Je peux optimiser vos ressources en réduisant vos impôt de 50% soit au final un impôt global au minimum de 25%. Mais dépendant ensuite de votre façon de vivre, cela peut aller aux alentours de un peu moins de 20%.
Je suis vraiment étonné par le fond moins que par la forme. Faut vraiment arrêter de aire peur aux gens. A vous écoutez il ne peut y avoir d'autres solutrions que le schéma Français dont vous êtes le représentant commercial.
Franchement, l'on va bientôt battre les américain sur le thème du conservatisme avec des gens comme vous. Vous êtes vraiment atrophié du cerveau et complètement opaque à toute nouvelles idées.
Je suis désolé de vous le dire, mais vous êtes vraiment une perte de temps, vous n'avez aucun intérêt. Quand je pense que j'aurai pu faire votre profession, franchement je suis content d'avoir dévié pour partir à l'international.
J'interviens sur le thème de portage salarial parce que c'est bien cette population que je vise.
En fait pour moi le portage salariale n'est rien d'autre qu'un transfert des ressources humaines fixes et lourdes sur une autre société laquelle doit offrir une flexibilité à son client. La conséquence directe de cette deuxième société pour ses salariés et de la compression de coûts: salaires, charges pour se positionner chez son client. Pour moi ce schéma crée de la précarité.
Pour autant à mon sens le besoin de flexibilité des clients est présent et obligatoire si elle veut rester performantes et perennes dans un environnement économique de plus en plus cyclique et incertain. Ce qui est bon aujourd'hui ne le sera plus dans 3/4 ans. Il faut s'adapter en permanence. La notion de prestataire de services externes pouvant offrir des ressources humaines pour répondre à ce besoin sans fin des clients est gagant.
Comment offrir des ressources humaines flexibles sans pour autant les rendre précaires => Là est la question.
Ma réponse crée une société de service ayant comme core business de gérer un pool de services administratif mettant les clients et les consultants en contact. ce pool de services est à la fois aux services du client tout comme celui des consultants spécialiste dans son domaine de consulting mais pas pour autant un gestionnaire d'entreprise. Hors être indépendant c'est être un chef d'entreprise avec toutes les fonctions de l'entreprise à gérer. Mon service vient en support de l'indépendant à ce titre.
Voilà le principe. Encore une fois pour aller plus en avant dans le détail, tant sur le plan commerciale que de la gestion je ne travaille que de gré à gré car chaque consultant à sa problématique métier, résidentielle, projet de vie....et demande une adaptation spécifique.
Je reste à la disposition de chacun pour en parler plus précisement de gré à gré. Mais attention, je le répette cela n'est intéressant que pour les gens qui se postitionne comme un chef d'entreprise, et qui se projette dans la liberté et les contrainte inhérente à ce genre de vie. Les gens qui recherche l'assurance, la protection et donc se positionne sur du salarial, ce service ne répond pas du tout à ce schéma.
Je n' ai pas parler de portage salariale. Je parle de portage dans le sens support service. Les gens pour lesquels j'offre mes services sont des Free Lance indépendant avec un status sociétal or indépendant.
Pour information CDD/CDI vu la tendance du moment je crois que l'on peut tout mettre dans le même sac. Moi je fais juste une distinction entre salarié/chef d'entreprise (Free Lance).
Il faut faire un paradigme dans votre tête. Vous le dites vous êtes un CDI ou CDD. C'est bien là la précarité. Ce que je propose c'est de vous lancer en tant que chef d'entreprise à votre compte. Dès lors, mon j'interviens au près de vous en tant que service support car c'est bien là la différence, soit vous êtes salarié on et gère les coûts pour vous et n'en avez aucune transparence quant à la qualité des achats qui représentent ces coûts, soit vous êtes votre propre patron et vous savez ce que vous avhetez et donc pouvait générer des économies sur vos coûts, des économies qui deviennent des revenues.
Il est interdit en Europe de faire du business, de faire du portage non salariale? Etonnant comme remarque.
Bon j'avoue que je commence à me lasser de cette discussion.
Pour ma part je voudrais en conclure par la suivante:
1) Ne dites pas c'est illégal, et arrêtez de vous projeter sur le périmètre France, ce n'est pas mon cas. Mon cas est parfaitement légal, j'en supporte d'ailleurs des coûts à ce titre. A ce titre mes risques ne sont pas d'ordre fiscale mais purement économique propre au commerce internationale. Et c'est bien là la différence, ma société permet au Free Lance de se concentrer sur son business plutôt que sur sa fiscalité et/ou son administratif.
2) Pour vous un Free Lance c'est obligatoirement une personne qui exerce en France, elle ne peut pas avoir de clients à l'étranger. C'est étrange comme pensée. Pardonner moi de vous le dire mais vous etes sur une ligne de pensée en mode pénurie alors que je suis en mode abondance.
3) Ma structure ne porte aucun intérêt pour des personnes qui ne font que de la clientèle française. En revanche, si des personnes ont de la clientèle françaises et étrangères, là j'ai de la valeur ajoutée à vendre.
"Le fait même d'annoncer 80% en méconnaissant les situations particulières prouve que vous faites uniquement démarchage commercial pour faire venir les gens à vous"
Exact je fais un démarchage commercial, et soyons clair et transparent, il n'y aucune honte à cela dans le sens ou j'ai un service à vendre. Quand vous allez dans un magasin suite à une annonce commerciale, j'espère tout de même que vous ne regardez pas le commerçant malhonnête pour autant ? Si le produit qu'il vend vous le juger adéquate avec vos envies, vous l'achetez, non?. Et bien le conseil c'est pareil, avec moi il y a une offre on discute si on est intéressé, si c'est intéressant pour le besoin économique du client et ce dernier garde l'avantage du choix. Avec vous il n'y a pas de choix, on est obligé de passer par vous. On comprend mieux pourquoi vous n'êtes pas enclin à faire de démarchage commerciale et que vous pouvez vous positionner en guise de bénévola. Mais j'ai une question, votre bénévola, ce n'est pas une démarche commercial au final? Combien de temps dure votre bénévola? Si un free Lance veut aller plus loin dans vos conseils, c'est toujours du bénévola par la suite? JE ME DEMANDE QUI EST VRAIMENT IMPAYABLE ET RIDICULE ICI?
"Vous analysez les choses d'un point de vue financier : "vous payerez moins". Vous ne parlez pas des risques, de couverture sociale, de droits retraite, de circulation des fonds..."
Oui j'analyse les chose d'un point de vue financier, mais nous n'avopns pas la même conception de la gestion: Dans mon cas je mets mon expertise financière dans une approche économique du client, au service de business du client, je viens l'alléger dans ce côté administratif lourd et parfois peu compréhensif et qui est un mange temps pour lui et surtout qui ne lui ramène pas de clients. Oui, il y a des risques, mais c'est inhérent au crétaeur d'entreprise, j'espère tout de même que vous ne dites pas à vos clients "soyez créateur d'entreprise, vous inquietez pas, il n'y pas de risques".
La différence entre vous et moi elle est bien là: moi je lui dit qu'il y a des risques et je l'aide à gérer ces risques, car au final qui paye le risque le client comme vous dites si bien.
"Ce n'est pas mon intérêt de dire aux gens de tout faire eux même en micro ou de ne rien faire car ce serait mettre en péril leur sécurité. Par contre, c'est leur intérêt. Je conseille en effet régulièrement sur forums ou par mail sur le régime micro ou sur l'importance de ne pas se lancer sans être préparé (voir les articles sur le présent site, le guide du créateur sur netpme ou différents forums sur des sites de micro)".
C'est bien ce que je dit tout votre offre est basée sur le périmètre France. Mais il faut intégrer dans votre tête aujourd'hui que nous vivons dans une économie globale et que l'on peu faire son marché partout dans le monde y compris dans la gestion. La ou je vous rejoint c'est que le choix retenu par le client va l'obliger à avoir une ligne de conduite plus ou moins différente. Mais dans le monde d'aujourd'hui la valeur d'un business est sa capacité à s'adapter. Et le régime micro, c'est bien sympa, mais quelqu'un qui est en Free Lance, ca va pour lancer le business, mais derrière le régime micro connaît vite c'est limite et là votre intérêt prend naissance, à juste titre d'ailleurs. Mais monsieur excusez moi de le dire, mais si le Free Lance à juste l'ambition de rester dans un cadre de micro entreprise, et bien il faut vite qu il arrête ce métier compte tenu du plafond de Chiffre d'Affaire si bas et à ne pas dépasser pour rester sous le régime de la micro entreprise. Vous conseillez vos clients en les tirant vers le bas!
"Tant que je pourrais empêcher des gens de prendre des risques en s'orientant vers des sirènes offshoriennes, je continurai. Par ailleurs ne pas intervenir dans un fil où je suis intervenu récemment laisserais supposer que je cautionne vos idées et ce n'est certainement pas le cas."
C'est une erreur et une utopie. Vous méconnaissez l'intéret d'une offshore, vous ne l'a jugé que sous sa caractéristique fiscale et justement n'en abordez pas les bien fait en terme de couverture de risques précisemment parlant. Sachez Monsieur qu'il n'y a pas aujourd'hui une multinationale française qui n'est recours à une offshore pour se protéger des risques de la globalisation. Et pour etre tout à fait honnête l'aspect fiscal ici n'a aucune conséquence ici puisqu'elle paye des impôts sur le résultat Groupe Monde.
La seule chose c'est qu'on essaye de faire croire que seul les gros peuvent utiliser ce genre de schéma, et moi je dit, c'est à la portée de tout le monde y compris les petits. D'ailleurs avant d'etre devenu gros il a fallu etre petit. La question à se demander est"Peut etre que la protection du risque via ces structures offshores permettent tellement de s'en proteger et donc d'eviter de perdre de l'argent et donc d'avoir une capacité à investir plus grande pour la pérénité et le développement de la société?"
"Qui faillit au final, le client, pas vous.
Le jour où votre client est redressé, où êtes vous ?
Personnellement, j'accompagne régulièrement mes clients lors de contrôles des impôts, des douanes ou de l'urssaf".
Mais ce que vous ne comprenez pas c'est que l'URSSAF, ce n'est plus sa juridiction pour l'ensemble des revenues. Uniquement pour la partie France si tenté qu'il y en ait une. L'URSAAF n'est pas partout dans le monde !
"Vous justifiez des conseils sur le offshore pour des personnes ne mettant jamais les pieds dans ces pays par le fait que des professionnels utilisent des sous-traitants situés réellement à l'étranger ?"
Mais je pense que vous comprenez très mal la notion offshore monsieur. l'offshoring peut être caractéristique d'une zone, d'une ville, d'un pays. Quand la France crée des zones Franches, elle fait de l'offshoring. Ce que vous ne comprenez pas, c'est que l'offshoring c'est utiliser politique ment la fiscalité à drainer et attirer des investissements dans des zones où il n'y aurait pas de vie économique sans cela!
Vous vous utiliser la politique fiscale française qui n'est pas écrite dans une démarche à faire évoluer l'économie aujourd'hui mais plutôt dans une démarche d'assurer une redistribution des revenues. On voit le spectacle, quel redistribution malgré pourtant un PIB qui augmente chaque année en même tant que la pauvreté, c'est spectaculaire d'efficacité. Par ailleurs, dans cette logique fiscale gravite tout autour des gens qui conseil cette fiscalité dans le meme schéma de pensée.
Moi je vend du conseil et de la facilitation et de la mise en place opérationnel pour utiliser ces zones qui vont de pair avec l'intéret de certain client: une fiscalité accompagnant l'épanouissement économique du client.
Avec tout mon respect, je pense qu 'il faut apprendre à utilser son savoir en le marketant au service des gens. J'ai bien dit le mot service. Le problème de vos professions règlementées et spécifique au périmètre France vous empêche de penser, d'être un créateur de valeur ajoutée de vous mettre au service de gestion et des intérêts de vos clients. Or malheureusement en France, quand on est créateur d'entreprise, nous n'avons d'autre choix que de passer par vous et donc sommes obligés de se limiter à votre périmètre de pensée. Qui faillit au final, le client, pas vous.
Ce qui est paradoxale pour autant c'est que votre profession outsource la comptabilité de vos clients français à l'étranger, si je ne m'amuse c'est bien la tendance?
Alors ne faite pas la morale au gens, svp.
Vous ne partagez pas cette pensée, ok très bien c'est votre droit et surtout votre intérêt, mais please, arrêter de faire peur aux gens et surtout éviter vos excés d'émotions: "impayable"!
Accepter la concurrence et remettez vous en cause et vous verrez que la globalisation n'a pas que du mauvais y compris et surtout pour les français.
La fiscalite française n'est pas la fiscalite du monde. Je rappelle que la France a le droit de ses regles et de ses interpretations sur son seul perimetre. Ce qui confirme c'est dire et bien c'est tout simplement le fait que la France signe des conventions fiscales bilatérales avec tout pays y compris les pays dits "Paradis Fiscaux". C'est bien là le paradoxe.
Le montage tire sa valeur dans l'expatriation des sources de revenues en les eclatant par nature et territorialité. C'est un mapping.
Du coup, les règles peuvent différées selon les interventions de consulting que l'on pratique. Il y a une différence énorme entre facturer des honoraires pour études ou facturer des prestations de services d'assistance techniques et encore bien d'autres exemple. Par contre la frontiere entre assistance technique et honoraire est bien etroite.
Effectivement, les charges sociales doivent etre dans certain cas auto gérer. Mais là nous rentrons dans une philosophie différente: Est qu il vaut mieux payer de la retraite à l'URSSAF sous un statut d'indépendant en France pour un montant à percevoir à l age de la retraite ridicule ou pour le meme montant d'argent distribue à l'URSSAF l'auo gérer soit même via des courtiers....
Partir sur ce genre de schéma est de toute évidence franchir le pas de la prise de responsabilité et de gestion personnel à 100%. C'est un des critères de choix à retenir dnas la société de portage par rapport au fees qu'elle prend, comment elle vous aide à vous auto-gérer donc à vous porter.
Par rapport aux tickets d'entrées, ils sont moins cher qu on ne le pense. C'est la communication disuasive française qui à pénétrer votre cerveau et ça marche.
Pour le ticket d'entree le choix de la societe de portage est capitale egalement. Tout dépend comment elle vend sa notion de portage.
Tout et legal veut dire que chaque fiscalite respectivement par pays est respectee suivant les differentes sources de revenues tant au niveau de leur nature que de leur territorialité et respectant les conventions bilattérales entre pays.
Tout est légal, il faut juste le montage adequate. la globalisation a cela d'intéressant c'est qu'elle offre des niches fiscales dans sa construction au meme titre que l'Europe d'ailleurs.
Pour aller plus dans le détail pas de soucis, mais je préfère un premier contact par voie téléphonique et éventuellement une rencontre afin d'en exposer la plus value.
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