tarif a pleurer

Vu l'entreprise qui propose l'annonce, ça ne m'étonnerai pas qu'il y ai plusieurs intermédiaires qui prennent un max sur une mission dont le tarif doit déjà être assez bas.

Qui ne tente rien, n'a rien. Mais bon ça frise quand même l'indécence un tarif comme ça.

manhu31 a écrit : Vu l'entreprise qui propose l'annonce, ça ne m'étonnerai pas qu'il y ai plusieurs intermédiaires qui prennent un max sur une mission dont le tarif doit déjà être assez bas.

Qui ne tente rien, n'a rien. Mais bon ça frise quand même l'indécence un tarif comme ça.

+1
ils m'ont contacté plusieurs fois, à chaque fois avec 2 intermédiaires.
je leur avait même fourni les coordonnées de mes références (quel bleu...)

Kariboo92 a écrit : Constatez vous aussi une baisse de tarif proposés dans les missions ?

Je vois des annonces ici a 220 euros / jour !!!!!

http://www.freelance-info.fr/offre-de-mission_144559.html

Effectivement je trouve certaines propositions tarifaires assez étonnantes. Parfois pour la même techno et le même profil recherché on a des écarts assez délirants, et j'avoue avoir du mal à comprendre d'où ça peut provenir (tarifs du client, marge de la SSII, ou encore stratégie commerciale pour avoir une base de négociation).

Enfin il faut se dire aussi qu'ils tentent leur chance en se disant qu'un indép à la ramasse depuis plusieurs mois sera assez mort de faim pour mordre à l'appât 😕 .

Bonjour,
moi je dis, il ne faut pas travailler avec ces cabinets. A chaque fois qu'ils m'appelent je leur fais une blague...
AN 😛

Je crois qu'on a des champions, voici une mission avec un tarif compris entre 1€ et 2€ par jour.
Ne vous précipitez pas !

http://www.freelance-info.fr/offre-de-mission_145523.html

Paul92 a écrit : "en se disant qu'un indép à la ramasse depuis plusieurs mois sera assez mort de faim pour mordre à l'appât 😕 ."

Ils prennent aussi le risque que l'indépendant leur claque dans les mains quand il aura trouver mieux ailleurs... C'est à double tranchant...

Bonjour,

Les Broker ou Prime prennent très peu de risque, la marge est en moyenne à ~30% (sur les comptes qu'ils ont en "en direct" et non en "partenariat").

Quand le consultant souhaite partir pour des raisons tarifaires, ils "font un effort", comme ils disent...

Ils peuvent descendre jusqu'à 16% sans aucuns soucis. Le consultant qui a du coup +500 voir +1000 (ou encore plus si il négocie bien) de CA mensuel, est content et reste.

Et il ne faut pas oublier qu'ils payent (pour les plus connus des broker) à de très courtes échéances.

Pour les tjm très bas, en IDF, c'est principalement du au fait qu'il y a x intermédiaires avant le client final.

Un peu de recherches simples et vous trouverez quelle SSII a réellement le contrat, et du coup en traitant directement avec cette dernière vous constatez la taille du "supositoire" qu'on souhaitait vous offrir en amont....


Cordialement,

L'existence en effet de plusieurs intermédiaires.

L'irruption (de moins en moins prégnante cependant) des autos entrepreneurs qui ont, à mon sens, participé à une forte chute des prix. Je ressentais cela surtout lors de la création de ce statut. Ca c'est calmé depuis.

La conjoncture économique clairement favorable au recruteur en ce moment (j'en bave depuis mai 2012)


ps : je n'ai rien contre les autos entrepreneurs.

Celle-là est pas mal non plus 😲

http://www.freelance-info.fr/offre-de-mission_162708.html

330€ en mission courte pour un responsable AMOA en IdF, y en a qui ont peur de rien 🙄 .

Paul92 a écrit : Celle-là est pas mal non plus 😲

http://www.freelance-info.fr/offre-de-mission_162708.html

330€ en mission courte pour un responsable AMOA en IdF, y en a qui ont peur de rien 🙄 .

Ce besoin là je le vois revenir depuis 6 mois dans mes push mail.

Probablement des SSII qui verrouillent le compte mais qui, désespérées, font appel à des intermédiaires en cascade.

Jusqu'au jour où l'un des intermédiaire mentira sur les compétences du consultant et que ça passera côté client...

Oui peut-être, ou alors vu comme le secteur de l'assurance est sinistré, ils tentent le coup en se disant qu'y en aura bien un assez sur la paille pour accepter. J'avais passé un entretien chez cette SSII et bref, no comment. Vu la localisation je vois aussi de quel client final il s'agit. Ils n'ont pas la réputation d'être les plus généreux, mais pour un AO de ce type on imagine mal une facturation sous 450€, ça doit même plutôt tourner autour de 500. Après on parlera de notre réputation, mais quand on se montre aussi gourmand sur sa marge faut pas s'étonner ensuite si l'indépendant vous plante après quelques semaines parce qu'il a trouvé bien mieux ailleurs 😕 .

mruckebusch a écrit :

Paul92 a écrit : Celle-là est pas mal non plus 😲

http://www.freelance-info.fr/offre-de-mission_162708.html

330€ en mission courte pour un responsable AMOA en IdF, y en a qui ont peur de rien 🙄 .

Ce besoin là je le vois revenir depuis 6 mois dans mes push mail.

Probablement des SSII qui verrouillent le compte mais qui, désespérées, font appel à des intermédiaires en cascade.

Jusqu'au jour où l'un des intermédiaire mentira sur les compétences du consultant et que ça passera côté client...

Amusant, a la lecture de l'annonce je connais le client et le projet.....j'y travaille d'ailleurs. Le tarif est abérant évidement et j'ai même des doutes sur la véracité du besoin.

Mais de quoi ces annonces sont-elles représentatives ?

De la baisse des prix offerts par les clients ou de l'envie des intermédiaires d'augmenter leur marge ?

Quand je vois que certains intermédaires n'hésitent pas à marger à 100% sur certains prestataires (et quand je vois une offre pour ingénieur machin senior à 300€, je ne peux m'empêcher de penser qu'il sera revendu au moins 600), j'ai un doute sur l'envie réelle des intermédiaires de faire des affaires.

Retraite2030 a écrit :

mruckebusch a écrit :

Paul92 a écrit : Celle-là est pas mal non plus 😲

http://www.freelance-info.fr/offre-de-mission_162708.html

330€ en mission courte pour un responsable AMOA en IdF, y en a qui ont peur de rien 🙄 .

Ce besoin là je le vois revenir depuis 6 mois dans mes push mail.

Probablement des SSII qui verrouillent le compte mais qui, désespérées, font appel à des intermédiaires en cascade.

Jusqu'au jour où l'un des intermédiaire mentira sur les compétences du consultant et que ça passera côté client...

Amusant, a la lecture de l'annonce je connais le client et le projet.....j'y travaille d'ailleurs. Le tarif est abérant évidement et j'ai même des doutes sur la véracité du besoin.

Ah vous aussi vous avez des doutes sur la véracité de certaines annonces? Plusieurs fois j'ai répondu à des annonces qui me correspondaient plutôt bien (techno, XP, fonctionnel), 0 réponse 🙄 .

gimme a écrit : Mais de quoi ces annonces sont-elles représentatives ?

De la baisse des prix offerts par les clients ou de l'envie des intermédiaires d'augmenter leur marge ?

Quand je vois que certains intermédaires n'hésitent pas à marger à 100% sur certains prestataires (et quand je vois une offre pour ingénieur machin senior à 300€, je ne peux m'empêcher de penser qu'il sera revendu au moins 600), j'ai un doute sur l'envie réelle des intermédiaires de faire des affaires.

J'ai l'impression que pas mal d'intermédiaires, qui sont bien plus au courant de l'état calamiteux du marché freelance dans certains secteurs que les clients finaux, tentent d'augmenter leurs marges alors que les facturations n'ont pas encore autant baissé (ça se fait avec plus d'inertie chez les grands comptes). C'est aussi pas très réglo vis à vis du client final qui paie le prix du marché et qui risque de se faire planter parce que son intermédiaire a trop voulu se graisser la pate.

Sinon les annonces sont très instructives. Le monde de l'informatique est petit et à force on sait deviner quel client final est caché derrière. Ca donne une bonne idée du niveau des facturations et des pratiques commerciales.

Bonjour.
En effet : toujours le marché.
En temps de crise : Le marché est très bénéfique,
enfin ça dépend pour qui...
Jusqu'en Octobre, Je travaillais indirectement pour un opérateur télécom. très connu.
(Puisse qu'içi on n'a pas le droit de le citer et on se demande bien pourquoi d'ailleurs .... )
Nous étions 4 indépendants en mission, tous depuis plus d'1 an.
Du jour au lendemain , on nous a fait comprendre qu'on pouvait trouver moins cher ailleurs.
Comment? Pas compliquer:
On nous a fait former 4 portugais au chômage depuis très longtemps.
Cet opérateur télécom a fait tellement de bourdes (commerciales entre autres), bourdes qu'on n'a pas arrếté de lui signaler mais il a toujours poursuivit à sa guise comme si de rien étais.
Pour finir il se plaint de ne pas avoir gagné autant d'argent qu'il le souhaitais, et nous virent en nous indiquant que les objectifs n'ont pas été atteints.

Bonjour,

Il ne faut pas accepter des tarifs bas pour pretexte la crise. C est vrai qu en France, des qu on parle de crise tout est permis en terme de tarification. Il faut aller travailler chez les voisins (Belgique, Lux, Allmagne, Hollande) pour ceux qui peuvent se le permettre, les tarifs restent plus interessant qu en France.
Mais bon malgre on aime la France etla vie en France!!

Bonne chance a ceux qui cherchent de nouveaux contrats.
Ne baissez pas les bras!

Bien cordialement

Sarah

le tarif est conforme aux compétences du consultants qui acceptent la mission.

cordialement,

Roméo

Bonjour,

romeozambila a écrit : le tarif est conforme aux compétences du consultants qui acceptent la mission.

Ce n'est pas totalement faux. 🙂

D'un autre côté, pour savoir combien l'on vaut, il faut une référence.

En regardant pour quelqu'un, je me suis rendu compte que les bases tarif du site n'étaient pas beaucoup renseignées. Pensez à remplir, plus il y a de données, plus elles profitent à la communauté.

C'est bien faux vous voulez dire 😲 . J'ai déjà fait pas mal de missions, et j'ai rarement pu vérifier dans la pratique que la tarification était proportionnelle à la compétence, ni même, plus grave encore, à l'implication et à la conscience professionnelle. Et encore on évitera de parler du copinage commercial-CP/direction des achats qui est assez courant dans le milieu.

La prestation c'est avant tout du commerce. Si tu ne sais pas négocier, que tu arrives dans un creux de marché, que tu es à la ramasse depuis plusieurs mois ... tu auras une tarification basse, et même si tu fais tes preuves, bonne chance ensuite pour l'augmenter 😕 .

Mais il est vrai que le client final qui veut du pas cher prend le risque que la SSII lui refile ses rossignols. Mais ils viendront plus de l'intercontrat que du monde indépendant.

Bonjour,

J'analyse cela différemment. Pour moi, Romeo voulait dire que ceux qui acceptent des tarifs bas méritent d'être payés bas et ceci quelles que soient leurs compétences.

hmg a écrit : Bonjour,

J'analyse cela différemment. Pour moi, Romeo voulait dire que ceux qui acceptent des tarifs bas méritent d'être payés bas et ceci quelles que soient leurs compétences.

Ah ok si vous raisonnez comme ça 😉 . Evidemment je connais peu de commerciaux assez nets pour te sortir "non mais vous rigolez votre tarification est bien trop basse vu combien je compte vous revendre, je vous mets à 100€/j de plus" 🙂

Bonjour,

Cela me fait penser à mon épouse qui la semaine dernière (elle est en intérim dans une grande entreprise) a eu besoin de faire venir une société pour récupérer des produits à recycler.

N'ayant pas les coordonnées de la personne du service des achats concernée ou la procédure à suivre, elle a tout bêtement contacté la société A qui était venue la dernière fois pour connaître leur contact (passer par l'extérieur peut être plus rapide)... Qui lui a dit que ce n'étaient pas eux qui avaient le contrat, qu'ils étaient les sous traitants de B... Elle contacte donc B... Qui lui a indiqué que ce n'étaient pas eux qui avaient le contrat...

À le lettre E, elle a déclaré forfait pour continuer le lendemain...

À le lettre E, elle a déclaré forfait pour continuer le lendemain...

Amusant !

La prestation c'est avant tout du commerce. Si tu ne sais pas négocier, que tu arrives dans un creux de marché, que tu es à la ramasse depuis plusieurs mois ...

Je pense aussi qu'il faut se garder le moyens de tenir, plusieurs semaines/mois en attendant la bonne mission. Et lorsqu'une société propose un tarif très bas, couper la conversation très rapidement afin de ne pas perdre son temps.
Par ailleurs, en mode freelance j'aurais une approche inverse à celle que vous citez. C'est à dire, trouver l'entreprise cliente directement. Lorsque l'entreprise cliente vous dit qu'elle passe par des SSII, demandez lui la liste et contactez les.
Pour ceux qui sont dans le milieu depuis quelques années, on a un réseau de connaissances suffisant pour avoir le nom de 5/10 opérationnels minimum.

En général, vous êtes obligés de prendre un intermédiaire pour pénétrer un marché et parfois des clients refusent de travailler avec vous en direct. Mais plus vous etes compétents sur un marché et meilleure est votre réputation, plus vous pouvez exiger ce que vous voulez. Mais il faut être bon, acquérir des compétences rares. Tant que vous avez des compétences remplaçables, vous ne valez pas grand chose et on vous propose des facturation miséreuse dans la zone 500 euros/jours. Avec des compétences plus spécifiques, vous montez facilement à 1000 euros/jour

L'objectif doit toujours être de supprimer les intérmédiaires ou bien d'arriver à une marge 0 avec les intérmédiaires. Pour cela il faut être agressif commercialement et ne pas hésiter à jouer le marché (partir de mission si on trouve mieux). Ne jamais aller quemander de l'argent chez un client. Il faut aussi être agile et mobile. Les meilleurs mission sont toujours à l'étranger.

En france, il y a trop de gens compétents, un taux de chomage à 11% alors ce n'est pas the "place to be".

Un intérmédiaire maximum, entre vous et le client final.

Bonjour,
effectivement et cela va de soit il faut réduire le nombre d'intermédiaires sur un contrat. Cependant le context actuel fait que les tarifications à 500e dites, il y a quelque temps, "miséreuse" sont aujourd'hui très rares et même si tu passes en direct les prix restent bas .... !
j'ai personnellement discuter avec plusieurs opérationnels et potentiels clients finaux, leurs prix d'achat ne dépassent guère les 450/500e et ce même pour des profils exprimantés ^^
Un ancien client a qui je facturais plus de 800e/jour m'a rappelé pour une intervention ponctuels de quelque semaines m'a fait comprendre qu'il ne pouvais pas aller au dela de 550e/jour. J'ai tout simplement refusé "par principe"... bien sur étant diplomate^^ j'ai dit que étant en discussion avancée avec un client, je ne pouvais pas m'engager avec lui mais que je me tenais à sa disposition par mail/tel pour d'éventuelles aides et préconisation....


Bref, je voulais juste dire que c'est la dèche ici !!

Bon courage à tous

Des gens à 800€/j et plus ni hyper compétents ni franchement indispensables, on en a tous vu un paquet.

J'ai pas mal d'amis salariés qui sont passés de 450€ de facturation à 800 rien qu'en changeant de boîte. A ce niveau c'est beaucoup le relationnel qui compte.

il faut aller là ou est l'argent.
et en france c'est devenu difficile, c'est pourquoi le meilleur conseille que je pourrais te donner c'est de quitter la france qui joue en 2ème catégorie au niveau des factu (et de tous le reste d'ailleurs).
les bons quittent la france. Ceux qui restent sont les moins bons.

romeozambila a écrit : les bons quittent la france. Ceux qui restent sont les moins bons.

Bonjour,

Ce n'est pas ce genre de propos biaisés et inutiles qui vont nous faire économiquement avancer.

je ne vois pas en quoi c'est biaisé ?!