuelle en même temps. Je précise aussi que les supports de formation sont entièrement à créer car je n'ai encore jamais formé cette cible (avec des problématiques différentes de mes autres clients)
Ajoutez à cela qu'il me faut aussi leur proposer des cas pratiques adaptés à leur secteur d'activité (que je connais mal donc je vais devoir aussi me "former", faire des recherches pour viser juste dans les exemples et cas pratiques)
Je pense que ça représente un travail considérable ! Même si j'ai encore du mal à évaluer combien de jours de préparation ça va me prendre. On a coutume de dire 3 jours de formation = 2 jours de préparation
Je pensais donc indiquer 800 euros HT/forfaitaire journée et 400 euros HT forfaitaire la demie journée soit un forfait de 4000 euros HT par formation (préparation + animation)
Je me suis dit qu'un tarif distanciel devrait sans doute être moindre d'un tarif présentiel mais de mon côté cela représente le même boulot/fatigue voire même plus... Surtout que là je ne forme pas 1 mais 10 personnes. Donc j'ai décidé de partir sur la base de mon tarif habituel.
Par ailleurs ils me demandent aussi 'Vous est-il possible de préciser dans votre fiche formateur votre tarif horaire pour ces options de tutorat" : je ne sais pas bien ce que cela veut dire donc je dois aussi répondre à cela.
Forcément l'organisme en question va marger sur moi mais ça, ça n'est pas mon problème...
Qu'en pensez-vous ? Ca vous paraît assez ou au contaire trop ?
Merci de m'avoir lue jusqu'ici !
Et pour votre aide.