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Euh, même pour un junior c'est une insulte. 200 avec TVA il sera mieux payé en CDI et avec plus de garantie.
biggy-1
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Inscrit depuis le : 16 janvier 2020
Réponse postée 7 juillet 2020 09:49
WTF 😲 😲 😲fullstack_obliged a écrit : ...
Mission java spring + plsql.
Elle indique un tarif de 200e avec la TVA ...
Je lui ai repondu qu'a ce tarif c'est surement un tres jeune junior qu'elle cherche... 🙄
Euh, même pour un junior c'est une insulte. 200 avec TVA il sera mieux payé en CDI et avec plus de garantie.
Réponse postée 20 juin 2020 10:59
+1 fullstack_obliged, tu en viens presque parfois à te remettre en question. Le fullstack est à la mode et ça devient un four tout.
Sur les free qui acceptent des TJMs bas, je distingue trois cas:
- Le junior qui galère, malheureusement toutes les offres du marché demandent au minimum 3 ans d'exp, d'être calé sur presque tout pour un salaire faible. Alors, certains juniors sont tentés de faire 2,3 tutos et de mettre ses compétences sur leur CV afin de se positionner.
- Le bon parleur. Le free qui arrive à dégoter des missions sans vraiment être bon. Et accepte un TJM faible car il sait ce qu'il vaut. Contrairement à ce qui a été dit plus haut, je trouve que c'est tout à leur honneur. Savoir se vendre est une qualité qui n'est pas donnée à tous. (je ne parle pas du mercenaire qui se vend sur des technos qu'il ne maitrise pas et s'en cogne de faire le taff une fois en mission)
- Le free dans le besoin. Nous n'avons pas tous la même situation. Certains, même expérimentés sont tentés d'accepter un faible TJM car il faut payer les factures.
Ce que je retiens de ces derniers mois, c'est que les TJMs bas profitent surtout aux ESNs. Leur but (pas toutes) c'est de proposer le candidat le plus rentable pour eux au détriment du client.
Aux free ils disent qu'il y'a une saturation des devs pour justifier la baisse des TJMs et aux clients ils évoquent le fait que la demande post covid a explosé pour justifier des TJMs élevés afin d'avoir les meilleurs candidats. Ce qui change c'est leur marge toujours plus importante. Il n'y a qu'a voir le nombre d'ESN spécialisé en freelance qui se crée tous les jours.
Pour la petite histoire, après avoir passé tout le process de recrutement chez un client. L'ESN est revenu à charge pour renégocier le TJMs avant la signature car "on prend minimum 20%, en dessous ce n'est pas rentable pour nous". Sur cette mission il était à 10%.
Sur les free qui acceptent des TJMs bas, je distingue trois cas:
- Le junior qui galère, malheureusement toutes les offres du marché demandent au minimum 3 ans d'exp, d'être calé sur presque tout pour un salaire faible. Alors, certains juniors sont tentés de faire 2,3 tutos et de mettre ses compétences sur leur CV afin de se positionner.
- Le bon parleur. Le free qui arrive à dégoter des missions sans vraiment être bon. Et accepte un TJM faible car il sait ce qu'il vaut. Contrairement à ce qui a été dit plus haut, je trouve que c'est tout à leur honneur. Savoir se vendre est une qualité qui n'est pas donnée à tous. (je ne parle pas du mercenaire qui se vend sur des technos qu'il ne maitrise pas et s'en cogne de faire le taff une fois en mission)
- Le free dans le besoin. Nous n'avons pas tous la même situation. Certains, même expérimentés sont tentés d'accepter un faible TJM car il faut payer les factures.
Ce que je retiens de ces derniers mois, c'est que les TJMs bas profitent surtout aux ESNs. Leur but (pas toutes) c'est de proposer le candidat le plus rentable pour eux au détriment du client.
Aux free ils disent qu'il y'a une saturation des devs pour justifier la baisse des TJMs et aux clients ils évoquent le fait que la demande post covid a explosé pour justifier des TJMs élevés afin d'avoir les meilleurs candidats. Ce qui change c'est leur marge toujours plus importante. Il n'y a qu'a voir le nombre d'ESN spécialisé en freelance qui se crée tous les jours.
Pour la petite histoire, après avoir passé tout le process de recrutement chez un client. L'ESN est revenu à charge pour renégocier le TJMs avant la signature car "on prend minimum 20%, en dessous ce n'est pas rentable pour nous". Sur cette mission il était à 10%.
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Réponse postée 20 juin 2020 10:04
Membre-191487, pour ma part il n'y a AUCUN RISQUE à partir maintenant. CDI ou pas, la période d’essai te donne le droit de partir.
L'ESN a juste réussi à t'endormir, certains clients exigent effectivement que le consultant soit un salarié de l'ESN. Dans ce cas, l'ESN customise ton cv au nom de leur boite, te présente comme salarié et te demande de ne pas mentionner le fait que tu sois free. C'est généralement ce qui est fait. Dans ton cas, je pense que ton contrat CDI, s'il est établi un jour le restera, et au bout de 3 mois ils trouveront de bonnes raisons pour ne pas te passer free (tu leur rapportes plus en CDI). À la limite, la logique aurait voulu qu'ils te proposent un CDD + free mais la encore c'est louche.
Donc tout dépend de toi, si la mission t’intéresse, tu peux toujours attendre ce fameux contrat et t'assurer qu'il y bien fait mention de passage en free (ce qui va en l'encontre d'un CDI).
Bon courage pour la suite
. L'ont ils fait?En l'absence d'écrit obligatoire, l'employeur doit toutefois remettre au salarié une copie de la déclaration préalable à l'embauche (DPAE).
L'ESN a juste réussi à t'endormir, certains clients exigent effectivement que le consultant soit un salarié de l'ESN. Dans ce cas, l'ESN customise ton cv au nom de leur boite, te présente comme salarié et te demande de ne pas mentionner le fait que tu sois free. C'est généralement ce qui est fait. Dans ton cas, je pense que ton contrat CDI, s'il est établi un jour le restera, et au bout de 3 mois ils trouveront de bonnes raisons pour ne pas te passer free (tu leur rapportes plus en CDI). À la limite, la logique aurait voulu qu'ils te proposent un CDD + free mais la encore c'est louche.
Donc tout dépend de toi, si la mission t’intéresse, tu peux toujours attendre ce fameux contrat et t'assurer qu'il y bien fait mention de passage en free (ce qui va en l'encontre d'un CDI).
Bon courage pour la suite