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Free-Worker-258893

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Réponse postée 2 mars 2024 10:55

Merci à Vince Ricosti et Droopyann pour vos réponses ! Effectivement je suis déjà associée avec deux autres freelances, l'un étant ui designer (et ancien collÚgue), l'autre expert SEO, donc c'est parfait en général ça roule assez bien pour savoir à qui adresser mes clients sur les compétences que je n'ai pas :)

Pour les vidéos, j'ai eu une idée similaire car pas trÚs à l'aise en vidéo, c'est l'idée d'ajouter un blog à mon site vitrine publiant justement des articles sur mon parcours / des expériences qui pourraient servir à d'autres mais aussi des ressources (livres que j'ai parcourus, vidéos...)

l'idée de rencontrer des TPE/PME me semble excellente et je vais me tourner vers les organismes que vous avez cités !

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Réponse postée 29 février 2024 15:52

Je fais probablement un jugement de valeur retour, mais il n'empĂȘche que c'est la rĂ©alitĂ© Ă©galement => Avec des "si" on mettrait paris en bouteille, mais si je n'avais pas ouvertement dit que j'Ă©tais une femme, le sujet de la minoritĂ© et des quotas n'aurais pas Ă©tĂ© mis sur la table par quelqu'un qui n'a visiblement pas du tout compris la question 😉. On en a la preuve par A + B, cela vient de se produire. Donc je comprend le caractĂšre vexant en retour et ce n'Ă©tait pas non plus dans mon intention de blesser, du tout, mais encore une fois ce n'est pas normal que j'ai eu Ă  me dĂ©fendre sur mon bagage technique juste parce que je fais partie des 'minoritĂ©s' et que j'ai dĂ» me payer ce "il faudrait que tu aies quelque chose de plus solide Ă  montrer en entretien car on est loin de la pĂ©nurie de main d'oeuvre", alors que cela n'a absolument rien Ă  voir. On ne peut pas me dire "c'est injuste ce que tu dis" alors que c'est un fait qui est ici clairement dĂ©montrĂ©. Pour autant, toi tu as apportĂ© une rĂ©ponse tout Ă  fait correcte et sans jugement de valeur, donc ma remarque ne te visais pas non plus.

Je rebondis par ailleurs lĂ  dessus "Mais ton argument est particuliĂ©, car tu dis que les recruteurs s'en fichent des quotas alors que toi mĂȘme tu dĂ©montre avoir Ă©tĂ© recrutĂ© selon une forme de privilĂšge, car, comme 797429 et moi l'indiquons, en gĂ©nĂ©ral, les entreprises ne vont pas te dĂ©marcher quand tu es encore dans les Ă©tudes, encore moins au dĂ©part." OK, mais vous parlez d'UNE fois sur toutes les autres expĂ©riences que je vous ai citĂ©, Ă  savoir que j'Ă©tais encore en Ă©tudes. D'accord, mais ensuite ? J'Ă©tais dans mon entreprise lorsque j'ai Ă©tĂ© voir ailleurs, puis j'Ă©tais encore en entreprise, sur le dĂ©part certes pour cause de licenciement Ă©conomique, mais tout de mĂȘme, je n'Ă©tais plus dans cette situation particuliĂšre qui semble autant vous interpeller. Encore une fois, c'est triste de voir qu'une expĂ©rience sur toutes celles que j'ai vĂ©cu semble faussement pointer du doigt le "tu vois tu a Ă©tĂ© privilĂ©giĂ©e juste pour remplir un quota mais en rĂ©alitĂ© c'est du vent ce que tu proposes" (ce n'est pas ce que tu dis 999999999, je l'ai bien compris, mais forcĂ©ment ça fait bondir).

Comme tu le dis, ça a totalement fait dévier le sujet, et c'est triste, puisque ça nourrit encore le fait que cela amÚne sur la tables des choses qui n'ont rien à voir. Si prochaine réponse il y a, j'espÚre qu'elles seront bien plus constructives et ne tourneront pas autour d'un débat aussi stérile et inutile soit il.

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Réponse postée 29 février 2024 12:59

je comprend, mais effectivement c'est toujours navrant de se voir rabaissé à sa condition féminine, surtout en lisant ceci :
"A te lire, sans vouloir émettre de jugement, j'ai l'impression que tu as obtenu ton expérience par "piston" en tant que femme, si c'est le cas, il faudrait que tu aies quelque chose de plus solide à montrer en entretien car on est loin de la pénurie de main d'oeuvre."

En gros on a pris ouvertement mon bagage technique, on l'a jetĂ© Ă  la poubelle sous prĂ©texte que je suis une femme. C'est triste. D'autant plus que je me suis dit avant mĂȘme de poster mon message que je devrais prĂ©tendre ĂȘtre un homme pour Ă©viter d'avoir droit Ă  ce genre de traitement. Pourtant loin d'ĂȘtre fĂ©ministe, j'avoue ĂȘtre toujours dĂ©pitĂ©e devant ce genre de rĂ©action... J'ai eu le cas aussi durant ma formation openclassrooms, j'ai eu un premier mentor qui n'accompagnait que sur les projets front, ça c'Ă©tait hyper bien passĂ© j'Ă©tais Ă  fond, puis j'ai dĂ» changer de mentor car je passais aux projets back... Quand le jeune homme a appris que mon conjoint Ă©tait dev fullstack mon dieu... Il est parti dans l'idĂ©e que c'Ă©tait lui qui faisait Ă  ma place đŸ„Č. Une femme, qui plus est accompagnĂ©e par un dev expĂ©rimentĂ©, elle fait forcĂ©ment pas les choses elle mĂȘme ! Autrement dit j'ai fais 2 sĂ©ances avec lui Ă  me prendre des remarques sur ma condition de femme et j'ai passĂ© sur un autre qui par contre Ă©tait adorable et ne m'a nullement rabaissĂ©e au simple sujet de la forme de mon attribut fĂ©minin.

Encore une fois, j'ai tout de mĂȘme fait la diffĂ©rence auprĂšs d'un recruteur qui cherchait un sĂ©nior de base, il s'en tape des quotas fĂ©minins / handicapĂ© / noir / beige / blanc / jaune, il voulait une expertise, d'autant plus qu'il s'agit de sites important puisque c'est littĂ©ralement tous les sites de l'Ă©tat du luxembourg. Ce qui a fait la diffĂ©rence c'est qu'ils ont vus comme je l'ai soulignĂ© des soft skills qui leur plaisait : passion / engouement certain / capacitĂ© Ă  se remettre en question / curiositĂ©, mais aussi un bagage technique peut ĂȘtre pas aussi importants qu'ils le souhaitaient dans l'immĂ©diat mais qui correspondait tout de mĂȘme Ă  ce qu'ils recherchaient.

Importance du code optimisé, réutilisable, robuste, évolutif, un langage technique adapté. Donc oui, si on pouvait à l'avenir éviter de me dire que c'est ma poitrine qui a pu faire la différence jusqu'ici, cela serait fortement appréciable et cela ne jette pas mes compétences techniques à la poubelle.

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Réponse postée 29 février 2024 11:27

par piston ??? excuses moi mais j'aimerai vraiment savoir d'oĂč tu tiens cette information. J'ai tout prĂ©cisĂ© dans mes rĂ©cits, j'ai Ă©tĂ© contactĂ©e alors que je n'avais mĂȘme pas encore fini ma formation et que je ne connaissais ni d'eve ni d'adam la sociĂ©tĂ© qui m'a embauchĂ©e, idem pour les deux autres... Puis la premiĂšre cliente de la rĂ©gion Ă  m'avoir contactĂ©e m'a trouvĂ©e par hasard via la page google business, elle a activĂ© le bouche Ă  oreille comme elle Ă©tait satisfaite elle a filĂ© mon contact Ă  une de ses collĂšgues qui avait Ă©galement des besoins pour son site.

L'autre cliente qui m'a trouvĂ©e c'Ă©tait sur malt, et enfin, le site du hockey dont je m'occupe c'est tout simplement parce que leur webmaster est parti en claquant la porte, ils ont laissĂ© le site vivre sans personne s'en occuper jusqu'au jour oĂč, forcĂ©ment, wordpress & classic shits, le site tombe. Ils savaient qu'ils avaient une dev dans leurs rangs, ils m'ont demandĂ© de les dĂ©panner et c'est comme ça que j'ai pris la main sur le site.

"Sans vouloir Ă©mettre de jugement j'ai l'impression que tu as obtenu ton expĂ©rience par piston en tant que femme". DĂ©solĂ©e mais on est complĂštement dans un jugement ^^' je parle de beaucoup de projets rĂ©ussis et aboutis, ainsi que des sides projects que je rĂ©alise pour entretenir ma veille technique, je suis mentor auprĂšs d'OC et tous mes Ă©tudiants ont rĂ©ussis leur parcours. Comme beaucoup d'entre vous sur ce forum, je fais partie de ces gens qui Ă©taient sollicitĂ©s Ă  minima 3x / semaine pour des offres alors que je ne demandais rien, et je suis surprise de constater Ă  quel point le marchĂ© du travail a pris un coup mĂȘme dans ce domaine depuis une bonne annĂ©e.

En revanche je te rejoins sur le fait qu'il y a effectivement une barriÚre percevable à l'entrée, toujours est il que j'ai su faire mes preuves à ce niveau. C'est au contraire le "coup de frein" que je ressens sur le nombre de sollicitations, ainsi que rien que le fait d'obtenir un entretien me semble aujourd'hui compliqué alors qu'encore une fois, il y a un an c'était tout le contraire. J'ai vu des gens dire que malgré plus d'une dizaine d'année d'expérience dans le domaine, eux aussi galÚrent.

Donc non, je n'ai pas Ă©tĂ© pistonnĂ©e et je n'ai pas Ă  rougir d'avoir, en tant que femme, rĂ©ussi Ă  rentrer dans une Ă©quipe d'HOMMES et rĂ©ussi dans un domaine majoritairement masculin sans avoir Ă  passer par l'Ă©tape du canapĂ© ;). Je vois Ă©normĂ©ment de personnes se poser la mĂȘme question sur le marchĂ© du travail, j'ai cherchĂ© des rĂ©ponses sur le fait d'ĂȘtre spĂ©cialisĂ© front sur le forum et n'ai pas trouvĂ© grand chose qui me rĂ©ponde, donc je me suis permis de poster ma question.

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Réponse postée 28 février 2024 22:16

Merci de ta réponse, je t'ai vu intervenir à de nombreuses reprises sur le forum et je suis ravie que tu apportes ta pierre à mon sujet !

Ta rĂ©ponse me fait mĂȘme beaucoup de bien car, comme je le disais, mĂȘme si je suis une grosse curieuse, j'ai touchĂ© Ă  un peu de back mais bon... Je m'Ă©panouis tellement dans le front ! Donc ta rĂ©ponse ne fait que confirmer le fait que j'ai peut ĂȘtre "raison" de m'entĂȘter autant dans le front.

Je n'ai pas osé parler de deux expériences que j'ai vécu car j'ai eu peur de paraßtre orgueilleuse, mais voici deux choses que j'ai vécu qui m'ont marquée :

Lorsque j'étais dans mon ancienne société, il y a eu une période dans laquelle je m'ennuyais profondément (manque de sujets intéressant), j'ai postulé à une offre dans ma région. L'entreprise avait un type de commerce qui me parlait pas mal en tant qu'ancienne graphiste, un des deux patrons était fullstack mais en avait marre de pondre du "front sale" pour reprendre ses termes et cherchait quelqu'un pour prendre le lead sur le front. L'opportunité m'a énormément parlé, j'ai eu un excellent échange avec le patron qui m'a dit percevoir complÚtement ma passion pour le front.
La balle Ă©tait dans mon camp, sauf que... ma sociĂ©tĂ© Ă©tait au Luxembourg, et on parlait de 1000€ de salaire de moins, d'autant plus que c'Ă©tait encore l'Ă©poque oĂč le covid Ă©tait bien prĂ©sent donc beaucoup de tĂ©lĂ©travail... Une pĂ©riode de ma vie durant laquelle je ne pouvais pas m'asseoir sur une telle somme mĂȘme si le poste "me hypais" complĂštement. Donc j'ai refusĂ©.

DeuxiĂšme expĂ©rience, cette fois lorsque j'ai appris que j'Ă©tais licenciĂ©e, j'ai Ă©tĂ© contactĂ©e par un chasseur de tĂȘte qui m'a tournĂ©e vers une sociĂ©tĂ© importante du luxembourg. J'ai acceptĂ© l'entretient mais j'ai exposĂ© dĂšs le dĂ©but que mon licenciement Ă©tait pour moi l'occasion de me tourner vers ma famille (car oui, nous Ă©tions passĂ©s Ă  trĂšs peu de jours de tĂ©lĂ©travail par semaine, avec des trajets qui n'en finissent pas... des bouchons sans fin, je passais littĂ©ralement 4h dans les transports). J'ai rencontrĂ© le client qui cherchait de base un sĂ©nior. J'ai bien accrochĂ© avec le directeur, un peu moins avec les 2 autres devs, mais j'ai pris Ă  coeur l'entretient, encore une fois il en est ressortit "vous avez l'air passionnĂ©e et curieuse ! c'est super !".
Je pensais franchement avoir ratĂ© l'entretient mĂȘme si l'Ă©change Ă©tant positif, ils voulaient un sĂ©nior. Finalement ils voulaient me prendre, mais j'ai refusĂ© car si j'acceptais je pouvais faire une croix Ă  nouveau sur ma vie de famille...

Tout ça pour dire que ce cÎté passionnée m'a permis de faire la différence à quelques reprises, d'aprÚs eux il ne s'agit pas seulement de passion mais aussi d'avoir un dialogue technique aboutit, tout en restant consciente que "je ne sais pas tout" non plus et ouverte à l'idée de me remettre en question et friande de façons de faire. Ce sont visiblement mes "soft skills" qui m'ont permis de faire la différence... Sauf qu'aujourd'hui, juste aller à l'étape d'entretien RH me semble presque inaccessible.

Je rebondis aussi sur ce que tu as dit, j'ai rĂ©cemment donnĂ© un CV Ă  une entreprise de ma rĂ©gion qui m'a fait un retour, pas de poste pour le moment mais ils m'ont tout de mĂȘme proposĂ© de passer un test technique Ă  base d'intĂ©gration de page wordpress. Je me suis dit que ce serait une bonne occasion de faire de l'intĂ©gration de thĂšme. Au pire je rate, pas grave, mais comme j'ai bientĂŽt fini mon dernier side project, en voilĂ  un nouveau Ă  faire 😁 avec de nouvelles techniques Ă  voir !

En tout cas, l'idée de viser du fullstack ne m'enjaille vraiment pas, comme tu dis, il y a déjà tellement à faire dans le front, mais est ce toujours le cas aujourd'hui ? Surtout avec l'arrivée des IA génératives... Est ce que je n'ai pas loupé le coche ?

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Réponse postée 28 février 2024 21:34

Bonjour bonjour !

Il s'agit de mon tout premier message sur le forum. Je suis une ancienne graphiste qui ai fait une reconversion pro pour devenir développeuse web. J'ai une passion pour le front que j'ai entretenue depuis ma reconversion en 2020. J'ai commencé par le parcours développeur web chez openclassrooms en me disant qu'il faudrait certainement combler avec une autre formation.

Finalement, j'ai eu une chance énorme puisque 2 semaines avant la fin de ma formation j'ai été contactée par une entreprise dans laquelle je suis entrée juste à la fin de ma formation en CDI, dans une équipe formidable. En binÎme avec un autre front sénior, j'ai énormément appris, l'équipe comprenait aussi des back, un UI designer, des PO... bref c'était top. Malheureusement l'aventure a pris fin au bout d'un an et demi et plusieurs personnes de l'équipe ont été licenciées (dont moi et l'UI designer) pour raisons économiques. Pas plus mal quelque part, car je n'ai pas à coeur de faire les maquettes et avec le départ de l'UI, la création des maquettes ont été confiées... au front.

J'ai dĂ©cidĂ© suite Ă  ça de devenir freelance, un pari un peu risquĂ© aprĂšs seulement 1 an et demi d'expĂ©rience... Mais ma premiĂšre annĂ©e a Ă©tĂ© plus rĂ©ussie que ce que je n'osais imaginer. En effet, j'ai rejoins l'Ă©quipe d'openclassrooms en tant que mentor sur le parcours dĂ©veloppeur web et intĂ©grateur web, j'ai eu 2 clientes de ma rĂ©gion pour intervenir sur leur prestashop. Je n'y connaissais rien, mais j'ai appris sur le tas et mĂȘme si les CMS c'est vraiment pas mon dĂ©lire, j'apprĂ©cie Ă©normĂ©ment d'apprendre et en plus en Ă©tant payĂ©e pour ça. Mes clientes Ă©taient ravies et me contactent ponctuellement lors d'ajouts de features.

J'ai aussi eu une autre cliente (que des femmes oui) parisienne cette fois qui a monté sa boite et qui avait besoin de refondre son wordpress ainsi que celui d'un client. Encore une fois, je n'y connaissais rien en wordpress, mais j'ai appris sur le tas. Je n'accroche pas du tout à wordpress, moi ce qui me fait vibrer c'est HTML, CSS, JS, React, Typescript... Les technos front quoi, et je cherche toujour à aller plus loin, à découvrir des technos, je m'impose des side projects en cas de creux pour entretenir mon portfolio. J'ai été amenée à faire un peu de PHP lorsque je suis intervenue sur wordpress et également pour gérer l'envoi d'email depuis le formulaire de contact de mon site vitrine. J'ai aussi fait de l'intégration de mailing (une purge, mais formateur ^^")

Et pour finir j'interviens aussi sur le site du club de hockey dans lequel je suis. Le site a Ă©tĂ© fait par quelqu'un qui n'avait aucune notion de dev, c'est une usine Ă  gaz Ă©norme mais ça me permet de faire un peu d'associatif mĂȘme si en soi le site est bon Ă  jeter Ă  la poubelle et Ă  recommencer.

Bref, la premiĂšre annĂ©e a Ă©tĂ© plutĂŽt rĂ©ussie. Mais lĂ  oĂč je galĂšre, c'est pour trouver des missions pour de l'intĂ©gration sans avoir Ă  le faire sur un CMS, idĂ©alement en react. Pourtant je ne fais pas la fine bouche, je suis ouverte Ă  l'idĂ©e de voir d'autres technos si nĂ©cessaire. En fait c'est simple, mĂȘme lorsque je coche toutes les cases que je vois sur une offre qui correspond Ă  mon profil, soit c'est un vent, soit c'est un refus poli disant que mon profil ne correspond pas.

Une ESN l'année derniÚre a voulu me caser dans une société de grande distribution sauf que la personne qui devait me mettre en contact avec le client est partie en vacances et a laissé 2 semaines s'écouler... A son retour, sans surprise le client avait déjà trouvé un autre consultant (sans dec).

Parfois j'ai des "chasseurs de tĂȘte" qui me contactent sur linkedin en vue d'un Ă©change, lorsque je rĂ©ponds, je n'ai jamais de rĂ©ponse par la suite 😅

Donc je me demande... trouver une mission en tant que front pur, c'est mort ? Je dois sérieusement commencer à me reconvertir pour du fullstack ?

J'ai activĂ© mon rĂ©seau, fait du dĂ©marchage dans ma rĂ©gion et autour, je rĂ©ponds Ă  des offres sur free work et linkedin, j'ai un profil malt... J'ai un client potentiel que je rencontre la semaine prochaine pour la crĂ©ation d'un site vitrine, excellente nouvelle mais je ne suis pas du genre Ă  mettre tous mes oeufs dans le mĂȘme panier. Alors, si vous avez des conseils pour que je continue mon dĂ©marchage... j'ai un site vitrine qui plait d'ailleurs, j'ai toujours de trĂšs bons retours de la part des ESN ou des RH (car oui, mĂȘme si j'ai essuyĂ© de nombreux stop, j'ai aussi eu des contacts tout de mĂȘme). On y trouve l'essentiel, ma prĂ©sentation, mon portfolio...

Bref, je suis friande de retours d'expériences, merci d'avance à vous :)

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