Imaginons, vous généré 10k€ de CA par mois, vous avez 5k€ de charge par mois donc il vous reste 5k€ de cash!
Au bout de 6 mois, votre compte bancaire indiquera 30k€ de cash, vous décider d'investir les 30ke sur des action via votre CTO.
hypothèse pessimiste : vous perdez 20k€ en bourse, il vous reste que 10k€. Lors de votre bilan on comptera 60k€ de cash (5k€ x 12), donc vous paierez votre IS par rapport a cette sommes.
hypothèse optimiste : vous gagnez 20k€ en bourse, il vous reste donc 50k€ (30k€ de mise + les 20k€ de gain). Lors de votre bilan on comptera 80k€ de cash (5k€ x 12 + 20k€), donc vous paierez votre IS par rapport a cette sommes.
C'est pour cela que l'on vous dis toujours de placer QUE votre trésorerie (après impôts), si il y a perte, c'est "moins grave".
Alors on investit que notre trésorerie, cela veut dire que vous avez déjà passé la case IS.
Les gains réaliser avec vos investissement sont du chiffre d'affaire, donc imposable à l'IS.
Merci pour votre réponse c’est plus clair pour moi 🙏
J’avais une autre question. Quand ma société investie dans des actions. Ces sommes peuvent passer en charge ou ces sommes restent imposables à l’IS comme si elles n’avaient pas été investies ?
Quand tu réalise une plus value avec la vente d'une action de ton CTO OU si tu reçoit un dividende, même si tu réinvestit cette sommes, tu seras imposer à l'IS.
Car tu réalise du CA sur ton entreprise.
Woaw super conversation :)
Petite question complémentaire sur l’imposition des dividendes sur le CTO détenu par une personne morale à l’IS :
Si j’investis les bénéfices de ma SASU dans des actions via CTO et que tous mes dividendes perçus par ces actions sont re investi dans l’année dans d’autres actions alors mon Impôt sur les Sociétés sera de 0 c’est bien ça ? Vu que chaque bénéfice est réinvesti.
De séparer ces investissement pro/perso est une bonne idée.
Pour ma part j’investis via ma SASU en actions Française et via ma SCI (via une convention de trésorerie) pour ne pas passer par la case flat tax et de pouvoir profiter de l’intégralité de ma somme investit. Etant jeune, je n’ai pas besoin de cet argent et par ce biais, ma SASU pourra être convertit a terme en SCP (ou tout autre statue pour gérer du patrimoine) lorsque j’arrêterais mon activité.
Je considère que si tu touche des dividendes via ton CTO perso ou que tu touche des dividendes via ton entreprise, tu seras taxé pareil… dans le premier cas, ton patrimoine évoluera moins vite que dans le second.
Après comme tu le souligne tout dépend de la criticité de ton entreprise ! si tu es freelance a ton compte pour des grands comptes, le risque d’avoir des problème financier/juridique est peu probable.
Je pense que chacun a des objectifs différents, que ce soit sur la durée, sur la prise de risque ou encore sur son objectif final.
Pensez vous que ma SCI qui est lier via une convention de trésorerie à ma SASU peut-être redevable si la SASU avait des problèmes financiers ?
Ayant acheter des actions durant la fin de "crise covid", ça na pas été dur :)
Pour mon compte titre, je suis chez bourse direct (très peux de frais). Si je l'avais ouvert chez ma banque (CIC), cela m'aurait couté tres tres chère!
- J’utilise un service de comptabilité en ligne assez simple – a votre avis votre avis est-ce compatible avec la gestion d’un compte titre ? ou faut-il obligatoirement envisager un EC ?
>>>>>> OUI, un cabinet en ligne sera capable de géré cela
- Financièrement, le jeu en vaut-il la chandelle sur un placement de 50-100k, ou les gains sont-ils trop faibles ?
>>>>>> OUI, pour ma part j'ai placé que 15k€ pour commencer, j'ai deja fait 30% de plue value + dividende (j'achète des actions en direct et non des ETF). (Exemple: si tu place 100k€ sur l'action TOTAL, cela te donnerait 2560 actions avec comme dividende 2.64€ / action, se qui te donne : 2560x2.64=6758.4€ de dividende par ans sans trop prendre de risque (de quoi payer tes frais généraux (comptable, etc)))
- Une société de conseils (capital fixe) qui n’a pas pour objet le placement financier, peut tout de même ouvrir un compte titre pour du placement de trésorerie, sans devoir changer ses statuts ?
>>>>>>> OUI, si les gains boursiers ne dépassent pas ton activité principale
Je vous remercie pour cette mise à jour :)
je ne savais pas! En tout cas mon comptable ne m'en a pas parler en 2019 lors de mon montage : convention de trésorerie entre la SASU et ma SCI.
pouvez vous me dire si dans mon cas j'ai un intérêt financier à monter une holding ?
rappel : je suis free-lance via ma SASU (140k€ de ÇA et très peu de charge), j'ai crée une SCI (moi et mon entreprise) pour investir le cash de la SASU (j'en suis à mon deuxième bien immobilier).
personnellement je dois faire autour des 140k€ de ÇA avec un IS d'environ 50 k€ (Car peut de charge pour le moment).
le montage d'une holding me coûterais environ 5k€ (le commissaire au compte coûte très chère).
de récupérer la moin value de ma SCI pour faire baisser l'IS de ma SASU ne serait pas si flagrant. De plus ,je compte la gardée la SCI longtemps (15 ans mini), donc la moins value actuelle sera récupéré dans 6-7ans quand elle fera du profil.
et encore de plus 🙂 quand je me paierait via mon entreprise, je dégagerais moins d'IS.
donc c'est pour toute ces raisons que je l'ai pas fait 🙂
Bonjour,Oui vous pouvez investir votre trésorerie en bourse. Pas besoin de statue spécifique!Juste faire attention que vos revenus boursier ne dépasse pas les revenus de votre activitée principal :)
Demandée un numéro LEI (pas très chère) et GO!
Personnellement je suis aller chez bourse direct (pour les prix).
Et oui, le montage via une holting est intéressant si vous générés pas mal de CA (dans mon cas, ça ne vos pas le cou), autrement le coût de la structure va vous handicapé.
Je ne suis pas forcement d'accord avec vos chiffres :
1) Garder sur le compte de l'entreprise :
Oui on paie l'IS (15% ou 25.5%), mais le reste est la trésorerie, donc on peut en faire ce que l'on veut (garder sur le compte bancaire, placé sur un compte titre, SCPI, SCI, etc) au nom de l'entretprise bien sur.
Avantage = =11.0ptOn a une force frappe financière plus conséquentes, on peut ce servir de ça pour empreinter au nom de l’entreprise , etc
Inconvénient = on reste lier a notre/nos société=11.0pt
2) Verser sous forme de dividende :
On paie egalement l'IS (15% ou 25.5%) + la Flat Tax (30%). Ce qui nous fait un montant moindre à investir.
Je suis conscient que dans tous les cas il faudra un jour ou l'autre récupérer l'argent de l'entreprise pour la cloturer ou la revendre.
Mais je me dis que l'on peut ce servir d'entreprise, pour donner à ces enfants.
Dans mon cas :
Convertir ma SASU vers une SAS et donner des parts a mes enfants. Idem pour la/les SCI.
vous avez raison! bénéficier du chômage est toujours mieux perçus que "profité", toute fois après 15ans de CDI j'estime avoir le droit de profité d'une partie de mes contributions...
Je suis également d’accord avec vous sur le faites, qu'un jour il faudra retirer l'argent, mais ça dépend de vos objectifs/besoins !
Pour ma part je n’ai pas besoin de cet argent, si je me le verse sous forme de dividende ou salaire je vais être imposer et donc perdre de l’investissement…
En terme d’imposition, investir via une entreprise est bien plus rentable ! 30% (flat tax) en nom propre VS 15% si vous ne dépassez pas les 38k€ (de mémoire).
Pour ma part j’investit aussi dans l’immobilier via une SCI, cela permet d’être imposer a 15% VS 40-50% en nom propre…
Mon objectif c’est d’avoir une rente via mes sociétés, donc l’objectif de retirer 100% des fonds n’est pas à l’ordre du jour.
Je suis preneur si vous avez d’autres idée d’optimisation 😊
Je viens de tomber sur votre Channel fort intéressant :)
J'ai eu la même problématique que XTZ99, soit : profiter du chômage tout en engrangeant de l'argent via la SASU.
Pour ma part j'ai fini par créer une convention de trésorerie avec une SCI qui est détenue par moi-même et ma SASU pour investir dans l'immobilier et profiter de l'effet de levier du prêt bancaire.
Je voulais également faire de la bourse via ma SCI, mais vu qu'elle n'a que des statuts immobilière, je ne pouvais acheter que des actions immobilière... ou acheter des parts de SCPI, etc
J'ai donc créer un compte titre via ma SASU pour trader. Je pouvais créer une SCP (comme une SCI mais tourner vers le Placement), mais je ne l'ai pas fait car se qui faut savoir, c'est que quand tu transfère le capital de ta SASU vers ta SCI ou SCP, ta SASU prête cette argent. Donc si demain tu souhaites arrêter ta SASU, ta SCI ou SCP doit rembourser cette argent "prêté"...
C'est pour cela que j'ai créé mon compte titre dans ma SASU pour investir ma trésorerie et comme cela je ne paie pas les 30% sur le dividende ou les 45/50% sur les charges d'un salaire.
Après le jour ou ta SASU gagne plus d'argent avec le trading que ton activité principale, tu dois obligatoirement mettre à jour tes statuts.
De plus je n'attends pas mon bilan pour investir. L'argent de ton entreprise tu en fait ce que tu veux! Bien entendu que en bon gestionnaire, tu dois garder de quoi payer l'IS, TVA, charge divers.
Merci pour vos réponses, je comprend mieux le fonctionnement.
Donc créer une holding n'est pas si bête au final. Niveau fiscal, je crois que l'on peut faire une seul déclaration pour l'IS sur la holding (si j'ai ma SASU qui est bénéficiaire, mais que j'ai une SAS Immo ou autre déficitaire, cela devrait compenser).
Vous me confirmer bien, que si nous ne pouvons plus empreinter en nom propre, une SCI ne sert à rien (car la banque ce base sur la ou les personnes moral actionnaire de la SCI) ? Donc une SASU ou SAS Immo est le bon choix ?
Dans mon cas, j'ai déjà explosé mon cota personnel des 33% de taux d'endettement avec 3 achats immo à mon nom propre. Via une SCI je ne pourrais donc pas emprunter...
De plus, la SAS va pouvoir amortir le/les biens...
Le but pour moi, est de réduire mon CA de ~120K€ donc ~100k€ de résultat (je ne me paie pas, car je bénéficie du chômage pour encore un petit moment) à un CA de ~60k€. Le faite que ma SASU investisse dans une autre entreprise en prenant des parts devrait pouvoir contribuer à ça...
Je me confronte à un problème bien connu sur ce forum : la création de charge.
Mon activité étant du conseil dans l'IT, j'ai peut de charge, donc beaucoup d'IS.
Je me posais la question suivante : Est il possible d'investir dans d'autre entreprise avec une SASU ?
Je m'explique, j'ai le projet (comme beaucoup d'entre vous) de me créé une SAS immobilière (et non une SCI pour de nombreuses raisons). Ma SASU pourrait elle devenir actionnaire de cette SAS Immo avec moi ?
L'idée est de faire cette cote part :
- Moi = 60% apport 10K€ + temps passé
- SASU = 40% apport 60K€
Ou alors :
- Moi = 100% apport 10k€ + temps passé
- SASU = rachèterait pour 40% des parts avec 60k€
En faisant cela, je pourrais donc créer de la charge sur ma SASU et donc retirer les 60k€ d'investissement dans la SAS Immo de mon bilant comptable.
Que pensez vous de cette solution ?
Mon comptable me recommande de créer une Holding + une SAS Immo pour pouvoir transférer la tréso de ma SASU sur la SAS Immo. Le problème de ce montage, c'est que je ne créé pas de charge sur la SASU...
J'ai souscrit a Shine car la moins chère du marché.
Je pense que d'avoir in IBAN FR est primordiale si notre business ce fait en France. Dommage car les offre gratuites de N26 / Revolut et Holvi m’intéressait pas mal.
Pas que, j'ai une ESN qui me propose 600 de TJM alors que le client me paie 720... globalement c'est via les sociétés de portage, le client me paie en moyenne 650-680 et la société me reverse entre 600-620 (tout dépend du TJM de départ.
Hello, lyonnais travaillant sur Lyon depuis maintenant 5 ans dans le cloud AWS, les TJM qui me sont proposé sont de l'ordre de 600-630HT.
Un TJM de 330HT ne vaut pas le coup, même pour un débutant... (c'est mon avis)
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