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antoine_herzog
Nombre de posts : 5
Inscrit depuis le : 13 avril 2008
Réponse postée 28 mai 2013 09:18
quand un client commence à rechigner sur le tarif, ou à demander "un effort", je lui réponds :
"si vous rechignez sur le tarif, c'est que l'entreprise a des difficultés de paiement et à payer ses fournisseurs, donc, dans ce cas là, vous me voyez obligé d'augmenter le niveau de l'accompte à la commande".
c'est ce que je fais immédiatement : "bon, alors, pour la prestation, je suis obligé de vous demander 80% à la commande, et non plus 50% comme c'était prévu avant votre demande de remise".
le plus amusant, quand je dois faire ce genre de recadrage, c'est que ca marche très bien : en général, ils acceptent, et ne recommencent pas à demander des remises.
si vous allez à la boulangerie, et que vous demander une petite remise sur le prix du pain que vous souhaitez, on va penser quoi, de vous ?
que vous n'avez pas les moyens, et peut etre aussi que vous êtes pauvre.
si on vous donne le pain pour le prix rabaissé qui correspond à ce que vous pouvez payer, c'est par pitié et solidarité.
si les tarifs sont à pleurer, c'est pour cela : moi, je pleure de voir les entreprises aussi mal en point.
et si elles ne le sont pas, comme elles l'affichent parfois allègrement, alors, elles n'ont pas besoin de remises et de tarifs si bas.
le tout est de pouvoir négocier cela : une position bien solide, ca passe par exemple par 6 mois de trésorerie disponible, au minimum.
un an, c'est mieux.
pour info, j'affiche mes tarifs et modalités de paiement sur mon site internet.
comme cela, c'est clair... et y a pas de surprise pour le client.
voyez sur la page :
http://sysemo.com/Sysemo-prestations-typiques-tarifs-disponibilites.php
comme vous pouvez le voir, pour de la prestation d'expertise, ce sont des tarifs très raisonnables.
ceux qui demandent un remise sont vraiment des entreprises qui se portent pas bien du tout... ou des entreprises qui essaient d'abuser de ma gentillesse.
"si vous rechignez sur le tarif, c'est que l'entreprise a des difficultés de paiement et à payer ses fournisseurs, donc, dans ce cas là, vous me voyez obligé d'augmenter le niveau de l'accompte à la commande".
c'est ce que je fais immédiatement : "bon, alors, pour la prestation, je suis obligé de vous demander 80% à la commande, et non plus 50% comme c'était prévu avant votre demande de remise".
le plus amusant, quand je dois faire ce genre de recadrage, c'est que ca marche très bien : en général, ils acceptent, et ne recommencent pas à demander des remises.
si vous allez à la boulangerie, et que vous demander une petite remise sur le prix du pain que vous souhaitez, on va penser quoi, de vous ?
que vous n'avez pas les moyens, et peut etre aussi que vous êtes pauvre.
si on vous donne le pain pour le prix rabaissé qui correspond à ce que vous pouvez payer, c'est par pitié et solidarité.
si les tarifs sont à pleurer, c'est pour cela : moi, je pleure de voir les entreprises aussi mal en point.
et si elles ne le sont pas, comme elles l'affichent parfois allègrement, alors, elles n'ont pas besoin de remises et de tarifs si bas.
le tout est de pouvoir négocier cela : une position bien solide, ca passe par exemple par 6 mois de trésorerie disponible, au minimum.
un an, c'est mieux.
pour info, j'affiche mes tarifs et modalités de paiement sur mon site internet.
comme cela, c'est clair... et y a pas de surprise pour le client.
voyez sur la page :
http://sysemo.com/Sysemo-prestations-typiques-tarifs-disponibilites.php
comme vous pouvez le voir, pour de la prestation d'expertise, ce sont des tarifs très raisonnables.
ceux qui demandent un remise sont vraiment des entreprises qui se portent pas bien du tout... ou des entreprises qui essaient d'abuser de ma gentillesse.
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Réponse postée 14 mai 2012 11:36
Pour info, je paye 1600E pour l'année.
j'ai une 20 aine de facture dans l'année, et des notes de frais (beaucoup, je voyage pour presque chaque prestation).
L'important, comme dit ci dessus, c'est la bonne relation, et la qualité du conseil qui accompagne le boulot de base (saisie des comptes, établissement du bilan, etc...).
Pour faire le dépot de dossier et le démarrage de la société, je l'avais fait moi meme : pas si compliqué, et surtout, il vaut mieux bien voir ce que l'on fait, d'ou de le faire soit meme.
750 E semble raisonnable... mais si c'est pour la partie paperasse uniquement (pas de décision, pas de conseil), alors ca doit pouvoir se faire faire à beaucoup moins.
Antoine,
Consultant expert en J2EE, JBoss, GateIn, JSF,
Mon site fait en J2EE : http://www.presta-expert.com/pexpalctnr/pcr
j'ai une 20 aine de facture dans l'année, et des notes de frais (beaucoup, je voyage pour presque chaque prestation).
L'important, comme dit ci dessus, c'est la bonne relation, et la qualité du conseil qui accompagne le boulot de base (saisie des comptes, établissement du bilan, etc...).
Pour faire le dépot de dossier et le démarrage de la société, je l'avais fait moi meme : pas si compliqué, et surtout, il vaut mieux bien voir ce que l'on fait, d'ou de le faire soit meme.
750 E semble raisonnable... mais si c'est pour la partie paperasse uniquement (pas de décision, pas de conseil), alors ca doit pouvoir se faire faire à beaucoup moins.
Antoine,
Consultant expert en J2EE, JBoss, GateIn, JSF,
Mon site fait en J2EE : http://www.presta-expert.com/pexpalctnr/pcr
Réponse postée 13 juillet 2009 13:03
en fait, je me disais : et l'idée d'aller demander à l'administration fiscale son point de vue.
les conseillers du centre des impots sont toujours de bon conseil.
c'est sur qu'après avoir demandé... il n'est plus possible de dire qu'on ne savait pas.
mais justement... il semble que ce soit votre démarche...
bien entendu, en présentant cela avec les arguments et règles de fonctionnement dont je parlais...
je suis curieux de connaitre la réponse des conseillers...
si vous allez leur demander.
A+
les conseillers du centre des impots sont toujours de bon conseil.
c'est sur qu'après avoir demandé... il n'est plus possible de dire qu'on ne savait pas.
mais justement... il semble que ce soit votre démarche...
bien entendu, en présentant cela avec les arguments et règles de fonctionnement dont je parlais...
je suis curieux de connaitre la réponse des conseillers...
si vous allez leur demander.
A+
Réponse postée 13 juillet 2009 11:57
je vous donne mon avis, qui j'espère ne vous choquera pas vu la tendance des réponses.
si ces massages de shiatsu sont un moyen que la personne puisse exercer son activité dans de bonnes conditions, alors, il n'y a pas de problème.
et pour justement éviter les abus, il faut que ce soit établi de manière claire dans les procédés de l'entreprise.
donc, établir : telle personne dans telle fonction, a droit a tant de massage shiatsu par mois, avec telles possibilités (choix de qui, quand...) et telles limites,
ca fait partie de : "dans l'entreprise, ont mets en place les moyens d'exercer efficacement notre actiivté".
**********
ca existe déjà : les entreprises qui font voyager leurs personnels en classe affaire ou en première classe.... c'est pourquoi ?
pour que les personnes n'arrivent pas complètement crevées à la fin du voyage, et ne soient pas efficace pendant le séjour.
d'ou des règles : uniquement pour les voyages de plus de X heures etc...
bien sur, l'entreprise pourrait fonctionner avec tout le monde en eco....
mais après 8 heures d'avions, et le décalage horaire... difficile de demander au gens de bosser (meme le lendemain, en hotel bas de gamme) pour les réunions ou le travail opérationnel....
difficile de réunir de bonnes conditions comme cela... surtout si retour deux jours plus tard...
**********
idem : si c'était vrai le "faut pas exagerer".... tout le monde serait dans des hotels super bas de gamme .... genre formule.... pour ne citer personne.
les hotels d'un meilleurs standing fonctionne beaucoup avec le personnel des entreprises... parce que c'est ce qu'il faut pour que les gens puissent exercer correctement leur activité.
**********
autre exemple : la voiture de fonction.
une deux chevaux devrait suffire pour se déplacer.... à n'importe quel commercial.
bon... reste qu'une bonne berline... si le gars se déplace tous les jours... c'est quand meme mieux.
et si ca lui fait en plus plaisir de conduire cette belle voiture.....?
et bien tant mieux...
vous connaissez beaucoup de cas de redressement fiscal pour cela ?
***********
à mon avis, tu établis des regles précises de l'utilisation des massages shiatsu....
basé sur le fait de ton activité intense et d'un besoin de "décompresser"
et tu les fais passer dans les frais d'activité, ... dans ce cadre la.
sans abuser, mais sans non plus ne rien oser faire parce que ca pourrait passer pour du personnel....
et c'est ki ki fait les heures de boulot, et les déplacement etc....?
A+
A
si ces massages de shiatsu sont un moyen que la personne puisse exercer son activité dans de bonnes conditions, alors, il n'y a pas de problème.
et pour justement éviter les abus, il faut que ce soit établi de manière claire dans les procédés de l'entreprise.
donc, établir : telle personne dans telle fonction, a droit a tant de massage shiatsu par mois, avec telles possibilités (choix de qui, quand...) et telles limites,
ca fait partie de : "dans l'entreprise, ont mets en place les moyens d'exercer efficacement notre actiivté".
**********
ca existe déjà : les entreprises qui font voyager leurs personnels en classe affaire ou en première classe.... c'est pourquoi ?
pour que les personnes n'arrivent pas complètement crevées à la fin du voyage, et ne soient pas efficace pendant le séjour.
d'ou des règles : uniquement pour les voyages de plus de X heures etc...
bien sur, l'entreprise pourrait fonctionner avec tout le monde en eco....
mais après 8 heures d'avions, et le décalage horaire... difficile de demander au gens de bosser (meme le lendemain, en hotel bas de gamme) pour les réunions ou le travail opérationnel....
difficile de réunir de bonnes conditions comme cela... surtout si retour deux jours plus tard...
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idem : si c'était vrai le "faut pas exagerer".... tout le monde serait dans des hotels super bas de gamme .... genre formule.... pour ne citer personne.
les hotels d'un meilleurs standing fonctionne beaucoup avec le personnel des entreprises... parce que c'est ce qu'il faut pour que les gens puissent exercer correctement leur activité.
**********
autre exemple : la voiture de fonction.
une deux chevaux devrait suffire pour se déplacer.... à n'importe quel commercial.
bon... reste qu'une bonne berline... si le gars se déplace tous les jours... c'est quand meme mieux.
et si ca lui fait en plus plaisir de conduire cette belle voiture.....?
et bien tant mieux...
vous connaissez beaucoup de cas de redressement fiscal pour cela ?
***********
à mon avis, tu établis des regles précises de l'utilisation des massages shiatsu....
basé sur le fait de ton activité intense et d'un besoin de "décompresser"
et tu les fais passer dans les frais d'activité, ... dans ce cadre la.
sans abuser, mais sans non plus ne rien oser faire parce que ca pourrait passer pour du personnel....
et c'est ki ki fait les heures de boulot, et les déplacement etc....?
A+
A
Réponse postée 13 juillet 2009 09:58
Bonjour,
je suis à la FMP ... et en effet, le fonctionnement est très innéficace.
je me pose justement la question de changer... (après trois ans à la FMP)
par exemple : en général, il faut un mois d'attente pour une réponse à une question par mail.
j'envoie un mail, ... une relance au bout de 15 jours... et une relance au bout d'un mois... et en général j'ai une réponse.
ceci "expérimenté" plusieurs fois, depuis 2006.
les réponses sont en plus de mauvaise qualité.
évasive, qui ne disent rien d'utile... et meme fausse une fois...
il faut que j'insiste (15 jours ou un mois passent encore...) pour avoir "comme par hasard" une réponse faite par une autre personne... et qui est "valable".
bref.... FMP, ca fonctionne pas.
pour la télétransmission : après demande (insistante), il la font.
d'après leur réponse "faite par une personne qui semblait savoir ce qu'elle disait".
et evidemment qu'ils la font... mais peut etre que certain chez eux ne savent pas comment faire ou ce genre de dysfonctionnement... qui fait que les cotisants sont encore "au papier et courrier poste pour les remboursement de la mutuelle".
mais bon, j'ai pas encore essayé de voir comment ca se passe avec la télétransmission.... jamais eu besoin depuis.
je vais passer à la RAM.... de toute façon, ca ne peut pas être pire !!!
A+
A
je suis à la FMP ... et en effet, le fonctionnement est très innéficace.
je me pose justement la question de changer... (après trois ans à la FMP)
par exemple : en général, il faut un mois d'attente pour une réponse à une question par mail.
j'envoie un mail, ... une relance au bout de 15 jours... et une relance au bout d'un mois... et en général j'ai une réponse.
ceci "expérimenté" plusieurs fois, depuis 2006.
les réponses sont en plus de mauvaise qualité.
évasive, qui ne disent rien d'utile... et meme fausse une fois...
il faut que j'insiste (15 jours ou un mois passent encore...) pour avoir "comme par hasard" une réponse faite par une autre personne... et qui est "valable".
bref.... FMP, ca fonctionne pas.
pour la télétransmission : après demande (insistante), il la font.
d'après leur réponse "faite par une personne qui semblait savoir ce qu'elle disait".
et evidemment qu'ils la font... mais peut etre que certain chez eux ne savent pas comment faire ou ce genre de dysfonctionnement... qui fait que les cotisants sont encore "au papier et courrier poste pour les remboursement de la mutuelle".
mais bon, j'ai pas encore essayé de voir comment ca se passe avec la télétransmission.... jamais eu besoin depuis.
je vais passer à la RAM.... de toute façon, ca ne peut pas être pire !!!
A+
A