ced-972972
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Réponse postée 31 janvier 2025 11:03
Excellente décision..oui c'est vraiment chaud les marrons..je crois que je refuserai à l'avenir ce genre de montage et puis étrangement c'était pour le même type de client ... à éviter franchement ..
Quand tu dis vous être mort, ca veur dire qu'on ne sera pas payé ? du tout ?
Merci pour ta réponse FreelanceDream
C'est malheureusement le montage très classique dans ce monde pourri de la prestation informatique...
Quand vous avez 2 intermédiaires dans la chaîne c'est emmerdes quasiment à 100%
En effet, avant que vous ne soyez payé, il faut que les 2 intermédiaires soient payés avant.
Et souvent le client final paie à 45 jours fin de mois. Donc ça décale d'autant plus votre paiement.
Et si jamais il y a le moindre souci ou retard dans la chaîne, vous êtes mort...
On m'avait proposé une mission y'a 3 ans au Health Data Hub du ministère de la santé, quand j'ai appris qu'il y avait 2 intermédiaires, non merci ciao les clowns, je ne serai pas le dindon de la farce...
Réponse postée 31 janvier 2025 11:00
Merci Erwan P pour l'excellent partage d'expérience, je suis dans le même cas..petit tj pour gros problème ..ce qui est étrange c'est que la société référencé au marché du client, ne dit rien et est étrangement silencieuse..elle peut être déréférencé en cas de souci non ..? et si je dénonce ce non paiement auprès du client ? est une bonne idée ? :)
Et oui je crois qu'il faut avoir son réseau, car sinon ca devient compliqué..et rester chez un client qui souhaite nous garder plutôt que d'aller ailleur en espérant mieux.. c'est la leçon que j'en tire..en attendant la boite de portage me prend chaque mois un % important pour combler le trou des 28 jours non payer.
Hello,
J'avoue que je me suis un peu perdu dans tout ça.
Déjà c'est très étrange que ta société de portage ait accepté une modification de TJM avec l'intermédiaire sans t'en parler. La société de portage doit travailler pour toi, pas pour ton client (c'est toi qui les paies sur une partie de ton TJM quand même).
La question que je me pose c'est est-ce que cette société de portage t'a été proposée par la personne qui t'a proposé la mission?
J'ai en effet eu le même souci sur une mission où je ne voulais pas me prendre la tête et voulais tester le portage. L'apporteur d'affaire, en grand seigneur (je découvrirais plus tard qu'il était plus du genre saigneur) m'a gentiment mis en relation avec une société de portage (moyennement certainement une belle commission en plus de l'énorme marge qu'il se faisait sur mon dos).
Quand j'ai découvert que je m'étais fait rouler dans la farine, j'ai décidé de quitter la mission et j'ai eu à la fois le porteur d'affaire et la boite de portage sur le dos, en mode menaces XXL (le client final était lui ok car le plus gros du travail avait été fait).
Si ce n'est pas ton cas c'est normalement à la boite de portage de te défendre. Ils doivent logiquement avoir une assistance juridique pour assurer le recouvrement.
Sinon malheureusement la multiplication des intermédiaires me semble de plus en plus la norme. Je retrouve souvent le schéma :
-Intermédiaire 1 : société qui gère la prospection pour trouver les contacts client et gagner des contrats de prestation.
-Intermédiaire 2 : Gère la prospection de profils (chasseurs de tête).
Et il peut même y avoir encore une intermédiaire 3 si le 2 ne trouve pas assez vite... (je n'invente rien, c'est du vécu avec TJM client final : 765, TJM perçu : 515)
Avec évidemment en conséquence une baisse notable de nos TJMs.
Mais il y a potentiellement un avantage dans tout cela : on nous demande souvent de respecter une clause de non concurrence (donc ne pas démarcher directement le client de notre client). Mais dans ce genre de montage le client du client c'est le premier intermédiaire. (de toute façon les contrats sont en général très mal faits et ne protègent pas grand monde en cas de problème).
Donc logiquement rien ne nous interdit de créer des contacts quand on travaille chez un client final pour trouver nous même des opportunités et être moins dépendants de tous ces intermédiaires (c'est d'ailleurs pour moi la finalité d'un indépendant : finir par trouver soi-même directement ses missions chez les clients finaux).
Réponse postée 31 janvier 2025 10:56
Je possède tout ces éléments heureusements, mais avec ca, k--ma refuse de payer.. Le cra est signée à ce jour.
Le point 3 est à discuter car en fait il n'y avait pas de zone dédié au prestataire, tout le monde était mélanger justement .. on à été au moins 3 nouveaux collègues à se retrouver dans ce cas...
Le laptop à été vérrouiller à distance donc hs je l'ai rendu avec mail de reception..
Des mails on en à mais k--ma argue le fait qu'un mail ne suffit..quant on à affaire à des gens de mauvaise foi..
Merci pour ta réponse probe .
Bonjour,
Peut importe les problèmes ou le mauvais déroulement d'une mission, il y a des incontournables à votre charge :
si on vous dit fin de mission = un mail officiel (c'est bien de négocier un préavis d'un mois en cas de rupture de contrat, mais c'est valable dans les 2 sens)
les convocations = une entrée dans le calendrier + un mail
le travail dans une zone réservée au prestataire externe = c'est souvent le cas
Toujours prendre son LAPTOP, pour pouvoir envoyer un dernier mail "officiellement", remerciant de la prestation
Ne pas oublier de faire un papier de décharge de remise de matériel !
et surtout faire signer son CRA !!!! (incontournable)
prévenir par mail votre EPS, ils ont des juriste sauf si vous avez pris une EPS lamda
Passer par une société de portage commerciale peut être requis pour travailler avec des grosse ESN, et prennent 3% (c'est une grosse arnaque qui conduit ces ESN du côté obscur)
Toujours faire des mails avec tous les intéressés pendant la négociation
Désolé pour vous
Réponse postée 31 janvier 2025 00:56
Bonjour, je vous écris pour la première fois depuis plusieurs années et le début de mon activité freelance. Je lis souvent les avis et réponses du forum, excellent!
Question épineuse et à la limite de la légalité :
J'ai déposé mon cv sur Free-work fin 2024 après une mission et j'ai été contacté par une agence de recrutement en lien avec le client final D--nm appelons la K--ma pour une mission à Paris dans un organisme public. Je propose un Tj raisonnable, qui est accepté.
Jusque là tout va bien.
Je passe pas une boite de portage, comme d'habitude et comme fait depuis plusieurs années.
Or la boite de portage me signale que 30 € est retiré du Tj proposé et accepté plus tôt..et cette réduction figure sur le contrat..j'hallucine..juste k--ma aurait pu me le dire..tant pis je renégocie et obtient 20 € de moins au lieu des 30.
Déjà je me pose des questions.
On me propose de commencer la mission mi-mois d'octobre un mercredi, je propose de commencer le lundi, 2 jours plus tôt..ok accepté.
Je commence et déclare mon cra à la fin du premier mois, soit 14 jours jours pour ce premier mois.Tout va bien !
Le mois suivant en début de mois je suis convoqué assez bizarrement dans le bureau du grand chef..
Commence le calvaire..est pointé soi disant le fait que je travaille dans d'autre locaux, que je n'aurais pas fais grand chose, alors que j'ai des traces écrites de tout ..je suis mis sous surveillance..
A la fin du mois suivant je suis reconvoqué : "Nous vous avions vu en début de mois ? Fin de mission !! votre prestataire intermédiaire est déjà au courant!! vous pouvez disposer!! .." surpris...pour le moins ...! je retourne à mon poste récupérer mes affaires et je constate que tout est déjà verrouillé, atterré, je prends mes affaires et je sors, c'est une première en 20 ans de métier !
Je rentre chez moi et je fais mon cra du mois et l'envoi à A--O prestataire qui détient le marché et gère celui-ci après l'appel d'offre.. J'envoie aussi à la boîte de portage ces cras, soit plus de 25 jours au total durant toute cette prestation.
En Janvier, fin janvier j'apprend que le prestataire intermédiaire k--ma ne veut pas payer et dénonce mon comportement durant la mission, alors même que j'ai eu un comportement responsable et identique à l'ensemble de mes collègues passant par le même presta k--m et A--O ...
J'apprends qu'un montage scabreux à lieu et est révélé par les échanges de mails fin janvier.
K--ma passe par T-*T car T-*T est référencé auprès de ce grand groupe français tentaculaire connu A--O . A--O détient le marché du client institutionnel.
Ce montage fait que la boîte de portage facture à K--ma qui facture à T-*T qui prend 20 Euros au passage / jours (je comprend mieux où était passé les 30€ réduit à 20€ euros déduit au début)...T-*T facture à A--O qui facture le Client final ...wouahhhh
Le montage juteux sur le dos du porté . K--ma n'aurait pas accès au marché du client final sans passer par une boite référencé auprès d'A---O (T-*T)
La personne qui à permit ce montage et responsable commercial chez A---O est partie depuis ailleurs chez la concurrence..et le montage fonctionne toujours pour mes collègues encore présents...
Est ce bien légal tout cela? et comment exiger le paiement des 2 cras par k---ma ...ces cras sont dûment signés par toute les parties !. (T-*T et A--O).
K--ma refuse de payer ma prestation et me traite de tous les noms dans ces mails à la ma boîte de portage... C'est une somme importante..que faire ?
Merci de votre aide !
