Je rappelle à tous les prestataires qui passent par des sociétés de portage/ENS/SSII/Boucheries en tout genre que vous n'avez aucune obligation de remplir le site "provigis" qui appartient à une société privée et aussi accessoirement une société concurrente (Freelance.com) aux autres ESN/sociétés de portage/SSII/Boucherie en tout genre par lequel vous passez pour travailler chez votre client final.
C'est à votre intermédiaire d'effectuer ces vérifications/enregistrements.
La relance est enclenchée. Les TJMs redeviennent décent (-5% environ) pour l'expertise recherchée.
Cet épisode montre bien que le marché s'est contracté, les entreprises ont baissés les TJMs et le nombre de jours prestés et beaucoup ont perdu des experts, les ESN ont pris peur et ont augmenté leurs marges. Le mercato a commencé. Les ESN ont enfin compris... Je signe un nouveau TJM encore à la hausse (juste et indécent).
Ne vous laissez pas faire, votre expertise et vos compétences ont un prix.
Merci cette crise. J'ai bien ri.
CORDIA a écrit : Ben merde, je découvre que pendant 23 ans je n'ai pas été rentable !!
Et là où mon ignorance est à son comble, c'est qu'au bout de ces 23 années non rentables, je vais quitter le monde du travail à 54 ans.
On lis des choses très intéressantes sur ce forum, mais aussi de temps en temps de très grosses bêtises !!
Tap a écrit : Troll de qualité comparable à son orthographe. /ignore
Je pense que vous avez raison.
Ceci dit, s'il passe l'équivalent en temps de travail d'un 40k brut sur l'administratif et la prospection, je comprends qu'il trouve que c'est pas rentable :D
Mais dans ce cas, le TJM n'est pas le problème principal...
ah zut où sont mes erreurs que je corrige svp.
C'est terrible de vouloir très bien gagner sa vie ?
Typique.
atchoum a écrit :
Accepter un TJM <550 auj est PUREMENT PAS RENTABLE en tant que Freelance "débutant". Mieux vaut être en CDI que s'embêter avec une vraie charge de travail.
un tissus de con..ries.
En effet... quelle connerie...
le calcul est simple. Moyennant une bonne optimisation on peut faire 65% de son CA net avant impôt. soit =(550x218)x0,65/0,77=101K brut en estimation salaire brut....
Alors qu'à ces taux de vente, on est plutôt junior soit autour de 40K brut.
Indéfendable...
euu indéfendable ? d'où ?
Ce taux n'est pas applicable pour tous les status ! calcul beaucoup trop rapide...
Pas de chômage pour certain, pas de "retraite", on est RH, commercial, chercheur en mission non-placard, virable bien plus facilement, on doit être bon immédiatement ...
Il faut arrêter de penser que sa propre situation est une généralité pour tous les freelances.
Hello,
Tu disais au départ qu'avec 550, ce n'est pas rentable, il vaut mieux être en cdi.
Pas rentable, ce n'est pas très factuel. On explique de notre côté à quoi cela peut correspondre (entre 80k et100k selon les statuts ou la méthodes de calcul). Chacun pourra voir par la suite si dans son cas cette somme est rentable ou pas.
Maintenant, on connaît tous notre statut et donc le côté précaire qu'il peut engendrer, mais c'est un autre débat. Si tu à le choix d'un cdi et que tu préfères ce statut, et bien vas y
😉
Pas de soucis, mais sortir des chiffres (+80k) avec un tjm de <=550. C'est "faux".
Les personnes en CDI n'apprécient gèrent la simplicité, liberté, tranquillité dans laquelle ils travaillent.
Un Freelance récupère la charge salariale dans son TJM et doit la fructifier, se protéger (multiples casquettes, mutuelles, retraite, santé, comptabilité etc.).
Un "Freelance" est un gérant qui cherche un profit plus important. Pas des "miettes" et un équivalent CDI. Un 80K est un équivalent CDI je suis désolé.
Si vous ramener le temps passé à travailler en plus en tant que freelance, ce "+20k/30/40k" vous l'avez sûrement mérité mais au détriment du temps libre que vous n'aurez pas profité en étant en CDI, tranquille, pépère.
Donc non, un 550 c'est bien au début, mais ce n'est pas rentable quand on sait très bien faire son travail.
atchoum a écrit :
Accepter un TJM <550 auj est PUREMENT PAS RENTABLE en tant que Freelance "débutant". Mieux vaut être en CDI que s'embêter avec une vraie charge de travail.
un tissus de con..ries.
En effet... quelle connerie...
le calcul est simple. Moyennant une bonne optimisation on peut faire 65% de son CA net avant impôt. soit =(550x218)x0,65/0,77=101K brut en estimation salaire brut....
Alors qu'à ces taux de vente, on est plutôt junior soit autour de 40K brut.
Indéfendable...
euu indéfendable ? d'où ?
Ce taux n'est pas applicable pour tous les status ! calcul beaucoup trop rapide...
Pas de chômage pour certain, pas de "retraite", on est RH, commercial, chercheur en mission non-placard, virable bien plus facilement, on doit être bon immédiatement ...
Il faut arrêter de penser que sa propre situation est une généralité pour tous les freelances.
capito7 a écrit :
Accepter un TJM <550 auj est PUREMENT PAS RENTABLE en tant que Freelance "débutant". Mieux vaut être en CDI que s'embêter avec une vraie charge de travail.
Tout dépend de ce que vous entendez par free-lance débutant :
nouveau free-lance senior
nouveau free-lance junior
Un nouveau free-lance junior peut même facturer entre 360 et 400 € HT/jours et reste très rentable
Vous vivez sur quelle planète ? Vous pensez réellement que le nouveau "freelance" connait les tarifs ?? Il va facturer ce qu'il voit sur les sites de freelance etc et ce qu'il lui semble correcte.
Il verra rarement les réels TJMs appliqués par l'intermédiaire qui lui CONNAIT le "bon" tarif client. C'est là que les marges se font sur le dos de ces newbies, noobs ou autre.
Je vous rassure nous l'avons quasiment tous été, et le but c'est de ne plus l'être et on appelle ça l'expérience....
atchoum a écrit :
Accepter un TJM <550 auj est PUREMENT PAS RENTABLE en tant que Freelance "débutant". Mieux vaut être en CDI que s'embêter avec une vraie charge de travail.
Je ne sais pas ce que vous entendez par "débutant". Mais je suis à un TJ légèrement inférieur et je considère que c'est largement rentable par rapport à un CDI en SSII.
Même en comptant la charge administrative supplémentaire (qui reste très faible si on prend un EC) .
Et l'éventuel travail supplémentaire pour la prospection ou la formation n'est pas à perte : ça peut être très utile pour reprendre un CDI.
Je vous laisse regarder les vraies stats de CA des freelances info. Vous verrez que la moyenne est bien en-dessous d'un TJ de 550€ x 200j.
Donc, ils doivent y trouver leur compte !
Pardon, je suis en ile-de-france. Ce n'est pas rentable. Il faut tout comptabiliser, frais annexes, stress supplémentaire, entubage multiples et variés, piège à éviter, règles qui change tous les 3 mois... bref, beaucoup font l'erreur d'ignorer ces petites additions qui coutent très cher.
capito7 a écrit :
Pour moi, l'évolution des taux subit les mêmes lois que celles des marchés actions. Le principe de Dow (Dow Jones) est que la vérité est inscrit dans le cours de bourse. C'est la psychologie du marché. Il en va de même pour nos activités.
La question est pas de savoir qui baisse ou pas le pantalon : car dans l'évolution d'une courbe en bourse, si la côte de l'action diminue tu achètes plus bas, si elle augmente tu achètes plus haut... c'est la loi du marché. Lorsqu'un client veut vous acheter à 500 euros et pas à 700 ce n'est pas que vous avez baisse la culotte c'est juste que le client en face à différentes offres qui moyennées les unes aux autres vous fait baisser le prix de votre côte. Même si vous êtes beau gosse, certifié X ou Y...
+1
Je me tue à leur dire mais pour certains, ils n'ont jamais lu aussi crétin.
Nous sommes 2 crétins 😮 🤣
en effet, faut dépassionner le débat et le rendre plus rationnel. Nous ne sommes que des actifs avec une valeur qui fluctue énormément en période volatile. En ce moment, la période est propice à la volativité. On peut passer du 400 euros j à 800 euros j pour le même besoin. Le marché teste... notre résistance. Notre résilience...
Nous sommes en bourse il faut vraiment le comprendre. il faut blinder son money management.
Pas vrai, nous ne sommes pas des produits virtuelles et ton expérience biaise ta réalité du marché.
Quand les indeps expérimentés n'acceptent pas les TJMs bas, les débutants et ceux ayants moins de trésoreries vont staffer ces emplois.
Mais ce modèle ne tient pas sur la durée.
Les ESN se décrédibilisent auprès des clients qui n'ont pas des personnes immédiatement compétentes.
Les projets avancent mais ne sont pas solides.
Ce modèle ne tient pas, pour personne. Tout le monde est perdant:
Les SSII/ESN ayant survendu des compétences, ou sous vendu un expert sont blacklistés pour avoir proposés des compétences basses, les experts qui ont staffés la mission augmentent le TJM ou quitte la mission dès que possible.
Le client est entubé des deux cotés et le taf est semi-réalisé jusqu'au prochain cycle.
Les indeps expérimentés avec un TJM "normal" ou "plus élevé" vont reprendre le relais en ramassant les miettes car le boulot va être immense.
Il y a de l'humain derrière il ne faut pas l'oublier.
Accepter un TJM <550 auj est PUREMENT PAS RENTABLE en tant que Freelance "débutant". Mieux vaut être en CDI que s'embêter avec une vraie charge de travail.
Je suis en freelance depuis deux ans. J'ai 12 ans d'expériences, 7 ans en tant que développeurs et 5 ans en tant que chef de projet/ scrum master en ile de france.
Je suis plus orienté web, coté back java et coté front je me suis auto formé sur react et angular.
Avant le covid, j'arrivais à décroché des mission avec des TJM de 630 à 600€.
Ma mission s'est arrêté en plein confinement et la plus part des sociétés qui me contactent me refusent car je suis trop chère.
J'ai l'impression que la nouvelle tendance est de 450 à 550€.
Pour l'instant, je refuse ces tarifs mais je commence à réfléchir à baisser ma tarif.
Pensez vous que ma tarification est élevé?
Arrivez vous à trouvez des missions avec des bon TJM?
Cordialement.
Hello,
Quand je vois la diff sur mon domaine entre pré covid et maintenant... A ta place je mettrais un prix de base à 600 pour arriver à un TJM de 550 - 570 au final. Ne jamais être fermé à la négo, vaut mieux bosser epour un peu moins cher que ne pas bosser du tout. On va tous devoir baisser un peu les TJM de toute façon sans pour autant se brader.
bendk97 a écrit : 10 ans 500€ c'est clairement une sacrée correction
De mon expérience et de celles des freelances que j'ai côtoyés, le TJM est (étonnamment) peu corrélé au nombre d'années d'expérience finalement. J'ai l'impression que c'est juste l'intitulé du poste qui permet de franchir certains paliers.
Je ne compte plus les fois où le freelance avec 15 ans d'XP de plus facturait 50-100€ de moins que le plus jeune.
Peut-être juste parce qu'il avait un intermédiaire plus gourmand, qu'il savait moins bien négocier, que le besoin était moins urgent, etc.
Enfin ça dépend peut-être des des domaines.
Mais dans tous les cas, on est d'accord que 500€ pour un architecte c'est une grosse blague, peu importe le nombre d'années d'expérience.
Ca dépend des domaines mais aussi beaucoup de la compétence de commercial du freelance et il faut être honnête, la majorité d'entre nous est bidon à ce niveau et sous-évalue totalement sa valeur sur le marché en oubliant de corréler le prix avec l'expérience.
bendk97 a écrit : 10 ans 500€ c'est clairement une sacrée correction
De mon expérience et de celles des freelances que j'ai côtoyés, le TJM est (étonnamment) peu corrélé au nombre d'années d'expérience finalement. J'ai l'impression que c'est juste l'intitulé du poste qui permet de franchir certains paliers.
Je ne compte plus les fois où le freelance avec 15 ans d'XP de plus facturait 50-100€ de moins que le plus jeune.
Peut-être juste parce qu'il avait un intermédiaire plus gourmand, qu'il savait moins bien négocier, que le besoin était moins urgent, etc.
Enfin ça dépend peut-être des des domaines.
Mais dans tous les cas, on est d'accord que 500€ pour un architecte c'est une grosse blague, peu importe le nombre d'années d'expérience.
Sûrement mais quand est sur le poste et qu'on ne délivre pas c'est la ->[] en 1 semaine 🙂
Pour ma part RAS. Le client est l'un des plus meilleurs en autant d'année de freelancing.
Réduction de facturation certe mais j'avais anticipé avant le corona par des vacances...
Je pense surtout que cette crise va EXPLOSER nos TJM (des "vrais" freelances experts) car il n'y aura que des bons gestionnaires.
Wait and see.
Nouveauté ! Avec Free-Work MyBusiness, vous pouvez désormais gérer votre facturation, vos clients et votre activité facilement. C'est gratuit et sans engagement !
