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Ils m'ont pas répondu et tant mieux, vous avez raison, il est préférable de faire valider les frais avec mon intermediaire, à eux de valider avec le client.
Je viens de demander au client les forfaits qu'ils appliquent à leur salarié, je ne vais pas les respecter mais ça me donnera une idée.
Si par exemple une journée de repos est accordée, je pourrais me permettra de faire un x2 TJM, en plus des frais (hotel, repas, transport)
J'essairai de faire un devis pour faire valider par le client.
N'hésitez pas si vous avez d'autres idées.
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Réponse postée 26 août 2019 18:51
Merci pour vos réponses 🙂
@phili_b, je ne me suis fixé aucune date, je n'ai fait que relayer ce que j'ai pu lire ou entendre depuis le début de l'année; mais je n'ai pas compris ta réponse, comment peut on se préparer à une crise si en face personne ne propose des missions ? tu parles du développement des compétences pour être un peu partout ? d'une grosse trésorerie ?
je poste quelques liens en fin de message.
@CORIDA, interessant, je voulais me rassurer 🙂 je sais qu'au fond de moi, je sais que l'informatique est le coeur de toutes les entreprises, si ça s'arrête, tout s'arrête, c'est pas un luxe mais une nécessité.
La crise de 2008, j'était toujours à l'école, mais j'avais des amis qui avaient fini les études et c'était quasi impossible de trouver un emploi à cette époque.
https://www.lesechos.fr/idees-debats/editos-analyses/les-risques-dune-recession-mondiale-saccumulent-pour-2020-1030755
http://www.leparisien.fr/economie/georges-ugeux-ex-n-2-de-la-bourse-de-new-york-la-finance-va-vivre-un-tsunami-d-ici-fin-2020-25-03-2019-8039421.php
https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/si-nous-ne-faisons-rien-nous-aurons-un-tsunami-financier-avant-2020-georges-ugeux-813993.html
https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/allemagne/economie-vers-une-nouvelle-crise-en-2020_3197959.html
@phili_b, je ne me suis fixé aucune date, je n'ai fait que relayer ce que j'ai pu lire ou entendre depuis le début de l'année; mais je n'ai pas compris ta réponse, comment peut on se préparer à une crise si en face personne ne propose des missions ? tu parles du développement des compétences pour être un peu partout ? d'une grosse trésorerie ?
je poste quelques liens en fin de message.
@CORIDA, interessant, je voulais me rassurer 🙂 je sais qu'au fond de moi, je sais que l'informatique est le coeur de toutes les entreprises, si ça s'arrête, tout s'arrête, c'est pas un luxe mais une nécessité.
La crise de 2008, j'était toujours à l'école, mais j'avais des amis qui avaient fini les études et c'était quasi impossible de trouver un emploi à cette époque.
https://www.lesechos.fr/idees-debats/editos-analyses/les-risques-dune-recession-mondiale-saccumulent-pour-2020-1030755
http://www.leparisien.fr/economie/georges-ugeux-ex-n-2-de-la-bourse-de-new-york-la-finance-va-vivre-un-tsunami-d-ici-fin-2020-25-03-2019-8039421.php
https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/si-nous-ne-faisons-rien-nous-aurons-un-tsunami-financier-avant-2020-georges-ugeux-813993.html
https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/allemagne/economie-vers-une-nouvelle-crise-en-2020_3197959.html
Réponse postée 26 août 2019 09:31
Bonjour,
Je souhaite ouvrir le débat sur "la crise financière" que pleins d'experts nous annoncent pour l'année 2020.
Je ne vais pas m'attarder sur les indicateurs d'une telle crise, on peut facilement googler le sujet, ou même de sa probabilité, mais je voudrais avoir l'avis des freelancers, et surtout si y'en a parmi vous qui ont été freelance pendant la crise de 2008, sur l'impacte d'une telle crise sur le marché de l'informatique et du freelance.
Je vais essayer de lister quelques questions qui me viennent à l'esprit, mais sans limiter la discussion à ces points, ça reste open 🙂
1) En pleine crise, c'est plus risqué d’être freelance qu'en CDI ?
2) Est ce qu'il existe des domaines critiques qui ne pourront pas être impactés ? exemple ultra simpliste : tout le monde aura besoin de bouffe, donc la bouffe continuera à être produite et vendue, j'essaie d'appliquer cette logique à un domaine en particulier (SI), mais je n'ai pas une idée claire :)
3) Chez les clients, les budgets alloués aux projets informatiques sont ils directement impactés ? Ou bien le fait qu'on soit dans un gros projet peut il nous garantir quelques mois de travail le temps que la tempête passe ?
C'est un peu dans le désordre, mais votre avis serait plus qu’apprécie.
J'ai échangé avec des collègues sur le sujet, personne ne prend au sérieux cette menace, mais vaut mieux être préparé que pas du tout.
Je souhaite ouvrir le débat sur "la crise financière" que pleins d'experts nous annoncent pour l'année 2020.
Je ne vais pas m'attarder sur les indicateurs d'une telle crise, on peut facilement googler le sujet, ou même de sa probabilité, mais je voudrais avoir l'avis des freelancers, et surtout si y'en a parmi vous qui ont été freelance pendant la crise de 2008, sur l'impacte d'une telle crise sur le marché de l'informatique et du freelance.
Je vais essayer de lister quelques questions qui me viennent à l'esprit, mais sans limiter la discussion à ces points, ça reste open 🙂
1) En pleine crise, c'est plus risqué d’être freelance qu'en CDI ?
2) Est ce qu'il existe des domaines critiques qui ne pourront pas être impactés ? exemple ultra simpliste : tout le monde aura besoin de bouffe, donc la bouffe continuera à être produite et vendue, j'essaie d'appliquer cette logique à un domaine en particulier (SI), mais je n'ai pas une idée claire :)
3) Chez les clients, les budgets alloués aux projets informatiques sont ils directement impactés ? Ou bien le fait qu'on soit dans un gros projet peut il nous garantir quelques mois de travail le temps que la tempête passe ?
C'est un peu dans le désordre, mais votre avis serait plus qu’apprécie.
J'ai échangé avec des collègues sur le sujet, personne ne prend au sérieux cette menace, mais vaut mieux être préparé que pas du tout.
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Réponse postée 9 juillet 2019 15:33
après, j'ai eu qu'une expérience en forfait, et c'était pas bien payé, stressant, car en face, c'était pas une grande société mais 2 personnes qui voulaient concrétiser une idée rapidement pour la présenter. Leur idée était naze, j'ai pas voulu être payé en actions 😃 après si un grand groupe fait appel à un indep pour un forfait, ça me parait assez incroyable, en tout cas, j'ai jamais vu passer ce genre d'opportunité.michel95 a écrit : Bonjour,
Même si l’on s’éloigne un peu du sujet je suis surpris par la remarque sur les forfaits.
Les forfaits peuvent être très rentables en informatique car tout dépend de l’expérience et surtout du prix que le client est prêt à payer.
Généralement le client n’a qu’une vague idée du temps à passer et parfois même aucune idée.
Certains de mes collègues ou concurrents travaillent également souvent au forfait avec accessoirement une petite partie en régie.
Je referme la parenthèse.
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Réponse postée 9 juillet 2019 13:23
Merci Alex pour ton commentaire,
Je pense que si je décidais de revenir en indep, le carnet d'adresse n'est pas vraiment un problème, après tout dépend du domaine, mais dans l'informatique, ça ne l'est pas en tout cas, c'est une chance qu'on a 🙂
après je me dis, si ça ne me plait pas, je peux revenir en indep, mais maintenir mon activité freelance au forfait ne me semble pas tres légal si je signe en CDI non ? à moins de passer en auto entreprise, et même là, je pense que dans quelques cas, on est obligé de déclarer l'activité à l'employeur.
et surtout, les forfaits ne sont pas tres rentables, en tout cas par rapport au travail accompli, on te donne en général l'équivalent de 2 jours de travail.
Je pense que si je décidais de revenir en indep, le carnet d'adresse n'est pas vraiment un problème, après tout dépend du domaine, mais dans l'informatique, ça ne l'est pas en tout cas, c'est une chance qu'on a 🙂
après je me dis, si ça ne me plait pas, je peux revenir en indep, mais maintenir mon activité freelance au forfait ne me semble pas tres légal si je signe en CDI non ? à moins de passer en auto entreprise, et même là, je pense que dans quelques cas, on est obligé de déclarer l'activité à l'employeur.
et surtout, les forfaits ne sont pas tres rentables, en tout cas par rapport au travail accompli, on te donne en général l'équivalent de 2 jours de travail.
hahaha, ça peut se justifier, j'utilise dans mes developpement Spring-Cloud, Eurika & cie, regardez dans mes dependances, y a noté Netflix 😃 ça passe comme une lettre à la poste 😃KaziChoco a écrit : "Netflix" m'a fait beaucoup rire. Que le manager ne sait pas quoi ?
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Réponse postée 9 juillet 2019 12:39
@Tap merci amigo, ton point est plus qu’intéressant 🙂
Pour la mutuelle et la prévoyance, j'avoue que je n'ai pas fait d'économie, j'ai pris une mutuelle familiale que je paye 200€ par mois, et une prévoyance à 90€ par mois, mais malgré tout cela, je sors beaucoup de ma poche, lunettes, dentistes, et le pire, l’orthodontiste.
ah oui, j'ai oublié de préciser que j'étais locateur, mais proprio à l'étranger, je pense pas à ma retraite on va dire 😃 mon logement actuel je ne le paye pas cher (appart eu via 1% logement quand j'étais salarié, même si je paye la solidarité, c'est rien du tout par rapport au marché)
Je suis d'accord pour les offres qui pilulent sur le marché, franchement depuis 2 ans, on négocie même plus mes TJM, je demande, on me donne, donc je suis bien conscient que tout roule, mais on est jamais à l'abri d'un crash financier, je suis parano 😃
Je vous avoue que je suis à 60% de rester freelance, et 40% de passer salarié
Merci encore Tap pour ton commentaire.
Pour la mutuelle et la prévoyance, j'avoue que je n'ai pas fait d'économie, j'ai pris une mutuelle familiale que je paye 200€ par mois, et une prévoyance à 90€ par mois, mais malgré tout cela, je sors beaucoup de ma poche, lunettes, dentistes, et le pire, l’orthodontiste.
ah oui, j'ai oublié de préciser que j'étais locateur, mais proprio à l'étranger, je pense pas à ma retraite on va dire 😃 mon logement actuel je ne le paye pas cher (appart eu via 1% logement quand j'étais salarié, même si je paye la solidarité, c'est rien du tout par rapport au marché)
Je suis d'accord pour les offres qui pilulent sur le marché, franchement depuis 2 ans, on négocie même plus mes TJM, je demande, on me donne, donc je suis bien conscient que tout roule, mais on est jamais à l'abri d'un crash financier, je suis parano 😃
Je vous avoue que je suis à 60% de rester freelance, et 40% de passer salarié
Merci encore Tap pour ton commentaire.
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Réponse postée 9 juillet 2019 12:25
Je te remercie @KaziChoco pour ton intervention 🙂
en effet, l'ambiance est très importante pour moi, j'ai déjà quitté un poste en CDI, j'ai même pas pu tenir la période d'essai :D, j'ai quitté car l'équipe dans laquelle je travaillais voulait réinventer la roue, et bannissait toute techno comme Spring & cie, pour vous dire, et considérait que tout le monde à tord sauf eux, et je ne parle même pas de la hiérarchie.
Mais dans les entretiens que j'ai eu avec cette société, 4 (3 * 1h + 1 * 30m), j'ai pu échanger avec plusieurs acteurs, tech leads, architecte, je pense que l'ambiance sera pas mal, et on partage la même vision de comment bien mener un projet.
j'avoue que je n'ai pas pensé au rachat, la boite est là depuis 2002, mais c'est très probable, surtout que là, ils s'attaquent à de gros clients, c'est à garder en tête, merci de l'avoir soulevé 🙂
Dans ma situation, si jamais je reste en inter contrat plus de 4 mois, ça serait catastrophique, et d’après quelques articles que j'ai pu lire, de fortes chances pour qu'on revoit une crise financière d'ici 2020 semblable à celle de 2008, plusieurs experts remontent l'alerte en tout cas. Si ma femme gagnait ne serait ce que le 1/4 de ce que je gagne actuellement, j'aurais même pas pensé à passer CDI, car je me serais dit, au pire des cas, j'aurais un backup, c'est psychologique.
Merci encore KaziChoco pour ton intervention, c'était très intéressant
en effet, l'ambiance est très importante pour moi, j'ai déjà quitté un poste en CDI, j'ai même pas pu tenir la période d'essai :D, j'ai quitté car l'équipe dans laquelle je travaillais voulait réinventer la roue, et bannissait toute techno comme Spring & cie, pour vous dire, et considérait que tout le monde à tord sauf eux, et je ne parle même pas de la hiérarchie.
Mais dans les entretiens que j'ai eu avec cette société, 4 (3 * 1h + 1 * 30m), j'ai pu échanger avec plusieurs acteurs, tech leads, architecte, je pense que l'ambiance sera pas mal, et on partage la même vision de comment bien mener un projet.
j'avoue que je n'ai pas pensé au rachat, la boite est là depuis 2002, mais c'est très probable, surtout que là, ils s'attaquent à de gros clients, c'est à garder en tête, merci de l'avoir soulevé 🙂
Dans ma situation, si jamais je reste en inter contrat plus de 4 mois, ça serait catastrophique, et d’après quelques articles que j'ai pu lire, de fortes chances pour qu'on revoit une crise financière d'ici 2020 semblable à celle de 2008, plusieurs experts remontent l'alerte en tout cas. Si ma femme gagnait ne serait ce que le 1/4 de ce que je gagne actuellement, j'aurais même pas pensé à passer CDI, car je me serais dit, au pire des cas, j'aurais un backup, c'est psychologique.
Merci encore KaziChoco pour ton intervention, c'était très intéressant
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Réponse postée 9 juillet 2019 09:54
Bonjour la communauté,
Je suis confronté à un choix difficile, et je souhaiterais avoir votre avis, à la fin je ferai mon choix mais votre avis m’intéresse beaucoup, donc par avance Merci pour vos interventions.
Donc voilà, je suis en freelance depuis 4 ans, j'ai 35 ans et environ 9 ans d'exp en dev java à l'heure où je vous écris, et je me suis démerdé dès le début pour avoir de beaux TJM (entre 530€ et 580€, avec 0 jour d’inter contrat vu que j'active ma recherche dès que ça ne sent pas bon ou que le client n'a plus de visibilité sur le projet).
Il y a quelques semaines, j'ai été contacté par une société, ils sont environ 200 personnes, leader dans son secteur et m'ont proposé un CDI, comme je suis toujours en écoute passive pour le fameux CDI qui ne me ferait pas regretter mon statut d'indep, j'ai accepté de les voir)
J'ai passé plusieurs entretiens chez eux, RH, technique etc etc
Leur projets sont super intéressants techniquement, et il y a vraiment du challenge, ce qui me plait)
Question rémunération, voici ce qui est en jeu : 60k brut fixe + plus de 10% en variable, ce qui ramènerait à un brut de plus de 67k, ils sont aux 39h)
Et le poste proposé est celui d'un tech lead Java.
Je vais donner ma situation familiale pour vous aider à me donner votre avis : deux enfants, ma femme est au foyer et ne travaille pas.
à ma place, vous feriez quoi ? et pourquoi ?
De monté coté voilà ce qui me vient en tête quand on parle de CDI : Bonne mutuelle, protection sociale, sécurité de l'emploi, stabilité (même si je n'y crois pas trop), CE, 1% Logement etc etc
Pour rappel, je ne demande pas directement des conseils, mais ce que vous auriez fait, vous, à ma place.
Par avance Merci 🙂
Je suis confronté à un choix difficile, et je souhaiterais avoir votre avis, à la fin je ferai mon choix mais votre avis m’intéresse beaucoup, donc par avance Merci pour vos interventions.
Donc voilà, je suis en freelance depuis 4 ans, j'ai 35 ans et environ 9 ans d'exp en dev java à l'heure où je vous écris, et je me suis démerdé dès le début pour avoir de beaux TJM (entre 530€ et 580€, avec 0 jour d’inter contrat vu que j'active ma recherche dès que ça ne sent pas bon ou que le client n'a plus de visibilité sur le projet).
Il y a quelques semaines, j'ai été contacté par une société, ils sont environ 200 personnes, leader dans son secteur et m'ont proposé un CDI, comme je suis toujours en écoute passive pour le fameux CDI qui ne me ferait pas regretter mon statut d'indep, j'ai accepté de les voir)
J'ai passé plusieurs entretiens chez eux, RH, technique etc etc
Leur projets sont super intéressants techniquement, et il y a vraiment du challenge, ce qui me plait)
Question rémunération, voici ce qui est en jeu : 60k brut fixe + plus de 10% en variable, ce qui ramènerait à un brut de plus de 67k, ils sont aux 39h)
Et le poste proposé est celui d'un tech lead Java.
Je vais donner ma situation familiale pour vous aider à me donner votre avis : deux enfants, ma femme est au foyer et ne travaille pas.
à ma place, vous feriez quoi ? et pourquoi ?
De monté coté voilà ce qui me vient en tête quand on parle de CDI : Bonne mutuelle, protection sociale, sécurité de l'emploi, stabilité (même si je n'y crois pas trop), CE, 1% Logement etc etc
Pour rappel, je ne demande pas directement des conseils, mais ce que vous auriez fait, vous, à ma place.
Par avance Merci 🙂
Réponse postée 11 avril 2019 21:01
Merci pour votre réponse,freesas a écrit : bonjour,
perso je fais train, repas en frais facturés en sus du TJM, en business evidemment.
relisez votre contrat ce genre de chose doit etre stipulées!
n’impliquez pas le client final là dedans, c’est à acter avec votre intermediaire.
Ils m'ont pas répondu et tant mieux, vous avez raison, il est préférable de faire valider les frais avec mon intermediaire, à eux de valider avec le client.
Réponse postée 10 avril 2019 10:00
Merci pour ta réponseluftys a écrit : Il faut que tu te renseignes auprès de ton client si tout est bien pris en compte et bien remboursé par le client final.
Ensuite, il faut que tu leur demandes:
-Forfait repas
-Hotel
-Déplacement (voiture perso autorisée ou loc, avion ou train)
Pour que tu ne dépasses pas et que le surplus soit pour toi...
Ensuite tu factures ça à la société de service dans ta prochaine facture.
Je viens de demander au client les forfaits qu'ils appliquent à leur salarié, je ne vais pas les respecter mais ça me donnera une idée.
Si par exemple une journée de repos est accordée, je pourrais me permettra de faire un x2 TJM, en plus des frais (hotel, repas, transport)
J'essairai de faire un devis pour faire valider par le client.
N'hésitez pas si vous avez d'autres idées.
Réponse postée 9 avril 2019 21:02
Bonjour,
Je viens solliciter l'aide de la communauté. Je suis un peu perdu 🙁
Je suis actuellement en mission chez un client en IDF, qui me demande d'aller pour 2 ou 3 jours dans leurs locaux à l'étranger, plus précisément en Belgique.
Donc la question que je me pose est : Comment et Quoi facturer pour ce déplacement ?
J'ai bien évidemment posé la question à la société par laquelle je passe, et la réponse a été assez vague, en gros, ils me laissent le choix de facturer à eux les notes de frais, ou directement au client. Je ne sais pas si je dois comprendre que je peux facturer ce que je veux, genre un TJM majoré.
Sachant que je me déplacerai probablement en voiture, c'est pas trop loin et j'aime bien, j'aurai aussi à payer des nuitée d'hotel, dej, dinner, etc, mais je souhaite aussi pour être direct, facturer le fait que je sois loin de ma famille.
Déjà merci de m'avoir lu jusqu'ici, tout conseil est le bienvenu 🙂
Pour info, mon contrat ne mentionne rien par rapport à ça.
Je viens solliciter l'aide de la communauté. Je suis un peu perdu 🙁
Je suis actuellement en mission chez un client en IDF, qui me demande d'aller pour 2 ou 3 jours dans leurs locaux à l'étranger, plus précisément en Belgique.
Donc la question que je me pose est : Comment et Quoi facturer pour ce déplacement ?
J'ai bien évidemment posé la question à la société par laquelle je passe, et la réponse a été assez vague, en gros, ils me laissent le choix de facturer à eux les notes de frais, ou directement au client. Je ne sais pas si je dois comprendre que je peux facturer ce que je veux, genre un TJM majoré.
Sachant que je me déplacerai probablement en voiture, c'est pas trop loin et j'aime bien, j'aurai aussi à payer des nuitée d'hotel, dej, dinner, etc, mais je souhaite aussi pour être direct, facturer le fait que je sois loin de ma famille.
Déjà merci de m'avoir lu jusqu'ici, tout conseil est le bienvenu 🙂
Pour info, mon contrat ne mentionne rien par rapport à ça.