tartocitron a écrit : tu peux demander oui, mais ils peuvent ne pas te répondre ou pire, te répondre ce qui les arrange. Le seul élément sûr est ton prix marqué sur le contrat. Le reste n'est que parole.

Après, je ne dis pas que la parole d'un commercial en SSII est douteux, me faites pas dire ce que j'ai pas dit ! 😕

Le mien est douteux 😕
En fait j'en suis lassé, j'en ai marre des menaces, de me faire prendre pour un moins que rien et de travailer avec la boule au ventre...

Il essaye de me faire comprendre que j'ai déjà tous les tords d'avoir quitté son entreprise (0% d'augmentation sur 2 ans) et que la négociation de mon préavis nécessite l'accord du PDG (pas moins 🙄 )
En fait, j'ai franchement pas confiance et je me dis que si les employés de ma SSII (et moi-même) avons fait grève il y a peu: c'est qu'il y a des raisons.



Au final, passer en direct serait dans la légalité d'après l'article suivant (sachant que ma close de non concurrence est nulle)http://aufildudroit.over-blog.com/article-17626587.html


Je vais y réfléchir encore un peu.

Après négociation, j'ai obtenu une offre à 300e jour par ma SSII au lieu des 272e prévu. Ce qui est moins pire. Passer par une autre société pour 5% ne vaut pas le risque encouru.

Il ne me reste plus qu'à signer leur contrat à priori.

Est-ce que l'on peut demander avoir la valeur du TJM(HT) auquel on est vendu à chaque nouveau forfait ?

Est-ce que l'on peut demander à avoir sur le contrat le poucentage pris par la SII ?

merci

Merci pour ces renseignements lfabien.


1) Je suis allé voir le responsable du service qui m'a fourni mon chiffre de vente: 350euros HT/Jour (au lieu des 340)
(confirmation les prix ont été cassé)


2) En réalité après confirmation avec mon chef de projet: je suis au forfait (et non pas en régie) => passage par une autre société désormais possible

3) J'ai trouvé un autre référencement pour 10% (taux max du coup que je vais donner), mais je vais d'abord essayer de passer en direct( les prix cassés en général c'est pour se faire référencer)

4) Mon client est très satisfait de mon boulot, je vais travailler plus et mieux afin de justifier une augmentation de tarif d'ici quelques mois.
Le travail effectué actuellement nécessite une longue formation (env.6mois min pour quelqu'un qui débute)

5)Les personnes travaillant pour ce client peuvent avoir jusqu'à 10ans d'expériences dans la société du client. Travailler depuis plus de 3 ans chez lui est courant.



Pour finir, j'ai déjà posé ma démission. Quoi qu'il en soit je veux essayer. Je suis célibataire, sans enfant, sans emprunt et fortement mobile (niveau europe): je ne cours aucun risque.
La vie mérite d'être vécue et la liberté n'a pas de prix.

Aussi, je travaille en province dans une tout petit patelin => coût de la vie 30 à 50% moins chère qu'à Paris.


Je n'ai pas de retour de ma boîte depuis la dépose de ma démission, il y a presque un mois. Malgré les mails envoyé pour une collaboration future potentielle...


Gaut

En fait, tout me pousse à prendre ce risque.


Dernière question :

Les forfait étant d'une Durée de 2 mois à 350HT jours. Quelle est la condamnation maximale possible dans le pire des cas ?


Encore merci pour tes conseils @Hmg
8)

hmg a écrit : Bonjour,

La "concurrence déloyale" est une notion appréciée par les juges (d'où la référence au tribunal).

Dans votre cas, la SSII pourrait dire que c'est elle qui vous a mit en contact avec ce client et que trouver un contrat juste après votre départ chez ce client est donc directement lié à votre contrat chez eux. D'un autre côté, vous n'utilisez pas de manoeuvres pour leur retire ce contrat.

Reste à savoir de quelle manière vous pouvez soit :
- négocier l'autorisation de la SSII (ex : pas de clause de non conccurence applicable à la fin du contrat)
- avoir des arguments pour contrer leur position

La clause de non concurrence précisée dans mon contrat n'est pas applicable:
- La non rénumération est spécifiée
- Pas de limitation géographique


Pour la négociation avec ma SSII, j'essaye. Mais voilà presque un mois que j'ai démissionné.
Il ne m'ont pas repondu sur les possibilité qui pourraient m'être offertes, ni sur la possibilité éventuelle d'avoir une réduction du préavis, ni si travailler avec eux était possible.

Bref sans être parano, j'ai le sentiment qu'ils ne veulent pas jouer franc jeu (ces questions ne me paraissent pas compliquées).

Mon souhait est de ne plus travailler avec eux.


Est-ce que:
- le gel des salaires 2008 et 2009(collaborateurs uniquement)
- le non paiement de l'ursaff
- la non régularisation des congés payés
- la contrainte de mobilité forcée
- les menaces de licenciement (verbales uniquement)

Pourraient être des arguments ?

hmg a écrit : Bonjour,
...
Le commercial d'une société a démarché des clients et trouvé une mission de 3 mois (commercial qu'ils ont payé pour avoir travaillé et qui grace à son carnet a trouvé cette mission). Il propose à LeForum d'intervenir comme sous-traitant sur la mission, ce dernier prend le contrat à son nom en mentant à la SSII. Devant un tribunal, il n'a aucune chance de gagner. Je ne vois pas en quoi il y a à le féliciter.

..

Dans le cas où la SSII trouve un forfait pour un collaborateur. Si le collaborateur effectue son forfait en obtenant la satisfaction du client.

Est-ce que si le collaborateur quitte la SSII (pour se mettre à son compte) et se présente pour un autre forfait chez le même client: c'est de la concurrence déloyale ?


Merci par avance,
Gaut

mixomatose a écrit : Vas voir sur mon site la page "le vrai taux des charges sociales".

Vu, merci

Ca y est:
- demission éffectuée
- passage à la CCI.


Alors du coup je ne comprend plus ce calcul:

mixomatose a écrit : 340 x 80%= 272 euros/jour
x 210 jours = 57120 euros de CA
mettons 5000 euros de frais, reste 52000, soit en régime établi,
39400 euros net disponible (soit 3280 net mensuels)
et 12600 euros de charges sociales
Il ne faut jamais appeler cela "un salaire", car ce n'est pas comparable : tu n'as pas la protection sociale d'un salarié, ni l'assurance chomage, ni la sécurité d'emploi, ni congés payés, etc...

Je ne comprend pas bien:
Sur les 52000, il n'y a pas les 45% de charges sociales :?:
Il n'y aurait pas une astuce quelque part ?


Merci
Gaut

Calimero a écrit : Le seul / meilleur argument, c'est d'avoir le client "qui te veut" (chaud chaud !).

C'est le cas !
Hélas, je suis un Ingé Technique, pas encore un commercial (va falloir me bouger un peu..) 😨


En tout cas, merci pour tous ces conseils 8)

je vous tiens au courant de mes avancées.
Gaut

Calimero a écrit : Si tu restes sur le même client en tentant de bypasser la SSII, là c'est probablement plus problématique. De toute façon, le contrat commercial entre le client et la SSII inclut probablement une clause de non-sollicitation qui interdit au client de te reprendre sans eux pendant X temps. De toute façon, tu n'as pas intérêt à bâtir ton projet sur ca: le changement de mission interviendra tôt ou tard. Si tu peux rester chez le client et sécuriser le démarrage, tant mieux, mais c'est juste un coup de pouce au démarrage.

Meric de ta réponse,

Mon client est vraiment satisfait. C'est une Multi-Nationale: il ne fonctionne qu'avec des consultants. Pour certains, ils y sont depuis près de 10 ans.

Mon chef de projet actuel souhaiterait me faire évoluer même en tant qu'externe. Ce qui est très intéressant (même si l'éventualité de "bouger" ne me dérange pas).


Le fait est que je souhaiterais jouer ma chance à fond avec eux, étant donné que c'est la 1ère entreprise qui m'accorde autant de confiance.

Le bémol étant ma SSII.


Est-ce que je devrais faire mon préavis de trois mois, même si ma SSII me reprend en Freelance ?

Quelles sont les possibilités pour diminuer la marge de la SSII ?
(l'idée de me faire vampiriser de 20% "potentiellement" sur une longue période avec un même client ne me plaît pas)

Merci.

Je vais aller voir la CCI, pour démarrer mon projet.

Aussi, malgré cette de non concurrence: pourrais-je monter ma socité en changeant de client (en cas de désaccord avec ma SSII x actuelle) ?

Bonjour,


Je suis ingénieur Informatique industriel, spécialisé dans les logiciels embarqués transport (commun et aéro): Espérant pouvoir prendre assez rapidement son envol.

Gaut

Bonjour,

Je suis un jeune ingénieur qui débute (4ans d'expérience). Je souhaite me prendre en main et décider moi-même des choix importants.

Actuellement en contrat avec une SSII X chez un client Y, je souhaite me mettre en freelance.

Mon salaire dans la SSII est de 2200euros nets/mois (salaire min Syntec) et je suis facturé 340euros chez le client. Ce client désire fortement me garder.

La clause de non-concurrence présente dans mon contrat est la suivante:
Toutes les inventions de service ou attribuables ou autres créations que vous feriez dans le cadre de votre activité, seul ou en collaboration, et dans quelconque des domainesintéressant notre société, pendant la durée de votre engagement et l'année qui suivra son expiration, seront propriété, sans rénumération supplémentaire, de notre société dans les termes des articles L611-7 et L113-9 du Code de la propriété intellectuelle.

Dans tous les cas, je souhaite démissionner.
C'est moi qui ait sollicité la mission actuelle chez le client Y (Ma SSII X croyant que je n'avais pas suffisament de compétence, ne m'y aurait pas présenté).

Aujourd'hui le client Y est très satisfait de mes service et à du travail pour moi sur une visibilité de 1an.


Ma SSII X me propose un portage moyennant 20%. Vous ne trouvez pas que ce % est trop élevé étant donné la visibilité sur durée de la mission et le coût de la journée (de plus aucun matériel ne sera fourni par SSII X) ?

Est-ce qu'une fois après avoir démissionné, je peux retourner travailler chez le client, concurrence déloyale dans ce cas ?
(De plus, la mission actuelle est terminé, un autre projet démarre)

Si je ne retourne pas travailler chez ce client, est-ce que la SSII X doit me rénumérer étant donné que je ne leur fait pas concurrence ?


Le salaire net pour 316euro facturé s'élève aux environs de
210 x 316 /(2x12) = environ 2765 ?


Ce projet m'intéresse surtout, pour enfin être en moyen d'effectuer mes propres choix. Alors au final l'important, c'est de ne plus me lever aigri tous les matins en sachant que des gens que je ne connais prennent des décisions à ma place...