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Réel simplifié / supersimplifié ?
stephanie23
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stephanie23
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19 juin 2008
Bonsoir à tous et toutes,
Toujours (eh oui !) une EI BIC artisan au réel simplifié à l'IR, TVA avec un CA<55000 euros.
En remplissant ma 2031, on me demande si je tiens une comptabilité super-simplifiée. Je n'ai jamais cochée cette case durant toutes ces années mais j'ai un doute :
- si je tiens durant l'année une compta de trésorerie et en fin une compta d'engagement suis-je nécessairement en super-simplifiée ?
- Et aussi en quoi cela pourrait me simplifier la compta (et la la vie en même temps) si je passais en super-simplifié (dans le cas où je ne le serais pas) ?
Merci de vos retours,
Toujours (eh oui !) une EI BIC artisan au réel simplifié à l'IR, TVA avec un CA<55000 euros.
En remplissant ma 2031, on me demande si je tiens une comptabilité super-simplifiée. Je n'ai jamais cochée cette case durant toutes ces années mais j'ai un doute :
- si je tiens durant l'année une compta de trésorerie et en fin une compta d'engagement suis-je nécessairement en super-simplifiée ?
- Et aussi en quoi cela pourrait me simplifier la compta (et la la vie en même temps) si je passais en super-simplifié (dans le cas où je ne le serais pas) ?
Merci de vos retours,
-
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
C’est la possibilité de déposer un compte de résultat et annexes sans la page bilan, d’avoir accès au barème carburant, de ne pas avoir à justifier de frais généraux de faible valeur, et aussi la possibilité de tenir la comptabilité en trésorerie avec régularisation en créances-dettes en fin d'année...
Avec l’informatique, la page bilan sort toute seule. Le barème carburant est simple. Mais si vous avez un véhicule utilitaire, la prise en compte des factures permet de déduire la tva notamment par exemple. Les frais généraux sont rarement très peu élevés.
Pour la tenue en trésorerie avec régularisation en créances dettes en fin d'année, je n’ai pas entendu parlé de redressement pour une personne n’ayant pas coché super-simplifié. Mais cela reste possible.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
stephanie23
Nombre de posts : 140Nombre de likes : 0Inscrit : 19 juin 2008Oui merci Hmg,
c'est bien ce que je pensais, le super simplifié ne me serait pas d'une grande utilité. En fait, d'après ce que je comprends, en ce qui concerne le réel simplifié (pas super simplifié), il y a une tolérance pour la tenue en trésorerie avec régularisation en créances dettes en fin d'année.
Et autre chose, sachant tenir une comptabilité EI au réel simplifié avec un Ca <50000 euros et pas beaucoup de factures :
- pensez-vous qu'il serait beaucoup plus compliqué de tenir une compta en société associé unique style Eurl IR/ou IS ou sasu IS sans se verser de salaire ? (Déjà le calcul des coti sociales beaucoup moins compliqué que les provisions en EI...)
- Remplir une annexe légale est-ce difficile ?
- Y-aurait-t-il beaucoup plus de déclarations à faire ? (déjà, cga plus indispensable)
- Y-a-t-il beaucoup plus de frais ?
Bref ça me générerait beaucoup plus de travail de compta/déclaration que maintenant ?
Merci d'avance pour votre avis, -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Le différentiel entre EI BIC et EIRL IS est faible en terme de compta (pas la peine de se transformer en EURL, il suffit de passer en EIRL et de faire option pour l'IS).
La SASU tout en dividende veut dire : pas de couverture sociale du tout.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
stephanie23
Nombre de posts : 140Nombre de likes : 0Inscrit : 19 juin 20081/ oui EIRL IS je n'y avais pas pensé. Mais pourrais-je faire des augmentations progressives du patrimoine par incorporation des réserves bénéfices dans le but de me verser des dividendes sans payer de cotisations sociales (limite des 10% du patrimoine) comme avec l'Eurl à l'IS (patrimoine = K) ?
Par ailleurs, la rémunération que le chef d’entreprise s’attribue pourra être déduite du résultat fiscal donc fini le calcul de provision des cotisations sociales d'une année sur l'autre ?
2/ SASU IS sans salaire, oui mais :
- je peux demander de payer des cotisations sociales minimales je crois
- ou je peux avoir une Micro-entreprise à côté versant des coti sociales,
- des autres solutions ?
Merci d'avance pour vos conseils éclairés, -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
1/ L’interêt est marginal. Il faudrait 100000 € de bloques pour avoir 10000 de dividendes. Cela pour un gain marginal entre cotisations (sur dividendes après IS) et prélèvement social (sans droits et non déductibles).
Ne vaut-il pas mieux utiliser cet argent pour vous ?
Vous bloquez 100k pour peut être en gagner 1000 (et encore).
Il y a toujours des provisions de cotisations ou cotisations constatées d’avance en créances dettes.
2/ vous pensez reelllement qu’une usine à gaz sera moins coûteuse et moins risquée ?Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
stephanie23
Nombre de posts : 140Nombre de likes : 0Inscrit : 19 juin 2008Oui Hmg, vous avez raison : il vaut mieux se concentrer sur son activité plutôt que monter de systèmes complexes "prise de tête"...
Pour ce qui est du passage compta EI IR à EIRL IS, vous m'avez dit que ce n'était pas beaucoup plus compliqué à gérer seule.
Mais vous ne m'avez pas répondu pour une EURL ou une SASU (option IS) avec un CA style 50 000 euros/an :
En gros beaucoup plus de compta, de déclarations et de frais annuels ? Par exemple c'est l'annexe à remplir qui me fait un peu peur...
Qu'en pensez-vous ? -
Free-Worker-422435
Nombre de posts : 645Nombre de likes : 1Inscrit : 3 mars 2018
Bonjour,hmg a écrit : Bonjour,
C’est la possibilité de déposer un compte de résultat et annexes sans la page bilan, d’avoir accès au barème carburant, de ne pas avoir à justifier de frais généraux de faible valeur, et aussi la possibilité de tenir la comptabilité en trésorerie avec régularisation en créances-dettes en fin d'année...
Avec l’informatique, la page bilan sort toute seule. Le barème carburant est simple. Mais si vous avez un véhicule utilitaire, la prise en compte des factures permet de déduire la tva notamment par exemple. Les frais généraux sont rarement très peu élevés.
Pour la tenue en trésorerie avec régularisation en créances dettes en fin d'année, je n’ai pas entendu parlé de redressement pour une personne n’ayant pas coché super-simplifié. Mais cela reste possible.
C'est bizarre, tout ce que vous énoncez est la définition de la présentation comptable simplifiée de l'assujettissement au régime réel simplifié d'imposition (RSI), d'après le bouquin de P. Colombié (Ed Lefebvre MAJ au 12/02/2018). Qui ne cite à aucun moment ce terme de "super-simplifié". Abus de langage, ou nouveauté administrative ? -
Free-Worker-422435
Nombre de posts : 645Nombre de likes : 1Inscrit : 3 mars 2018
Bonjour Stéphanie,stephanie23 a écrit : En gros beaucoup plus de compta, de déclarations et de frais annuels ? Par exemple c'est l'annexe à remplir qui me fait un peu peur...
Qu'en pensez-vous ?
A ce niveau (bilan < 267K ; CA < 534 K et pas plus de 10 salariés), il y a dispense totale de rédiger l'annexe et je ne vois pas en quoi la compta serait plus complexe étant donné que vous appliquez déjà ce régime comptable simplifié (enregistrement des créances et des dettes uniquement en clôture d'exercice tenu en compta de trésorerie). -
stephanie23
Nombre de posts : 140Nombre de likes : 0Inscrit : 19 juin 2008Bonjour Membre-CC et merci pour vos réponses,
il me semble que la dispense d'annexe est pour les micro-entreprises pas pour les sociétés au réel simplifié (Eurl, sasu...) : obligation de produire une annexe (normale, simplifiée voir abrégée suivant le CA), non? -
Free-Worker-422435
Nombre de posts : 645Nombre de likes : 1Inscrit : 3 mars 2018Non, au niveau des contraintes déclaratives, il y a dispense d'annexe légale chez les micro-sociétés respectant les plafonds indiqués (depuis quelques années). J'ai même lu qu'il y avait carrément dispense de bilan si CA < 55K en prestations et < 158 K en ventes !
Si hmg (vous savez, celui qui bondit actuellement de liasse en liasse dans la jungle déclarative 😛 ) passe, il nous le confirmera. -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
C'est une décision supposée utile pour simplifier (simplifions, simplifions) les démarches des petites sociétés (supprimer l'envoi d'un document qui est généré de toute façon par le logiciel qui permet d'avoir le compte de résultat). Et bilan + annexes seront de toute façon demandées par les banques.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.