Petit retour, je suis allé au combat avec le commercial mais je n'ai pas obtenu gain de cause.
Il m'a fait comprendre qu'il n'y avait aucune marge de négociation de son côté, je ne regrette pas avoir fait ma petite investigation et avoir tenté la négociation juste l'erreur que j'ai faite c'est d'avoir refusé des entretiens pour d'autres missions car j'aurais pu avoir 400 et surtout j'aurais pu être prêt à quitter cette mission (alors que là si j'avais quitté j'allais avoir au moins 1 mois non travaillé donc 7.7k€ de perte de CA ainsi desuite)
J'ai signé un contrat de 1 an maintenant j'ai vu qu'on pouvait refaire un contrat anticipé et écraser des clauses et revoir le TJM. Donc je pense travailler 6 mois pour me rendre indispensable auprès du client (et ça c'est quasiment gagné) puis j'irai prospecter pour 400 et là je serai réellement en position de force.
Merci en tout cas pour vos retours et votre aide d'indépendants expérimentés, ça fait plaisir de voir qu'on est pas seul 🙂
J'ai noué un bon feeling avec le client et il a peur que je parte.
Ensuite le commercial a le choix entre réduire sa marge de quelques % ou la réduire de 100% car il n'a personne dans son staff pour me remplacer et je le sais. A sa place je préfèrerais garder une bonne relation avec le client et prendre des miettes plutôt que tout perdre.
Moi je le sens bien et je suis prêt à refuser le contrat de toute façon.
Je vais aller chercher les 400.
Au contraire, le commercial va se dire que vous vous sentez bien dans cette entreprise et que vous n'allez pas partir, donc il ne lâchera rien.
Si vous partez le commercial dira au client que c'est de votre faute et ramènera quelqu'un d'autre et pas sûr qu'ils vous paient la prestation déjà effectuée, puisque vous n'avez pas de contrat !
Je ne me sens pas particulièrement bien, c'est moi qui a fait l'erreur de dire 350 plutôt que 400 (première mission sortie de diplome je ne connaissais pas bien les tarifs). Je suis près à partir en cas d'echec des négociations et le commercial va le comprendre :)
Pour le contrat vous avez raison c'est un vrai risque mais il est déjà signé entre le commercial et le client, si jamais j'ai déjà un avocat qui pourra se charger de poursuivre le commercial.
Je n'y connais rien mais pour moi le commercial prend aussi un énorme risque juridique au regard du droit du travail etant donné que je travaille comme prestataire chez son client sans contrat écrit.
J'ai noué un bon feeling avec le client et il a peur que je parte.
Ensuite le commercial a le choix entre réduire sa marge de quelques % ou la réduire de 100% car il n'a personne dans son staff pour me remplacer et je le sais. A sa place je préfèrerais garder une bonne relation avec le client et prendre des miettes plutôt que tout perdre.
Moi je le sens bien et je suis prêt à refuser le contrat de toute façon.
J'ai accepté avec le commercial de me vendre à un TJM de 350 sauf que j'ai commencé la mission depuis une semaine et je n'ai toujours pas signé le contrat. J'ai demandé au client et je suis vendu à un TJM de 428.
Sachant ça j'aimerais renégocier mon TJM avec le commercial sinon je ne signe pas le contrat, de combien est-ce que je peux monter ? 400 TJM ?
Que pensez-vous de ma pratique ? Sachant que je compte aussi rajouter une clause qui me permet d'augmenter mon TJM au cours de la mission (car elle peut durer 2 ans)
Petit retour : Le client a repoussé mon arrivée ce qui me laisse de la marge pour rassembler les documents pour le contrat.
Comme je passe plus par l'ESN2 pour facturer je devrais pouvoir récupérer sa marge dans ma facturation (4%), passant de 350 à 364 par exemple.
Ensuite comme conseillé plus haut par les intervenants je vais essayer de contratualiser une hausse progressive du TJM pour atteindre ma cible des 400.
@Olivier_M : Je prends note de votre conseil, je vais signer un contrat de 1 mois pour faire ma petite enquête et revenir avec un tarif plus elevé.
Si il se fait une marge de plus de 25% ça voudrait dire qu'il me vend au moins 450... On doit pas être loin à mon avis.
@Droopyann : Je n'avais pas pensé à ça ! Je me dis que c'est pas dans l'intérêt du commercial de prendre le client et l'indépendant pour des cons car ces derniers peuvent s'en apercevoir... Merci pour la reco de RCP je vais me renseigner 🙂
@Droopyann : Merci pour votre réponse. Je suis pas prêt à refuser la mission car j'en ai besoin mais je pense qu'il m'a très bien vendu compte tenu de la spécificité de la mission et qu'ils cherchaient quelqu'un qui avait exactement mon profil.
Je peux toujours trouver un argumentaire pour aborder le sujet, si j'arrive à 380 ce sera toujours 30 de gagner et ensuite je peux contractualiser une augmentation pour atteindre les 400.
400 en province pour un junior sur une mission "niche" c'est pas scandaleux il me semble, même si à 350 je suis déjà très heureux.
Le commercial a lâché du leste (4%) pour l'intermédiaire à qui je vais facturer le premier mois en attendant que j'obtienne mon Sirene donc je vais au moins pouvoir récupérer ces 10€ quand je passerai en direct...
@Gazole : Merci pour ta réponse. J'avais pas vu ce risque effectivement, les deux ESN peuvent ne plus s'entendre et à la fin c'est ma mission qui peut en patir... Je viens d'avoir le commercial je peux passer en direct avec eux mais pour des raisons de délais (j'ai pas encore mon attestation urssaf) il m'a proposé cet intermédiaire pour le premier mois de la mission. Si je passe en direct avec l'ESN1 j'ai les arguments pour renégocier mon TJM en récupérant la marge de l'ESN2... Soit passer de 350 à 370 environ. Ca me semble raisonnable. Sachant qu'une fois que le contrat est signé je ne pourrai pas revenir sur mon TJM c'est ça ?
Membre-02559820 a écrit : Bonjour j'aurais plusieurs questions je suis un jeune diplômé et je viens de trouver une mission freelance. Voici mes questions :
Je me vends à 350 HT, j'ai 3 ans d'expérience en apprentissage mon tarif est-il bien evalué ? J'ai le sentiment que je peux me vendre plus cher, est-ce trop tard de renégocier j'entame la mission dans deux semaines ?
J'ai crée une AE avec ACRE + ARCE, je serai contraint de faire du portage salarial lorsque mon CA aura atteint le plafond, il y aura t-il une grosse perte de revenus ?
Le client a été trouvé par un commercial d'une ESN qui veut que je facture à une société partenaire de cette ESN pour des raisons juridiques (car "je ne suis pas référéncé ou assez gros" pour cette ESN), d'après eux c'est une opération blanche pour moi sauf que je facture à cet intermédiaire plutôt qu'à l'ESN directement. Qu'en pensez-vous ?
Je compte opter pour une responsabilité civile en cas de pépin (manipulations base de données etc), des recommandations ?
1. Un tarif comme ça ne veut pas dire grand chose : les tarifs varient grandement si vous êtes en région parisienne ou province, et ... on ne sait même pas quel est votre rôle. 350 pour 3 ans d'expérience, ça peut être bien et même très bien s'il y a 2 ESN en cascade. Ensuite, si vous avez déjà convenu d'un tarif, vous allez dire quoi ? "Euh ... en fait je voulais dire 400" ? Enfin, sur quoi repose votre "sentiment" de pouvoir vous vendre plus ? C'est en contradiction avec votre demande de savoir si votre tarif est bien évalué (en ne donnant aucune info utile pour évaluer).
2. Rien ne contraint personne à faire du portage salarial.
3. Je ne sais pas si j'ai bien compris le montage mais je n'ai jamais vu ça : une ESN est référencée chez un client final et vous propose cette mission mais sans qu'elle ne soit votre client, en proposant un intermédiaire supplémentaire ? Ce que j'en pense ? Je ne comprends pas.
Vous dites dans votre second message que c'est dans son intérêt de ne pas vous perdre mais ... que vous n'avez encore rien signé. Soyez vigilant. Vous avez rencontré le client final et votre intermédiaire vous a dit que vous aviez été retenu ? Vous avez l'air de penser que le client ne va pas pouvoir se passer de vous alors que vous n'êtes pas encore sous contrat. Et j'attends de voir la réaction du commercial quand vous allez demander une rallonge de 50 €.
Merci pour votre réponse.
Je suis en province et je viens d'être diplomé, selon mes calculs un TJM de 350 HT me permet de vivre correctement maintenant comme tout le monde je ne dis pas non à plus. Simplement comme je débute j'ai du mal à savoir si j'ai de la marge pour négocier... Maintenant vous avez raison il m'a redemandé confirmation sur mon TJ je me vois mal revenir là dessus. Sinon c'est une mission de niche réservée à certaines formations... Je pense que le commercial se fait un bon billet mais sans lui je n'aurais pas eu le client final.
3/ J'ai pas compris leur montage apparemment c'est pour des raisons juridiques etc. Pour moi ça ne change rien normalement mais c'est un intermédiaire de plus je sens que je vais avoir du mal à récupérer mon argent et qu'ils vont se renvoyer la balle.
@Gazole : Comment penses-tu que je peux aborder les négociations pour passer de 350 à 400 ? Je pense que c'est faisable de son coté. Je n'ai pas encore signé quoi que ce soit, c'est pas trop tard non ? Et c'est dans son intérêt de ne pas me perdre. L'intermédiaire (ESN2) prendrait 4% sur moi mais c'est l'ESN1 qui ferait baisser sa marge pour absorber celle de l'ESN2...
@LyesIZA : Tu as raison j'ai vérifié merci pour la précision. Le passage automatique au régime réel se fait à l'année N+1...
Bonjour j'aurais plusieurs questions je suis un jeune diplômé et je viens de trouver une mission freelance. Voici mes questions :
Je me vends à 350 HT, j'ai 3 ans d'expérience en apprentissage mon tarif est-il bien evalué ? J'ai le sentiment que je peux me vendre plus cher, est-ce trop tard de renégocier j'entame la mission dans deux semaines ?
J'ai crée une AE avec ACRE + ARCE, je serai contraint de faire du portage salarial lorsque mon CA aura atteint le plafond, il y aura t-il une grosse perte de revenus ?
Le client a été trouvé par un commercial d'une ESN qui veut que je facture à une société partenaire de cette ESN pour des raisons juridiques (car "je ne suis pas référéncé ou assez gros" pour cette ESN), d'après eux c'est une opération blanche pour moi sauf que je facture à cet intermédiaire plutôt qu'à l'ESN directement. Qu'en pensez-vous ?
Je compte opter pour une responsabilité civile en cas de pépin (manipulations base de données etc), des recommandations ?
De manière plus générale avez vous des conseils au regard de ma situation ?
Un grand merci pour votre aide.
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