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satcloudn

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Réponse postée 23 novembre 2019 16:19

Je ne suis pas un spécialiste sur le sujet donc effectivement ma description peut sembler monstrueuse !... j'essaye de reformuler ma compréhension car j'ai l'impression qu'on dit un peu la même chose (effectivement je raisonnais bien avant IR)

- En SASU : volontairement j'ai essayé de trouver un compromis entre salaire et dividende pour rester dans la légalité (on peut à priori pousser le bouchon plus fort coté dividende en minorant le salaire pour optimiser au maximum mais cela semble un cas limite ?...)... d'ou ce choix de 3000 net/mois + 15 ke de dividende. Petite question au passage... selon vous on peut "pousser" le modèle afin de limiter l'IR jusqu'ou en étant certain de ne pas avoir de soucis ?... (1500 e/mois, soit 18 ke net/an + 32 ke de dividende / mois peut poser soucis par exemple ?)

- En EURL je comprend d'après le post qu'on a intérêt à passer le plus possible en rémunération pour majorer le rendement (cf. les 64 ke sans dividende).
mixomatose a écrit :
satcloudn a écrit : - En SASU, j'arrive environ à un salaire de 3000 net/mois + potentiel d'environ 15 k€ de dividende net / an, soit environ 51 k€ net / an (hors IR)

- En EURL, j'arrive environ à un salaire de 3000 net/mois + potentiel d'environ 17 € de dividende / an, soit environ 53 k€ net / an (hors IR)
Pour moi, il y des erreurs monstrueuses de raisonnement, le résultat, c'est plutôt, avant IR:
- EURL 64k€ (tout en rémunération)
- SASU 51k€ (36k€ de salaire net, le reste en dividendes)

(avec l'inconvénient que les dividendes ne peuvent se verser qu'à partir de la deuxième année)

🤣
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Réponse postée 23 novembre 2019 15:53

Si j'aborde la situation par le besoin, cad :

* En tant qu'indépendant j'ai un client unique (de type ESN) qui m'apporte des affaires (mais aussi un support technique, un réseau de consultants) pour un TJ déterminé
* J'interviens en son nom chez ses clients (qui ne savent pas forcément que je suis indépendant)

Est-ce qu'il existe un type de contrat (hors contrat de travail) entre lui et moi lui permettant de s'engager sur un volume annuel de jours vis à vis de moi, littéralement "je m'engage à procurer un volume d'affaire de xx j / an à la société xxx représentée par yyy pour un tarif journalier de xx euros/jours" ?. L'engagement étant réciproque puisque moi je m'engage à honorer ce volume de jour / an.

Merci par avance pour vos contributions éclairées.
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Réponse postée 21 novembre 2019 19:17

serge74 a écrit : vous pouvez donner les chiffres auxquels vous êtes arrivé pour voir si c'est cohérent ?
Si je prend comme base 100 k€ brut / an avec environ 10 k€ de frais (hors frais de déplacement / hébergement / bouche qui me seront remboursés intégralement sur justificatifs et que je neutralise sur le calcul), d'après mon estimation (si elle est globalement bonne !).

- En SASU, j'arrive environ à un salaire de 3000 net/mois + potentiel d'environ 15 k€ de dividende net / an, soit environ 51 k€ net / an (hors IR)

- En EURL, j'arrive environ à un salaire de 3000 net/mois + potentiel d'environ 17 € de dividende / an, soit environ 53 k€ net / an (hors IR)

Donc l'EURL est un peu plus intéressante d'un point de vue strictement financier c'est certain, mais dans mon cas, vu la différence je préfère rester au régime salarié via la SASU
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Réponse postée 20 novembre 2019 19:21

Bonjour,

Je suis salarié depuis 27 ans en CDI dans une entreprise avec une belle progression et un salaire confortable … seulement voilà pour de multiples raisons j’ai envie de passer à autre chose et de me mettre indépendant en basculant d’un rôle de manager à un rôle d’expert (je viens d’obtenir mes premières certifications sur le sujet, d’autres à venir).

L’opportunité se présente de signer un contrat avec une société qui m’amènera un volume d’affaire pour démarrer (je pourrai devenir employé de cette société mais je préfère garder mon indépendance et être maitre de mon volume de travail pour lever le pied par moment si je le souhaite).

En terme de statut, après avoir creusé le sujet en large et en travers je me dirige vers une SASU (un bon ratio salaire / dividende permet de se rapprocher de l'EURL au niveau gain + rester au régime générale des salariés) associé au fait que j'ai déjà bien cotisé pour la retraite me semble favoriser ce choix.

Dans mon contexte, qu'en pensez vous ?
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Réponse postée 20 novembre 2019 19:02

Merci à tous pour vos réponses, cela me conforte sur le fait de rediscuter clairement ce sujet avec l'ESN concernée
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Réponse postée 20 novembre 2019 19:00

indep2013 a écrit : Avez vous aussi une clause dite de "soumission" dans ce contrat du type "l'esclave se doit d'être disponible 24/24 et 7/7 sous peine de pénalité d'un an (250J) de TJM"?

Non plus sérieusement, vous dites avoir confiance en cette SSII alors revoyez votre jugement.
Pour la SSII ça revient à avoir un salarié (dispo et dédié) mais qu'elle ne paiera que lorsqu'il est placé en mission.
Pas faux !... après je sais que sous 12/18 mois... il y énormément de missions à couvrir, je n'ai pas d'inquiétude la dessus.
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Réponse postée 20 novembre 2019 18:56

mixomatose a écrit : Vous ne pouvez pas accepter une clause d'exclusivité sans charge de travail garantie. Ca serait suicidaire.
Voir aussi les clauses de rupture (qui doivent être symétriques).
Les clauses de rupture sont bien symétriques, ... mais la clause d'exclusivité n'a pas de contrepartie, c'est bien ce qui m'ennui.
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Réponse postée 20 novembre 2019 18:49

KaziChoco a écrit : Bonjour,

Pourriez-vous, s'il vous plait, décrire le type d'intervention que vous effectureriez pour ce client ? Est-ce pour une mission en régie ou pour des développements ponctuels ?
Il s'agit de missions plutôt au forfait : Un sujet à traiter, on estime collectivement la charge, j'estime les frais de déplacement, on se met d'accord et ensuite je gère totalement la mission.
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Réponse postée 20 novembre 2019 05:39

Bonjour à tous

J'envisage de me mettre indépendant avec un rôle d'expert sur une technologie.

Mon client principal (unique dans un premier temps - oui je sais il est préférable de se diversifier - mais pour démarrer c'est confortable) serait une société de service qui me confierai des missions ou j'interviendrai sous son nom.

Elle me propose un contrat qui fixe un certain nombre d'items (le TJ notamment) et notamment une clause d'exclusivité en terme de prestation (ou je m'engage à travailler uniquement pour cette société durant la durée du contrat). Mais le contrat ne fixe pas d'engagement sur le volume d'affaire qu'elle m'apporte, c'est ce qui me chagrine.

Il ne s'agit pas de transformer ce contrat en contrat de travail (ce n'est pas le cas), mais plus d'avoir un contrat équilibré : je m'engage sur l'exclusivité, elle s'engage sur un volume d'affaire (engagement qui serait donc uniquement moral sinon).

Je précise que j'ai confiance dans cette société et je ne suspecte pas d'embrouille.

Qu'en pensez vous ? Est-ce que quelqu'un a déjà été confronté à ce type de contrat ?

Merci par avance.

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