Frais "massage shiatsu"

akira66fr a écrit : J'ai toujours payé ces séances à titre personnel, et lorsque j'ai posé la question à mon comptable pour les prendre au titre de ma société, celui-ci m'a répondu que c'était impossible !!!

En quoi est-ce une dépense d'exploitation normale de la société ?

C'est une dépense personnelle, de confort. Il est donc logique que ca ne puisse être pris comme frais professionnel déductible.

akira66fr a écrit : Je ne vois pas pourquoi d'autant que mon praticien exerce aussi son activité directement dans des entreprises.

Probablement via le CE, au frais (partiellement ou totalement) des employés, et non pour l'entreprise directement. Et si une entreprise prend le risque, ca ne veut pas dire que c'est sans risque.

Edit: avec les bons mots aux bons endroits, c'est un peu plus compréhensible.

et les massages thailandais 😃 ?

akira66fr a écrit : Bonjour,

Du fait de mes nombreux déplacements professionnels (et de la fatigue inhérente), je vais régulièrement faire des séances de shiatsu (pour me relaxer et surtout décompresser).
J'ai toujours payé ces séances à titre personnel, et lorsque j'ai posé la question à mon comptable pour les prendre au titre de ma société, celui-ci m'a répondu que c'était impossible !!!
Je ne vois pas pourquoi d'autant que mon praticien exerce aussi son activité directement dans des entreprises.
Alors, la société peut-elle prendre en charge les frais (en totalité ou en partie) de "shiatsu" (ou de tout autre méthode de relaxation, détente ...) ???

PS : Je précise que je suis le gérant de ma SSII.

Il me semble que tu te fiche du fisc !!!!!!
massage shiatsu, massage thailandaise, massage erotique, passage à l'acte c'est du pareil au même.

ça n'a rien a avoir avec ta profession

Bonjour,

Ce n'est bien entendu pas professionnel.

Les seules dépenses qui peuvent être admises en pro pour un dirigeant doivent être clairement justifiées par l'impossibilité d'expercer l'activité sans cela. Et encore les seules dépenses admises dans ce cadre l'ont été que dans des cadres très particuliers (handicaps prononcés et si les appareils concernés ne sont pas nécessaires à la vie courante).

Merci à ceux qui ont le pris le temps de répondre "sérieusement" à mes questions.
Maintenant, c'est clair.
Pour les autres aggressifs (qui se reconnaitront), je ne comprend vraiment pas ce qu'ils font sur ce forum à insulter les gens ???

je vous donne mon avis, qui j'espère ne vous choquera pas vu la tendance des réponses.

si ces massages de shiatsu sont un moyen que la personne puisse exercer son activité dans de bonnes conditions, alors, il n'y a pas de problème.

et pour justement éviter les abus, il faut que ce soit établi de manière claire dans les procédés de l'entreprise.
donc, établir : telle personne dans telle fonction, a droit a tant de massage shiatsu par mois, avec telles possibilités (choix de qui, quand...) et telles limites,

ca fait partie de : "dans l'entreprise, ont mets en place les moyens d'exercer efficacement notre actiivté".

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ca existe déjà : les entreprises qui font voyager leurs personnels en classe affaire ou en première classe.... c'est pourquoi ?
pour que les personnes n'arrivent pas complètement crevées à la fin du voyage, et ne soient pas efficace pendant le séjour.
d'ou des règles : uniquement pour les voyages de plus de X heures etc...

bien sur, l'entreprise pourrait fonctionner avec tout le monde en eco....
mais après 8 heures d'avions, et le décalage horaire... difficile de demander au gens de bosser (meme le lendemain, en hotel bas de gamme) pour les réunions ou le travail opérationnel....
difficile de réunir de bonnes conditions comme cela... surtout si retour deux jours plus tard...

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idem : si c'était vrai le "faut pas exagerer".... tout le monde serait dans des hotels super bas de gamme .... genre formule.... pour ne citer personne.
les hotels d'un meilleurs standing fonctionne beaucoup avec le personnel des entreprises... parce que c'est ce qu'il faut pour que les gens puissent exercer correctement leur activité.

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autre exemple : la voiture de fonction.
une deux chevaux devrait suffire pour se déplacer.... à n'importe quel commercial.
bon... reste qu'une bonne berline... si le gars se déplace tous les jours... c'est quand meme mieux.

et si ca lui fait en plus plaisir de conduire cette belle voiture.....?
et bien tant mieux...
vous connaissez beaucoup de cas de redressement fiscal pour cela ?

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à mon avis, tu établis des regles précises de l'utilisation des massages shiatsu....
basé sur le fait de ton activité intense et d'un besoin de "décompresser"
et tu les fais passer dans les frais d'activité, ... dans ce cadre la.
sans abuser, mais sans non plus ne rien oser faire parce que ca pourrait passer pour du personnel....
et c'est ki ki fait les heures de boulot, et les déplacement etc....?

A+
A

Le choix dans les moyens de transport peut aussi être déterminé par... la convention collective. Certaines conventions collectives indiquent que les cadres doivent voyager en première classe, etc ... Donc il ne s'agit pas juste de cramer du pognon parce que c'est cool.

Concernant les voitures de fonction / tourisme:
- l'amortissement est limité (voire très limité pour les véhicules émettant au-delà d'un certain seuil de CO2). Ce qui "dépasse" peut être évidemment payé par la société mais ne sera pas déductible fiscalement.
- tu as la TVS qui est aussi là pour "encadrer" la question.

Donc sans aller au redressement fiscal, tu es limité et tout ce qui dépasse le besoin raisonnable est taxé.

Et last but no least, quand tu es dirigeant de société, par opposition à un simple salarié, plane le risque de l'abus de biens sociaux qui va au-delà de la simple question fiscale. Certes, pour 2 massages dans l'année, le risque est fiscal/social plus que pénal, mais ce qui est tolérable pour un salarié ne l'est pas forcément pour un dirigeant d'entreprise.

Et accessoirement, ce serait balot de se faire rétamer en contrôle pour ca... 😉

en fait, je me disais : et l'idée d'aller demander à l'administration fiscale son point de vue.
les conseillers du centre des impots sont toujours de bon conseil.

c'est sur qu'après avoir demandé... il n'est plus possible de dire qu'on ne savait pas.
mais justement... il semble que ce soit votre démarche...

bien entendu, en présentant cela avec les arguments et règles de fonctionnement dont je parlais...


je suis curieux de connaitre la réponse des conseillers...

si vous allez leur demander.

A+

Faut surtout avoir un écrit (rescrit) en bonne et due forme.

Bonjour,

Pour les commerciaux le fait d'avoir plutôt un berline qu'un petit modèle s'explique (ou s'expliquait car les arguments deviennent de moins en moins vrai pour différencier les uns des autres) par d'autres raisons qu'un besoin de "luxe" éventuel : climatisation, confort pour la conduite, grand coffre pour les échantillons et les affaires du commercial, possibilité de véhiculer des clients...

Pour la déductibilité des massages, comme indiqué plus haut, dans le cadre évoque non. Pour des salariés dans le cadre de prévention lié à des recommandations vues avec la médicine du travail éventuellement.