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C'est la SSII qui a trouvé la mission, mais ils ont fait une ouverture de contrat avec... ce qui explique le TJM assez bas de départ qui me pénalise maintenant.
@GaFree surement mon inexpérience dans le secteur mais je leur suis un peu reconnaissant de m'avoir donné ma chance avec presque 0 expérience et j'ai surtout envie de préserver ma "réputation" professionnelle.
@Paul92 le client est radin sur les TJM (plusieurs indépendants dans la mission me l'ont confirmé) + mon âge. A vrai dire c'est côté budget que ça coince car mon manager a poussé tant qu'il pouvait. La SSII ne prend pas de marge sur le TJM négocié (heureusement car dans le cas inverse je n'hésiterais pas à passer en direct sachant que la SSII ne gère même plus la relation avec le client).
Personne n'a d'avis sur la rentabilisation Portage/SASU ? 🙂
Merci pour vos réponses en tout cas @GaFree, @kzg
Heidi11
Nombre de posts : 8
Inscrit depuis le : 18 février 2017
Réponse postée 4 octobre 2017 12:48
Hello,
Merci pour vos retours.
Effectivement je pense qu'il faut avoir une vision à plus loin, je vais donc sûrement accepter la mission avec un TJM de 480e au final.
Je leur avais proposé de commencer sur ce TJM mais avec une réévaluation tous les 3 mois ou 6 mois, chose qu'ils ont refusé.
On va dire que je capitalise sur l'expérience et donc que j'investis :).
Merci pour vos retours.
Effectivement je pense qu'il faut avoir une vision à plus loin, je vais donc sûrement accepter la mission avec un TJM de 480e au final.
Je leur avais proposé de commencer sur ce TJM mais avec une réévaluation tous les 3 mois ou 6 mois, chose qu'ils ont refusé.
On va dire que je capitalise sur l'expérience et donc que j'investis :).
Réponse postée 2 octobre 2017 15:13
Hey,
@jmolive, je paye un peu mon inexpérience des négociations 🙂 mais pour le coup j'ai la chance de pouvoir voir la personne avec qui j'ai eu l'entretien assez facilement (et je dois encore voir son responsable). Je vais donc dire qu'après avoir sonder mon réseau, le TJM sera bloquant pour moi en dessous des fameux 525. Et oui je suis prêt à quitter la mission puisque c'était mon choix initial :).
Cordialement
@jmolive, je paye un peu mon inexpérience des négociations 🙂 mais pour le coup j'ai la chance de pouvoir voir la personne avec qui j'ai eu l'entretien assez facilement (et je dois encore voir son responsable). Je vais donc dire qu'après avoir sonder mon réseau, le TJM sera bloquant pour moi en dessous des fameux 525. Et oui je suis prêt à quitter la mission puisque c'était mon choix initial :).
Cordialement
Réponse postée 1 octobre 2017 20:57
Hello à tous,
Désolé pour le temps j'étais en déplacement pro.
@guessavril, je suis tout à fait d'accord avec vous sur les fourchettes de TJM. Il s'agit ici d'un poste sur la partie comptabilité. La mission serait principalement sur l'analyse des incidents en cours + mise en place de nouvelles petites fonctionnalités. C'est pour ça que je pensais demander 550e. Pour passer en direct, pas de problème avec ce client qui le pratique fréquemment.
@hmg, j'ai du mal m'exprimer, les 17% sont la marge que prélève la SSII sur le TJM Client. A cela viennent s'ajouter un 6% pour le portage salarial... et oui ça commence à faire beaucoup.
Pour vous donner un update sur la situation :
- Je viens de voir le manager et de passer "un entretien" avec lui. Le poste c'est en fait transformer en Product Owner (un BA avec plus de responsabilités) mais surprise le TJM est, selon ses dires, de maximum 450e. Sur le coup il m'a pris de court et je n'ai pas su quoi répondre, mais c'est sur que je ne prendrai pas cette mission à ce TJM. Je compte leur dire qu'en dessous de 525e (ce qui est déjà très bas pour un PO) je refuserai le poste.
Autre chose, le mec du budget m'assure qu'ils n'ont pas de clause de non concurrence avec ma SSII et sur mon contrat de portage (tri partie) je n'ai pas de clause non plus, étrange non ?
Cordialement,
Désolé pour le temps j'étais en déplacement pro.
@guessavril, je suis tout à fait d'accord avec vous sur les fourchettes de TJM. Il s'agit ici d'un poste sur la partie comptabilité. La mission serait principalement sur l'analyse des incidents en cours + mise en place de nouvelles petites fonctionnalités. C'est pour ça que je pensais demander 550e. Pour passer en direct, pas de problème avec ce client qui le pratique fréquemment.
@hmg, j'ai du mal m'exprimer, les 17% sont la marge que prélève la SSII sur le TJM Client. A cela viennent s'ajouter un 6% pour le portage salarial... et oui ça commence à faire beaucoup.
Pour vous donner un update sur la situation :
- Je viens de voir le manager et de passer "un entretien" avec lui. Le poste c'est en fait transformer en Product Owner (un BA avec plus de responsabilités) mais surprise le TJM est, selon ses dires, de maximum 450e. Sur le coup il m'a pris de court et je n'ai pas su quoi répondre, mais c'est sur que je ne prendrai pas cette mission à ce TJM. Je compte leur dire qu'en dessous de 525e (ce qui est déjà très bas pour un PO) je refuserai le poste.
Autre chose, le mec du budget m'assure qu'ils n'ont pas de clause de non concurrence avec ma SSII et sur mon contrat de portage (tri partie) je n'ai pas de clause non plus, étrange non ?
Cordialement,
Réponse postée 25 septembre 2017 05:50
Hello à tous,
Merci pour vos retours.
Je pense que je tenterai 550e. Concernant la SSII, j'ai du mal à comprendre comment il peut y avoir une clause de non concurrence vu que je suis en portage salarial ? Le montage est quand même assez spécial, j'ai relu mon contrat plusieurs fois (avec mon porteur) et aucune clause de non concurrence est indiquée. Une idée de si il peut y avoir une clause de non concurrence en portage ?
Je viens de trouver ça :
https://www.legifrance.gouv.fr/affichIDCC.do;jsessionid=598C4980864A278A0316117582D9985D.tpdjo04v_2?idSectionTA=KALISCTA000018659211&cidTexte=KALITEXT000018659204&idConvention=KALICONT000005635173
"2.11. Clause d'exclusivité et de non-concurrence :
Le contrat de travail des consultants ne saurait comporter ni clause d'exclusivité ni clause de non-concurrence. Les consultants pourront après la rupture de leur contrat de travail continuer à travailler pour les clients qu'ils ont prospectés dans le cadre de leur activité et chez lesquels ils ont réalisé des interventions dans leurs domaines d'expertise."
Qu'en pensez-vous ?
Merci pour vos retours.
Je pense que je tenterai 550e. Concernant la SSII, j'ai du mal à comprendre comment il peut y avoir une clause de non concurrence vu que je suis en portage salarial ? Le montage est quand même assez spécial, j'ai relu mon contrat plusieurs fois (avec mon porteur) et aucune clause de non concurrence est indiquée. Une idée de si il peut y avoir une clause de non concurrence en portage ?
Je viens de trouver ça :
https://www.legifrance.gouv.fr/affichIDCC.do;jsessionid=598C4980864A278A0316117582D9985D.tpdjo04v_2?idSectionTA=KALISCTA000018659211&cidTexte=KALITEXT000018659204&idConvention=KALICONT000005635173
"2.11. Clause d'exclusivité et de non-concurrence :
Le contrat de travail des consultants ne saurait comporter ni clause d'exclusivité ni clause de non-concurrence. Les consultants pourront après la rupture de leur contrat de travail continuer à travailler pour les clients qu'ils ont prospectés dans le cadre de leur activité et chez lesquels ils ont réalisé des interventions dans leurs domaines d'expertise."
Qu'en pensez-vous ?
Réponse postée 22 septembre 2017 23:19
Hello à tous,
Pour planter le contexte :
Je suis actuellement en mission chez un client final dans le domaine de l'assurance via une SSII et en portage salarial.
Pour être précis, je suis Test Lead avec un TJM client au rabais : 450e. Sur ces 450, ma SSII prend 75e (17%), ce qui me fait 375e de facturation dans ma poche.
Ayant fais le tour de ma mission après 1 an 1/2, j'informe il y a quelques temps ma SSII de ma décision de quitter ma mission pour la fin octobre. La SSII en informe le client et l'info ce propage dans la boite.
Aujourd'hui, le responsable AMOA me dit qu'il recherche un Business Analyst et qu'ils ont donc pensé à moi. Le poste m'intéresse, car c'est vers ce métier que je veux me diriger, la boite est cool ect...
J'ai donc deux questions :
- Combien factureriez vous cette prestation (Business Analyst Junior) ? Je connais la facturation dans cette entreprise sur ce poste qui varie de 550e à 650e (facturation client) pour des BA avec un peu d'xp (ou du moins vendu comme ça). J'ai peur que vu mon TJM actuel et mon XP il me rabote la facturation. Globalement je voudrais toucher 520e dans ma poche, possible ?
- J'aimerais également supprimer la SSII (qui m'a sous vendu pour pouvoir placer son premier consultant dans cette boite) dans ce deal et passer en direct avec le client. Légalement pensez-vous que c'est faisable ? Vu qu'il y a changement de poste je pense que c'est possible.
Merci d'avance pour vos retours 🙂
Pour planter le contexte :
Je suis actuellement en mission chez un client final dans le domaine de l'assurance via une SSII et en portage salarial.
Pour être précis, je suis Test Lead avec un TJM client au rabais : 450e. Sur ces 450, ma SSII prend 75e (17%), ce qui me fait 375e de facturation dans ma poche.
Ayant fais le tour de ma mission après 1 an 1/2, j'informe il y a quelques temps ma SSII de ma décision de quitter ma mission pour la fin octobre. La SSII en informe le client et l'info ce propage dans la boite.
Aujourd'hui, le responsable AMOA me dit qu'il recherche un Business Analyst et qu'ils ont donc pensé à moi. Le poste m'intéresse, car c'est vers ce métier que je veux me diriger, la boite est cool ect...
J'ai donc deux questions :
- Combien factureriez vous cette prestation (Business Analyst Junior) ? Je connais la facturation dans cette entreprise sur ce poste qui varie de 550e à 650e (facturation client) pour des BA avec un peu d'xp (ou du moins vendu comme ça). J'ai peur que vu mon TJM actuel et mon XP il me rabote la facturation. Globalement je voudrais toucher 520e dans ma poche, possible ?
- J'aimerais également supprimer la SSII (qui m'a sous vendu pour pouvoir placer son premier consultant dans cette boite) dans ce deal et passer en direct avec le client. Légalement pensez-vous que c'est faisable ? Vu qu'il y a changement de poste je pense que c'est possible.
Merci d'avance pour vos retours 🙂
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Réponse postée 20 février 2017 22:06
Non je suis en portage salarial, donc à ma connaissance impossible d'avoir des clauses de non concurrence.Est-ce que votre contrat avec la SSII comporte une clause de non concurrence ?
Si OUI, vous ne pouvez pas passer via une autre SSII ou en direct avec le client.
Si NON, autant passer en direct si le client est d'accord.
Enfin, qui avait trouvé la mission initialement ? Vous-même ou la SSII ?
C'est la SSII qui a trouvé la mission, mais ils ont fait une ouverture de contrat avec... ce qui explique le TJM assez bas de départ qui me pénalise maintenant.
@GaFree surement mon inexpérience dans le secteur mais je leur suis un peu reconnaissant de m'avoir donné ma chance avec presque 0 expérience et j'ai surtout envie de préserver ma "réputation" professionnelle.
@Paul92 le client est radin sur les TJM (plusieurs indépendants dans la mission me l'ont confirmé) + mon âge. A vrai dire c'est côté budget que ça coince car mon manager a poussé tant qu'il pouvait. La SSII ne prend pas de marge sur le TJM négocié (heureusement car dans le cas inverse je n'hésiterais pas à passer en direct sachant que la SSII ne gère même plus la relation avec le client).
Personne n'a d'avis sur la rentabilisation Portage/SASU ? 🙂
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Réponse postée 19 février 2017 11:12
C'était bien entendu vu avec la SSII, c'est mon commercial qui a annoncé que j'étais indépendant - pour ce couvrir en cas de départ.Je doute que la ssii ait beaucoup apprécié que vous négociiez dans son dos... Shocked
Je m'en doute, mais c'est bien dommage pour la relation commercial entre la SSII et le client et moi même. Le client m'a proposé de passer par une autre SSII ou même en direct. Je ne pense pas que je le ferai quoiqu'il en soit, mais que pensez-vous de cette pratique ? Cela se fait-il parfois dans le secteur ?La réponse est dans la question : au tarif actuel vous n'avez pas envie de quitter la mission, pourquoi la ssii vous payerait davantage ? Elle n'a rien à y gagner.
Merci pour vos réponses en tout cas @GaFree, @kzg
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Réponse postée 18 février 2017 23:06
Bonjour à tous,
Déjà merci car c'est grâce à ce forum que j'ai pu comprendre tous les bienfaits d'être Freelance :).
Pour positionner le contexte :
Je me suis lancé directement après mes études en Indep, cela fait maintenant un an et demi que je travaille en tant qu'indépendant (avec seulement 10 jrs d'inter-contrat). J'ai toujours travaillé avec la même SSII, qui m'a tout d'abord placé sur une mission courte 4 mois puis à fait une ouverture de compte grâce à moi chez un nouveau client avec lequel je travaille depuis.
Lors de ma première mission, j'ai été placé en tant que testeur à 430e TJM client et 350 dans ma poche.
Lors de ma deuxième mission, j'ai été placé à 420e TJM et 345 dans ma poche (mission longue). J'ai été testeur au début de la mission, puis AMOA (BA et testeur) sur un projet critique et je suis maintenant Test Lead sur un nouveau projet critique (5Me de budget), je drive 6 personnes réparties sur plusieurs sites (Pologne, Maroc, France), assorti d'une grosse pression du management pour assuré la qualité d'un projet qui n'avance pas comme on le souhaiterait (dev en retard).
Bref, après avoir demandé une augmentation en janvier à ma SSII, celle-ci a lancé les tractations avec le client final. Le commercial n'a pas réussi à avoir ce que je souhaitais (min 400e/jour dans ma poche); j'ai donc directement dealer avec le client pour arriver difficilement à 375e (450 TJM client). J'ai essayé de négocier avec ma SSII pour une baisse de marge refusée, elle est actuellement à 17%.
Ma question est donc, comment négocier une baisse de marge avec sa SSII ? Sachant que je n'ai pas spécialement envie de quitter la mission qui me satisfait (à part le TJM). J'ai tenté le bluf mais rien n'y fait.
Autre question, il y aurait-il un interêt à combiner du portage et une SASU ? Par exemple faire 6 mois de portage sur une année fiscale, puis 6 mois de dividende SASU ? Pour conserver les avantages salariés en cas de coup dur et augmenter la rentabilité de la facturation et baisser son IR ?
En vous remerciant d'avance,
Cordialement
Déjà merci car c'est grâce à ce forum que j'ai pu comprendre tous les bienfaits d'être Freelance :).
Pour positionner le contexte :
Je me suis lancé directement après mes études en Indep, cela fait maintenant un an et demi que je travaille en tant qu'indépendant (avec seulement 10 jrs d'inter-contrat). J'ai toujours travaillé avec la même SSII, qui m'a tout d'abord placé sur une mission courte 4 mois puis à fait une ouverture de compte grâce à moi chez un nouveau client avec lequel je travaille depuis.
Lors de ma première mission, j'ai été placé en tant que testeur à 430e TJM client et 350 dans ma poche.
Lors de ma deuxième mission, j'ai été placé à 420e TJM et 345 dans ma poche (mission longue). J'ai été testeur au début de la mission, puis AMOA (BA et testeur) sur un projet critique et je suis maintenant Test Lead sur un nouveau projet critique (5Me de budget), je drive 6 personnes réparties sur plusieurs sites (Pologne, Maroc, France), assorti d'une grosse pression du management pour assuré la qualité d'un projet qui n'avance pas comme on le souhaiterait (dev en retard).
Bref, après avoir demandé une augmentation en janvier à ma SSII, celle-ci a lancé les tractations avec le client final. Le commercial n'a pas réussi à avoir ce que je souhaitais (min 400e/jour dans ma poche); j'ai donc directement dealer avec le client pour arriver difficilement à 375e (450 TJM client). J'ai essayé de négocier avec ma SSII pour une baisse de marge refusée, elle est actuellement à 17%.
Ma question est donc, comment négocier une baisse de marge avec sa SSII ? Sachant que je n'ai pas spécialement envie de quitter la mission qui me satisfait (à part le TJM). J'ai tenté le bluf mais rien n'y fait.
Autre question, il y aurait-il un interêt à combiner du portage et une SASU ? Par exemple faire 6 mois de portage sur une année fiscale, puis 6 mois de dividende SASU ? Pour conserver les avantages salariés en cas de coup dur et augmenter la rentabilité de la facturation et baisser son IR ?
En vous remerciant d'avance,
Cordialement