Bonjour à tous,
Le sujet m'intéresse aussi puisque l'expert-comptable qui gère les comptes de ma SAS m'a indiqué qu’il faut prendre une mutuelle au nom de la société pour avoir droit à déduction fiscale.
Statut salarié de la SAS et ayant un contrat MACIF, cette dernière n’est pas référencée dans la liste des mutuelles habilitées par le SYNTEC. Pourriez-vous me communiquer, SVP, les coordonnées d’une mutuelle SYNTEC ?
Cordialement.
L'idée est bonne. Cela permet de fédérer les indépendants en informatique au sens large.
Pour ma part, créer un groupement permettrait de faire appel à ces services plus facilement. Comme le fonctionnement d'un CE.
Merci à Paul75 pour ces informations. J'ai été contacté par Mr SERMAGE, président du CINOV, dernièrement. Je vais le contacter pour en savoir plus.
Je vous ferais un retour à l'occasion, uniquement pour ceux que cela intéresse!!!
passerv a écrit : Bonjour, en vous lisant, une question me taraude l'esprit: ne négligez-vous pas un léger détail ? Le principe de ce GIE est de rester indépendant, donc une structure en EI. A l'heure actuelle, il semble que certains de nos grands clients (CAC40) fassent la chasse aux indép et les débarquent séance tenante une fois identifiés. Hors il n'y a aucune difficulté à vous identifier comme indépendant, et le phénomène semble s'étendre. Comment vous gérer ce problème ? A part de se passer de cette clientèle évidemment 💡
Il semble d'après d'autres fils que le phénomène n'est pas unilatéral. Dans les clients finaux qui ont eu cette logique jusqu'auboutiste, il y en a quelques unes qui refond le chemin inverse.
Ceci dit dans la structure SAS avec 140 dirigeants ( 🤣 🤣 🤣 ), ils sont salariés normalement (sauf s'ils refacturent depuis des structures extérieures des rémunérations même partielles et dans ce cas c'est du travail dissimulé).
Bonjour,
Concernant la chasse aux indép. dans certaines sociétés, principalement bancaire et j'ai reçu même un article qui est paru dans le figaro, sur le RH de l'ancien opérateur de téléphonie.
En Allemagne, Angleterre, Luxembourg et la Belgique, ils ne sont pas allergique aux indépendants sauf en France.
Concernant la structure, une SAS peut collecter et reverser les prestations à chacune des structures individuelles. Puisqu'il faut garder son autonomie, alors chacun est PDG de sa propre structure.
Il n'y a rien d’illégale.
jockerdz a écrit : L'idée a je pense déjà été évoquée à plusieurs reprise sur ce site sans que cela se soit concrétisé...par des indep.
Perso je pense que le concept est intéressant et semble valide preuve en est les différentes structures de ce type qui se lancent et qui progressent très vite notamment dans le référencement auprès de grand compte.
Clairement, en ce moment les acheteurs veulent (ou ont été convaincus de) mieux maîtriser leurs sourcing car il est évident que (1) ils ne peuvent se passer des indep. et (2) ils ne peuvent pas continuer à faire semblant de ne pas les voir.
La mauvaise nouvelle (assez dramatique!) c'est que ce sont les mêmes acteurs qui surf sur ce nouveau concept c'est à dire des SSII via des filiales ou encore des anciens commerciaux de SSII qui se sont lancés à leurs compte 🙂 et oui faut croire qu'on les a inspiré ...
Pourquoi ça marche pour eux et pas pour nous ? ...ils consacrent 99% de leur énergie sur le développement commerciale ... chose que très peut de consultant indep. peuvent se permettre ...
Je partage le même point de vue que jockerdz.
C'est le modèle économiquement le plus intéressant de nos jours. On ne peut plus travailler tout seul dans son coin. Même les médecins se regroupent. Pourtant ils n'ont pas les même contraintes que nous. Un informaticien qui gère ces recherches de missions ou sa SAS d'une façon artisanale, n'ira pas loin, ne serait-ce qu'avec les charges. Je ne vais pas parler de fédéralisme, car si l'on se réfère au modèle français (Sécu & retraite), c'est l'échec assuré. Évidement pour fonctionner il faudrait un local, peut être une secrétaire, mais le plus important est être entouré d'un chargé d'affaires. Moi personnellement, je suis technicien, je ne sais pas vendre et en plus je n'ai pas le temps pour ça.
A chacun son métier. Mais la première brique est de réunir les personnes qui partagent déjà cette idée, ensuite on pourrait en discuter sérieusement et convivialement autour d'une bière!!! 🙂
cdpFreelance a écrit : Je me permets de répondre à ce sujet car j'ai été récemment démarché par une société qui travaille exclusivement avec des freelances.
La présentation était intéressante, ils travaillent avec 140 freelance en sous-traitance avec 6millions de CA en 2014. Ils sont référencés chez des clients qui savent en toute transparence que les profils qui leur sont proposés sont des indépendants.
Tout avait l'air bien sur le papier sauf que curieusement ils n'ont pas fait suite à mon premier entretien qui s'est pourtant bien passé.. (Trop cher? Profil abondants?)
Mais après réflexion ça n'est plus ni moins une SSII camouflée en groupement d'indépendant sans contrat d'exclusivité (la société doit être gérée par le même type de profils que les moyennes SSII); avantage de ne pas verser de salaire/cotisations à part les ingénieurs d'affaires et de RH, curieusement ça me rappelle l'interim..
Et je pense effectivement qu'il n'y ait hélas pas d'espoir pour les GIE au vu du référencement quasi systématiquement mis en place dans les sociétés.. Et que ce type de société intermédiaire (ça ne résout donc pas notre problème) va commencer à se développer en France..
Je suis très intéressé d'avoir les coordonnées de la société dont tu parles. J'aimerai connaitre, par curiosité leur mode de fonctionnement.
Pourrais-tu, STP m'envoyer ça sur ma messagerie privée?
Ce que je propose n'a rien à voir avec ce modèle décrit. Je le vois plus au sens coopérative. C'est une SSII ou tous les indépendants sont PDG!!!
Ensuite l'entité juridique de la société est à définir (à l'aide d'un juriste) de façon à être crédible pour un référencement chez des clients.
Cela permettrais d'avoir en direct des missions et en plus diminuer les commissions d'intermédiaires.
Cela permettrai aussi des échanges de connaissance et autres avantages.
Je partage le même avis que HMG, il commencer par réunir les personnes volontaires et qui partagent la même idée. Le reste ça sera pour l'étape 2.
Quant aux questions de Smilerch, je n'ai pas dit vouloir faire concurrence aux SSII. Aujourd'hui, je pense pour la plupart d'entre nous, pour avoir une mission il faut passer par un intermédiaire, souvent SSII car il faut être référencé pour travailler avec une société du CAC40!!!
Je ne sais pas quel est votre profil, mais si vous y arrivez tout seul donc ce forum ne vous concerne pas.
Car faire de la technique et prospecter une nouvelle mission, cela devient difficile. Des clients nous (d'autres confrères) ont fait déjà des remarques après avoir interceptés des échanges avec des intermédiaires.
🙂
Messieurs, je vois que la réflexion sur le sujet est sur la bonne voie.
De toute manière il faut réfléchir à tout, avant de se lancer afin d'avoir moins de chance de se planter.
Au contraire pour que l'aventure aille le plus loin possible. Quant à la mise en cause de l'indépendance de chacun évoquée par michel95, le fait de se regrouper n'entrave en rien à la liberté individuelle.
Par exemple celui qui ne veut travailler que 3 mois par an, n'engage que sa responsabilité mais pas celle du groupement. A préciser que la forme juridique d'un GIE est très contraignante. L'inconvénient de cette solution est que les membres d’un GIE sont solidaires en cas de dette.
La solution doit permettre aux indépendants de coopérer sans s’associer. Et chacun est libre de partir quand il le souhaitera. Ce n'ai pas un mariage!!!
Au point même que les SSII se lancent dans le système, je vous laisse jeter un coup d’œil sur cet article http://www.placedesreseaux.com/Interviews/vdn.htm.
A ce jour, y a des structures qui marchent.
Il faut se baser sur les échecs pour améliorer les choses.
Évidement le projet de nludmann a capoté pour des raisons de divergence entre certains membres et pourtant le GIE a bien marché. Des sources de nludmann, le groupe a atteint les 2M€, ce qui est très important pour un début. Il faut canaliser juridiquement le projet au départ, par ces membres.
Le problème en France, ce sont les SSII qui dominent. Nous, on ramasse les miettes.
Pourquoi ne pas s'affronter à armes égales?
Pourquoi se faire imposé une commission de 20%, 80%?
Aujourd'hui, l'union fait la force!!!
Consultant indépendant dans le domaine du conseil S.I., je souhaite créer ou rejoindre une structure pour regrouper des informaticiens indépendants au sein d'un Groupement d'Intérêt Économique (GIE).
Notre objectif est de favoriser le développement de l’activité de chacun par trois leviers :
- L’amélioration de la démarche commerciale;
- La réduction des coûts de fonctionnement;
- La mise en commun des retours d’expériences et des savoir-faire;
- surtout éviter les intermédiaires.
L'intérêt du GIE est d’offrir à ses adhérents les avantages d’une grande structure tout en garantissant l’indépendance de chacun.
Si cette démarche vous intéresse, je vous invite à alimenter ce forum afin de programmer une prochaine réunion dans Paris pour en discuter plus sérieusement.
Je confirme, pour 2013 il faut avoir cotisé l'équivalent de 4 * 200 SMIC horaire 2012 pour valider 4 trimestre de retraite.
Source CIPAV.
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