OscillationForcée a écrit : Identifie d'abord qui parle et son niveau de crédibilité. Un type qui est inséré professionnellement avec 20 ans d'expérience, ou quelqu'un qui défend un point de vue sur une expérience qu'il n'a pas lui-même vécue ( et qui conseille d'investir dans le bitcoin parce qu'à la télé il a vu un millionnaire). Ici tous les intervenants qui ont pris le temps de répondre sont de la 1ère catégorie mais tu en fais ce que tu veux, on ne va pas décider pour toi.

A ton avis, peut-on comparer une formation en ligne avec un bac+5 à 42h de cours (et je dis bien de cours sans compter les devoirs, TP/TD à préparer etc) ? Un type qui t'embauche, par définition, il ne veut pas prendre de risque.

L'informaticien a besoin de logique et d'arithmétique (les 4 opérations), pas de calcul différentiel même si beaucoup d'écoles abordent le sujet parce que c'est quand même mieux pour sa culture perso et la compréhension du monde.

Tu ne vas pas créer des sites web pendant 42,5 ans jusqu'à ta retraite. D'ici là, s'il y a encore de la demande en France pour ce type de choses ce que je ne crois pas, tu en auras eu marre depuis longtemps. Investis dans un truc polyvalent qui permet de réajuster tes compétences dans la durée (epitech t'a été suggéré).

parisman a écrit : Tu devras en faire des maths, même en web, ça ira jusqu'à calculer des distances sur un plan cartésien par ex. et bien sûr résoudre des algorithmes, ça sert toujours les maths.

parisman a écrit : Fait 5 ans chez Epitech, ça te servira toute ta vie.

code38 a écrit :

Seiwaza a écrit : D'accord parce que je sais que pour certains langage comme le C++ il y a des maths et moi j'éviterai de me former à ce qui rentre dans ça, vu que je ne fais plus de science depuis longtemps j'ai peur de ne pas avoir certains automatismes et la logique que les maths apportent et que ça me joue des tours tu vois ?

En informatique, les maths dépendent de ce qui est développé, pas du langage. Quant au C++ ... les maths sont la moindre des choses dont il faut se méfier avec ce langage :-)

Sinon ... je suis de l'avis de jmolive.

Si les langues, la traduction, ... c'est ton truc, poursuis là-dedans. Rien ne t'empêche de découvrir d'autres sujets (développement web) dont tu feras peut-être ton métier plus tard. Mais tu as le temps. Et ne tire pas de conclusions trop tôt, je reviens là sur ton jugement initial sur la salariat : il y a du bon et même si tes prochaines expériences te confortent dans le souhait de passer freelance, dis-toi aussi que parfois, ce sont les employeurs passés qui sont fournisseurs de missions, contacts, ...

phili_b a écrit : Pour Openclassroom il y a à boire et à manger, en tout cas juste avant que ça ne passe en payant c'était bof, inégal.

J'aurais tendance à attribuer moins de valeur aux formations où les gens ne sont pas ensembles dans une salle de cours (ou en webcam).

jmolive a écrit : Et j'ajouterai que les études apprennent cette adaptabilité cérébrale à différents milieux, c'est donc un avantage certain qui s'utilise toute sa vie.
Donc à mon sens, ton objectif n°1 = faire les meilleurs études sans chercher à gagner quelques euros que ce soit, car ensuite, quand tu travailles après un bac + X bien ciblé, c'est rémunération moyenne x2, ou x3 voir x10 avec le temps.

mixomatose a écrit :

Seiwaza a écrit : D'accord parce que je sais que pour certains langage comme le C++ il y a des maths

Tu en as encore beaucoup de co..eries de ce genre? Parce qu'avec ça, tu ne vas pas aller bien loin.
Non, il n'y a pas de maths dans c++. Comme à peu près tout langage, on peut l'utiliser pour faire des calculs, c'est tout.

mixomatose a écrit :

Seiwaza a écrit : Dans cette école - et même dans la plupart des écoles informatiques - on te forme à touts les langages informatique ou tu peux te spécialiser ?

Aucune école ne forme à "tous les langages" (il y en a des centaines). Elles donnent des notions générales de progammmation et un peu d'approfondissement sur quelques langages bien précis.

Car je sais que pour certains langages tu as des math et ce n'est pas vraiment ma tasse de thé et j'suis en L donc j'en fais plus depuis des années d'où mon attachement pour le développement web qui ne nécessite pas de compétences en math.

Il n'y a aucun langage courant qui "exige des maths" (à part MathLabs, qui n'st pas vraiement courant). D'ailleurs si tu regarde les critères de seléction d'entrée en première année de l'école citée par parisman, il y a un test de logique, pas de maths.

code38 a écrit :
Puisque tu demandes à avoir d'autres avis, voici le mien, qui va, je pense, dans le même sens que les réponses que tu as eu.

Les diplômes ont leur importance et ceux que tu n'as pas devront être compensés par de l'expérience ou des réalisations qui pourraient convaincre. Si tu souhaites t'orienter dans du développement web, je pense qu'il faudrait en effet que tu continues ta licence d'anglais et que tu te formes en parallèle. Tu verras si ça te plaît, déjà. Et ensuite tu pourras pratiquer, si ce n'est pas pour une SSII dans un premier temps, ça peut être pour une association, un projet opensource, un projet que tu aurais (lié à ton domaine ou pas), ...

Après, ce qui me semble indispensable, c'est que ça te plaise. Ca doit être le moteur si tu veux en faire ton activité. J'ai l'impression que ton cheminement est :
1. Je veux être freelance
2. Je choisis un domaine porteur même si je ne connais pas (attention, voir aussi la concurrence potentielle)

parisman a écrit : Fait une formation Epitech, tu auras du travail avant de sortir de l'école.

jeromeM. a écrit : Attention, ce n'est pas sans importance de se lancer en freelance sans diplôme.
Bien sûr, tout le monde est libre de créer son entreprise, quel que soit ses diplômes alors que pour devenir salarié, il faut respecter les règles RH qui souvent exigent un diplôme.

En revanche, lorsque tu chercheras une mission, tu passeras tout de même par un processus de "recrutement" avec CV, entretien, et où on te questionnera sur tes diplômes.

Donc techniquement, certes ce n'est pas indispensable, mais en pratique ça rassure quand même les clients !

Donc si tu décides de te former par toi même, essaie de voir si tu peux obtenir des certifications, ou développer des projets personnels, tout ce qui pourra te servir pour défendre tes compétences.


Sinon je sais qu'il existe des SSII (je n'ai pas de noms à te donner, mais vise les grosses) qui embauche des "non-informaticiens", pour les former en interne, puis les mettre sur des projets au forfait.
Ca peut être un bon moyen d'apprendre le métier et d'avoir un salaire.
Puis qq années plus tard, quand tu seras prêt, tu peux passer indépendant

OscillationForcée a écrit : Je n'ai finalement trouvé que des tableaux Excel donnant le nombre de salariés par secteur, ce n'est pas assez fin pour répondre à ta question. Désolé, question sans réponse.

Vajaf a écrit : Salut!

Au cas où tu ne serai pas au courant: Si tu veux bosser dans l'informatique => faire du dev. Tu n'as pas "forcément" besoin de diplôme en conséquence, il y a des SSII qui forment des étudiants de cursus différents ( ils les prennent en alternance) sinon en apprenant par toi même avec de la motivation c'est aussi possible et si tu as des compétences tu trouvera du travail ( surement en SSII au début).

OscillationForcée a écrit : Je vais essayer de trouver une méthode à partir des statistiques publiques, mais ça va prendre un peu de temps, quelques jours.

code38 a écrit : Alors je crois qu'un des conseils qui a été remonté est : prends donc le temps d'être salarié, même un peu. Découvre un peu plus le monde de l'entreprise, développe ton réseau, mûris ton projet ...

code38 a écrit : Il y en a plein mais trouve le ou les domaines qui t'attirent.

code38 a écrit : Pense aussi à des activités complémentaires qui n'ont peut-être rien à voir. Tu fais le boulot que tu aimes, à ton compte, ça t'épanouit. Et tu complètes avec une autre activité.

OscillationForcée a écrit : Je ne mets pas les avantages du salariat en avant, j'apporte des éléments de réflexion que tu ne sembles pas avoir pris en compte (et c'est normal si tu n'as que 2 petites expériences dans le monde professionnel et que tu es étudiant - ça devait être des petits boulots d'été pas représentatifs de la réalité).

OscillationForcée a écrit : Ma motivation principale : après plus de 15 ans de salariat en SSII, l'impression d'avoir fait le tour du sujet et le manque de propositions valables de l'entreprise pour laquelle je travaillais. L'entreprise en question était elle même entrée en crise interne (luttes d'influence, conflits humains) et s'est revendue à un grand groupe 1 an après mon départ. Une entreprise est un organisme vivant : dans le cas précis elle a bien négocié ses maladies infantiles mais n'a pas survécu à sa crise d'adolescence. Et s'ils me lisent ici, ils vont mal le prendre, mais c'est un constat d'échec. Maintenant je roule en solo, j'ai les mêmes soucis que mes confrères indépendants en régie mais j'ai le bagage technique et la capacité d'analyse pour trouver les bons investissements persos.

Seiwaza a écrit : Sous ton pseudo il est écrit ''Freelance'', quels sont les raisons qui t'a poussées à l'être si tu sembles mettre plus en avant les avantages du salariat ?

parisman a écrit :

Je veux dire, même si c'est le cas, on est quand même loin du patron qui surveille ton travail et te donne des ordres...enfin j'espère

C'est bien pire...

Vous vivez dans le monde des rêves...

OscillationForcée a écrit : La stratégie d'évitement des rapports humains poussée à son aboutissement ultime, c'est la retraite dans un monastère, et c'est pas du tout ou rarement possible pour celui qui a besoin de gagner sa croûte. Même l'écrivain a besoin de compagnie (café , clopes, un chat, c'est de la compagnie).

Ce que je voulais dire, c'est que non seulement le client risque de dépasser les limites, mais de plus il te faudra apprendre à gérer pacifiquement la situation. Tous les clients n'abusent pas, heureusement. Mais d'abord tchitchi, difficile d'expliquer sans tomber dans la vulgarité (voir les sales blagues de vuillemin), disons que dans notre corporation on se fait souvent défoncer par le client, on n'est pas danseur d'opérette donc voilà c'est ça le contrat.

OscillationForcée a écrit : Le client n'est pas content ? Il va peut-être te virer mais d'abord tchitchi et tu vas débloquer la situation impossible. D'autant plus si tu es indépendant et que tu as envie de continuer à facturer le dit client, tu vas nécessairement amener l'affaire à son terme et avec le sourire.

mixomatose a écrit :

Seiwaza a écrit : Je veux dire, même si c'est le cas, on est quand même loin du patron qui surveille ton travail et te donne des ordres...enfin j'espère 🙄

En réalité, ça peut être pire que ça. Certains clients considèrent que comme ils te payent, tu es leur esclave...

OscillationForcée a écrit : Tout à fait d'accord avec les commentaires de niouzz et François1.

On peut prendre l'exemple de l'indépendant dans le domaine du bien-être ou du culturel. Se lancer là-dedans sans "étude de marché" est aller au casse-pipe, et y développer une clientèle prend des années. Il faut s'armer de patience et développer un arsenal de compétences (pour filer la métaphore).

Dans un cas extrême, il vaut peut-être même mieux avoir un "boss" qui te pourrit la vie mais te défend convenablement face à un client ingérable (soit parce qu'il est en train de se prendre un corner sur un projet, ou qu'il est en faillite, ou carrément parce qu'il est à moitié taré et ça existe) que de se prendre le client frontalement et ne pas savoir gérer. Gérer s'apprend, certes, mais il faut alors vouloir aussi se confronter à ça.

niouzz a écrit : Attention...

Ce n'est pas parce que tu es indépendant que tu n'as pas de "responsable"/"chef".

niouzz a écrit : Nous n'avons certes pas de lien hiérarchique au sens strict du terme, mais c'est tout comme : nos "boss", ce sont nos clients !

Je force un peu le trait, mais il est important d'en avoir conscience.

François1 a écrit : Bonjour,

Comme expliqué par les différents interlocuteurs ici, tu sembles prendre le problème un peu à l'envers.

La question n'est pas de savoir si tu peux devenir freelance, mais si tu peux vivre de l'activité que tu as choisi d'exercer. D'après ce que tu nous expliques, tu es encore au lycée et souhaite devenir traducteur après ton Bac. Il te faut être un peu patient et commencer par exercer en tant que salarié avant d'envisager d'être à ton propre compte. C'est une question d'expérience et de crédibilité.

A ce sujet, je reprend l'une de tes questions:

Seiwaza a écrit : Connais-tu d'autre domaines en dehors de l'informatique où y a bcp de boulot en freelance ?

Il y a des millions de gens qui travaillent en tant que freelance en France, mais le terme n'est pas approprié, il vaut mieux parler de travailleur indépendant: cela va de l'infirmière au commerçant, en passant par l'artisan, l'expert, le conseiller, la secrétaire, le journaliste et... les traducteurs. Certains deviennent chefs d'entreprises et emploient plusieurs salariés, d'autres travaillent en solo. C'est une question de nature d'activité, d'envie de développement et d'opportunité.

Certains le font en sortant de l'école mais c'est extrêmement rare. Je ne connais personnellement pas de plombier qui se soit mis à son compte en sortant de son Bac Pro, et il y a encore moins d'experts judiciaires qui ont moins de 30 ans. Bref, pour l'essentiel des activités que l'on veut pratiquer comme indépendant (à part les artistes, les youtubers, les gamers et d'autres professions que j'oublie sans doute), il faut un minimum d'expérience. Le reste viendra quand tu te sentiras prêt; et si tu as la fibre commerciale et entrepreneurial, ça peut venir vite.

Bonne chance !

--
François

OscillationForcée a écrit : Peut-être prendre le problème autrement, établir une démarche de ce type :

• Quels sont les secteurs (jurique ? édition ? bancaire ?) employant des traducteurs ?
  Quelles sont les entreprises ou institutions employant des traducteurs ?
  Chercher si une étude sectorielle existe déjà (études INSEE ou via les codes NAF pour estimer le nombre de traducteurs agissant sous un code NAF précis et correspondant au métier de traducteur)
  Enquête sur les 2 points précédents puis identification des profils types, confirmation des possibilités du statut d'indépendant dans tel ou tel profil type. Aller sur le terrain si besoin, questionner des RH ou services commerciaux.

Ca demande une certaine maturité pour mettre sur pied un telle démarche, désolé. Si pas pour vous, faudra repasser nous voir dans quelques années.

Pourquoi vous focalisez-vous sur le statut d'indépendant plutôt que sur le métier lui-même ? L'immense majorité ici est freelance mais a été salariée, j'en connais qui ont alterné les statuts 4-5 fois voire plus, et pourtant ils continuent à faire le même métier (ou presque) qu'ils aiment. C'est quand même important de faire ce qu'on aime quand il s'agit de le faire pendant plus de 40 ans, et le statut là-dedans n'est qu'une composante du parcours.

A-t-on une hiérarchie ? Evidemment nous autres informaticiens sommes presque tous en clientèle (les éditeurs de logiciel ont souvent d'autres problématiques peu ou pas mentionnées ici). Qui dit client dit donneur d'ordre et tout ce qui va avec (besoins mal exprimés, contradictoires, changeant sans arrêt..)

Peut-on travailler chez soi ? Parfois, ça dépend du client. Pour la traduction, il faut passer par les étapes que j'ai mentionnées. Merci aux autres intervenants de compléter la démarche si elle est bancale sur certains points.

mixomatose a écrit : Le monde de l'informatique est plus rémunérateur que la traduction, et surtout, il y a un marché beaucoup plus vaste (il y a de nombreux intermédiaires qui "fluidifient" le marché -même si ils se servent un max au passage), ce qui veut dire que pour un jeune informaticien,

- même sans expérience, il est toujours possible de trouver du travail en freelance (pas forcément très bien payé, il faut se batir de l'expérience et savoir se vendre pour monter en tarif)

- on trouve (pratiquement toujours) une opportunité

- on peut trouver des missions longues (6 mois à plusieurs années).
Dans 95% des cas, les missions sont comme des périodes de salariat, le freelance étant incorporé dans des équipes de développement internes des clients.

Donc, dans ce domaine, freelance n'est pas synonyme de revenus instables.

Par contre, dans la traduction, il me semble que les indépendants travaillent plutot "à la tache". Pour avoir du travail régulier, il faut être connu et avoir un bon carnet d'adresse. Il y a bien sur des places de marché mais je pense que c'est très dur d'arriver à vivre grace à elles.