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Ficher Ecritures Comptables- Modif et generation manuelle
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Nombre de posts : 46
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12 février 2013
Bonjour,
une question basique, le fameux fichier FEC qu'il faut communiquer aux AGA/CGA et fisc
Je suis d'accord qu'il faut utiliser un logiciel comptable certifié FEC, et c'est mon cas, mais pour le fichier généré:
1 - Peut on le modifier avant de l'envoyer ?
2 - Peut on , si besoin, le générer manuellement (via Excel)?
Je pose la question parce que au vue du fichier test généré, je trouve trop de superflus (des historiques des écritures de simulation et corrections réalisées, tous les montants modifiés, historiques des pièces copiées et modifiées ensuite, les erreurs corrigées mais gardées en historique du logiciel qu'il ressort dans le FEC...) et donc je pense le "nettoyer" avant de le communiquer,
bien sur pour m'éviter de s'attirer les attentions du fisc :)
Cordialement,
Merci à tous
une question basique, le fameux fichier FEC qu'il faut communiquer aux AGA/CGA et fisc
Je suis d'accord qu'il faut utiliser un logiciel comptable certifié FEC, et c'est mon cas, mais pour le fichier généré:
1 - Peut on le modifier avant de l'envoyer ?
2 - Peut on , si besoin, le générer manuellement (via Excel)?
Je pose la question parce que au vue du fichier test généré, je trouve trop de superflus (des historiques des écritures de simulation et corrections réalisées, tous les montants modifiés, historiques des pièces copiées et modifiées ensuite, les erreurs corrigées mais gardées en historique du logiciel qu'il ressort dans le FEC...) et donc je pense le "nettoyer" avant de le communiquer,
bien sur pour m'éviter de s'attirer les attentions du fisc :)
Cordialement,
Merci à tous
-
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Pourquoi voulez vous modifier ? Si le logiciel est certifié, le fichier généré doit être correct.
Donc si le contrôle du fichier est correct, ne vous amusez pas à y changer quelque chose.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
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Nombre de posts : 46Nombre de likes : 0Inscrit : 12 février 2013Bonjour HMG,
Merci pour votre retour,
je donne un exemple simple :
je copie souvent des anciennes pièces pour gagner du temps, et je ne fais que changer les dates, les montants et les libellées.
je me suis rendu compte que ces "modifications" sont historisées et renvoyer au FEC,
Par exemple:
Une pièce de deux lignes (débit crédit) devient dans le FEC une pièce à 8 lignes, (pour historiser toutes les modifs de montants ou de libellées, mais rien dans le FEC ne signale que c'est de l'historique...)
alors que la vrai pièce validée n'en fait que deux lignes
donc je trouve ça limite pour le contrôle...par exemple un virement pour un fournisseur (Banque / Fournisseur) devient une pièces à 8 lignes (4 fois le compte banques / 4 fois le compte fournisseur avec des montants différents, libellés différents mais la pièce de 8 lignes est équilibrée)
et ça peut induire en erreur (surtout que , je le redits, rien dans le FEC ne signale que c'est de l'historique des modif)
d’où ma volonté de nettoyer le FEC, et d’où ma question de savoir si ce point est autorisé légalement ou pas mentionné de tout
Je pense qu'une pièce ou on paie un fournisseur 4 fois à la place d'une peut attirer l'attention du fisc, et j'en veux vraiment pas :)
Merci pour votre retour, -
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012Bonjour,
Il y a un logiciel téléchargeable sur le site de la dgfip je crois qui permet de contrôler le fichier FEC.
Il doit y avoir un petit système de contrôle.
Essayez déjà de modifier un caractère pour valider que le fichier est encore valide 💡
Vous nous direz ce que ça donne.Gérant maj. EURL IS clot 30/09 -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Il est étrange que le fec n’indique pas les lignes à ne pas conserver. Vous êtes certain d’avoir la dernière mise à jour de votre logiciel ?Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
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Nombre de posts : 46Nombre de likes : 0Inscrit : 12 février 2013Bonjour,
c'est un logiciel en ligne sur lequel je fais ma compta
je ne sais pas s'il est à jour, mais je n'ai pas la main pour le faire de toute façon
masi l'attestation FEC est téléchargeable sur simple click.
Pour info l'outil de la dgfip ne controle que la struture, est ça reste OK du moment ou les colonnes sont la dans le bon ordre
j'ai cherché sur le net et je ne trouve pas de contre-indication pour modifier, je pnese meme qu'il est autoriser de le générer à sa façon du moment que ça respecte le format
qu'en pensez vous ? -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008En principe, le FEC ne contient que les écritures validées. Il est le reflet du livre journal.
Si vos avez fait des erreurs, et passé des écritures et contre écritures, elles apparaissent toutes, et c'est normal.
Le FEC valide n'est généré qu'après cloture des comptes. Or il semble que vous avez généré une sortie de test sur des écritures non validées.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
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Nombre de posts : 46Nombre de likes : 0Inscrit : 12 février 2013Bonjour Maximatose,
Je confirme que ce ne sont pas des contrs passations, mais bien la meme ecriture qui s'affiche avec l'historique des modification (meme code journal et meme numero)
Mon logiciel ne permet pas de soritr le FEC sur des ecritures non validées,
le FEC est bien basé sur des écritures validées.
😨 😨 😨 sans rentrer dnas le pourquoi du comment et normalement on ne deverait pas 😨 😨 😨
La question principale est plutot :
Avons nous le droit de modifier le FEC généré par l'outil comptable certifié FEC, du moment que les écritures validées et les informations sont toutes là
Oui / Non ?
si non, avez vous un texte de loi ?
Merci à vous
Cordialement, -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Vous contactez l’editeur du logiciel pour lui demander comment résoudre l’anomalie.
Êtes vous certain que les colonnes date de validation et date de clôture sont renseignées ?
La loi indique que le logiciel doit être certifié et générer le fichier. Pourquoi préciser qu’il ne doit pas être modifié ?
Un rejet coûte trop cher pour s’amuser (5000€ d’amende par année pour un fichier rejeté + évaluation d’office).
Par ailleurs, vous vous rendez compte du nombre de modifications que vous devrez faire sans vous tromper ?Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
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Nombre de posts : 46Nombre de likes : 0Inscrit : 12 février 2013Bonjour HMG,
j'ai bien la date de validation, mais pas de colonne date de cloture
Je suis format FEC BNC
Je vais créer un ticket pour l'éditeur et voir s'il a une explication
En gros actuellement j'ai 600 lignes dans l'excel, en triant par code journal et numéro de pièce, la vérification est rapide, surtout que la majorité de mes écritures ont 2 à 3 lignes, donc on repère facilement les pièces en "annomalie"... -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Et la moindre erreur = 5000€ d’amende.
Voyez avec l’editeur
Après vérification, pas de colonne date de clôture. Par contre, le fec vous le générez sur une comptabilité close ?Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012Cela me parait quand même mal foutu que l'on puisse modifier un FEC sans corrompre sa validité. D'ailleurs, à mon sens, sa validité est donnée par le logiciel de contrôle Dgfip, sinon qu'est-ce qui fera foi ?
Donc de votre coté, google, vous confirmez avoir modifié des données dans un FEC dont le résultat passe le contrôle du logiciel de validation DGFIP ?Gérant maj. EURL IS clot 30/09 -
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Nombre de posts : 46Nombre de likes : 0Inscrit : 12 février 2013Bonsoir à tous,
@JMOlive:
la DGFIP a mis en place un outil - basique : Test Compta Demat
qui ne verifie que la structure, et non le contenu (ils gardent ça pour eux pour des raisons évidente)
et oui, le FEC modifié passe le controle de leur outil sans souci
après avoir étudier la structure du fichier, franchement rien de spécial
@HMG: Non je lance le FEC sur une compta non close
a mon sens, je dois valider mon FEC avec mon AGA en premier, donc si ça passe pas chez eux, ils vont me demander de modifier avant que ça passe chez le fisc.
Cordialement, -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Et comme c'est en ligne, vous ne pouvez pas tester le résultat du FEC après clôture...
Voyez avec l'éditeur.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
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Nombre de posts : 46Nombre de likes : 0Inscrit : 12 février 2013Bonjour à tous,
je peux faire des back up/restore de ma compte avant/après clôture
Pour le moment, je ne trouve nulle part une interdiction de modifier le FEC,
ce que le Fisc exige est de le générer pour que ça reflète la compta
(a mon sens, avoir l'historique des modif et erreurs ne reflète pas la compta)
il y a des outils gratuits -master fec par exemple qui font des contrôles plus poussées que ceux de la version en ligne de DGFIP
et le FEC modifié passe aussi (ce qui est normal...)