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Sylvio

Nombre de posts : 18

Inscrit depuis le : 19 janvier 2017

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Réponse postée 24 janvier 2017 12:53

Merci michel95 pour ton message très instructif !

Ce que tu dis confirme ce que je pensais. Je vais surtout travailler avec des prestations forfaitaires en télétravail. Un peu comme une petite agence web.
Donc niveau prospection :
1 - Agence de comm locale pour travailler avec elle en sous-traitance
2 - Sites internet divers pour de petits acteurs locaux (petites entreprises)
3 - Mission freelance en télétravail

Le point 2 implique de dépenser beaucoup de temps et d'énergie pour des prestations assez limités en terme de budget et des clients qui sont pas très au fait du web avec toutes les contraintes que ça peut avoir. Je connais bien... C'est pas le meilleur marché mais ça peut avec de l'habitude devenir intéressant quand même.

C'est le point N°3 et tout ce qui n'est pas "local" qui me pose question car je ne connais pas du tout !
J'ai entendu parler de sites où on peut trouver des missions pour freelance. Même pour des boîtes américaines par exemple.
Est-ce qu'il y a vraiment beaucoup de missions dans ce genre, est-ce que je pourrais trouver du taff par ce biais ? Donc à 100% ou presque en télétravail ?

Je suis spécialisé en Symfony et je connais très très bien la première version de ce framework donc peut-être qu'il y a un marché de niche mais mondial où je pourrais offrir mes services.
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Réponse postée 19 janvier 2017 18:49

@adenoyelle: si je pars, je pars définitivement et je pars avec 34 000€ d'indemnité de rupture + ARCE. Sans compter les CP.

Donc pendant quelques années je peux avoir un C.A. très réduit et une rémunération faible. Les 50k de C.A. ce serait la 3e année par exemple.

Les missions longues pour commencer, ça me branche pas trop non. Je préfère diversifier au max mes activités pour étendre mon réseau et avoir un travail plus exaltant. Enfin à voir le moment venu suivant ce que je trouverai et ce que j'aurai monté comme structure...

J'ai ouvert un autre sujet à ce propos :
http://www.freelance-info.fr/forum/viewtopic.php?p=122545#122545
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Réponse postée 19 janvier 2017 17:09

Ok c'est noté, je suis pas contre me vendre à ce tarif... et puis comme ça je cherche à facturer "seulement" 110 jours pour être dans mes clous soit moins de 50% des jours facturables. Ce qui me laisse du temps pour constituer mon réseau et trouver les "bons" clients.
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Réponse postée 19 janvier 2017 16:49

Oui j'avais lu ça dans des articles. C'est souvent la tentation au début mais "il ne faut pas". Avec mon expérience je comprend bien pourquoi... Je me suis fait avoir avec certains clients à l'agence.

Il faudra déterminé ce tarif, pour moi ce serait autour de 400€/j. Il faudra que je l'établisse précisément à partir de ma prestation, ma techno, mon XP, ma région. Je pourrais chercher des profils similaires au mien sur des sites comme Hop-Work et faire une moyenne pour être dans les prix du marché...

Cependant vu que j'aurais malgré tout 0 XP en tant que Freelance, est-ce que ce tarif ne devrait pas logiquement partir par exemple à 350 et monter rapidement à bp plus (vu mon XP global dans ce métier) ?
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Réponse postée 19 janvier 2017 16:41

En 12 ans je n'ai jamais annoncé de tarif journalier au client. Je devise au forfait à l'agence. Des sites qui vont de 2500 à 25000€ en gros (en moyenne 6000€).
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Réponse postée 19 janvier 2017 16:36

C'est ma base de calcul à l'agence quand j'établis des devis : 75€ht/h ou 500€ht/j.

C'est la base de prix générale, normalement on l'affine suivant la prestation vendue... du webmastering ou de la création graphique ne se vendent pas au même prix que du dev backend ou de la gestion de projet.

Mais je suis en agence... Mon tarif en freelance sera différent.
A la fois moins coûteux car un peu plus d'efficacité en étant seul et plus cher car j'ai 15 ans d'XP en dev et en gestion de projet.

Je pense qu'on est dans ces clous : 350 à 450€ / jour...
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Réponse postée 19 janvier 2017 16:18

Il fait chaud au cœur ton message :)

Oui je ne bosserai pas tant que je n'aurais pas quitter mon taff actuel, je n'ai pas le temps de cumuler 2 taffs de toute façon...

Et oui ce sera rupture conventionnelle sinon je reste à mon poste. J'ai pas cotisé pendant plus de 12 ans en CDI pour ne pas toucher mes allocs chômages que je toucherai en capital (ACRE).

Je pars avec une bouée de sauvetage de 34k (ACRE + indemnité de rupture), ce qui me permet d'avoir des rémunérations faibles les premières années le temps de monter mon réseau pro.

Moi je me sens d'attaque... mais il faut que le marché soit là... Sur Avignon c'est pas forcément évident.
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Réponse postée 19 janvier 2017 16:13

Je suis sur Avignon/Cavaillon, à 1h de route de Aix/Marseille

Bosser 200j / an c'est une chose. "Facturer" (et donc "Développer") 200j / an c'est tout autre à ce que j'ai lu.

Il faut prévoir bp bp de temps à prospecter ou gérer tout un tas de chose sans faire de dev à ce que j'ai lu. Puis il faut les trouver les 200j de taff facturé...

A mon avis, il faut des années et des années pour en arriver à une telle organisation et un bon réseau pour arriver à facturer 200j/ an. Ceci dit j'ai une très bonne expérience dans mon métier.

A ce que j'ai lu il faut tabler sur 50 à 60% de jours facturés soit 120-140 jours. A 300€ ça fait plus que 36 à 42k. Certes je suis pas débutant.

Je connais pas bp le métier de freelance mais la problématique c'est de trouver du taff payé au forfait ou à la journée que je peux faire majoritairement en travaillant depuis chez moi.

A 300€/jour c'est pas un problème effectivement si je "développe" au moins 165j/an soit plus de 70% du temps. J'espère quand même au moins être à 350€/j...
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Réponse postée 19 janvier 2017 15:35

Ok donc l'alternative ce serait de se positionner comme une agence de création de site web, j'ai déjà vu des freelances qui font ça. Quand on visite leur site, on a l'impression que c'est une agence web alors que c'est un mec seul.

Et donc ensuite fait trouver des clients, faire une quinzaine de petits sites par an (ex: 15 sites à 3000-4000€ht). Pas évident...

Ou alors mixer ça + quelques missions et de la sous-traitance pour des agences de comm qui font pas de dev.
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Réponse postée 19 janvier 2017 15:14

Tu as raison, j'en suis conscient.

Autre solution : je cherche une solution intermédiaire avec ma boss pour avoir plus d'autonomie, avoir une rémunération variable, travailler en partie chez moi... J'ai atteint les limites de mon poste, je n'ai plus trop d'évolution possible là où je bosse et le web est la 5e roue du carosse de l'agence de comm où je bosse (après le Print qui représente 75% du C.A.) donc ça me gonfle.

Etre indépendant, être mon propre patron et avoir l'usufruit de mon travail, ça me botte vachement. Mais ici vous semblez être peu à encourager les gens à suivre votre voie ? C'est si morose que ça en ce moment ? :-/
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Réponse postée 19 janvier 2017 13:27

Tap a écrit :
Sylvio a écrit : Donc en fait il me faut en gros 25k avec la voiture prise en charge complètement par la société.
Attention sur ça : la voiture prise en charge par la société (ie qui lui appartient ou une LLD/LOA à son nom), c'est très rarement un bon calcul. (prévoir TVS + avantage en nature + IS au delà du plafond de déductibilité.. etc..)

Soit vous voulez rouler en voiture neuve (- de 3 ans) tout le temps (auquel cas, un LLD avec la société est intéressant mais ça a un coût récurrent important).

Soit vous comptez garder le véhicule longtemps, dans ce cas les frais kilométriques sont plus intéressants la plupart du temps.
Ok merci, tout ces détails je les verrai avec un expert comptable en temps voulu.
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Réponse postée 19 janvier 2017 13:17

Si les missions en régie c'est pas trop possible pour moi vu ma localisation et vu que ça m'intéresse pas trop, je me demande si en fait je vais pas créé en quelques sortes une activité d'agence Web et donc surtout réalisé des sites ou développement web pour des agences de comm de la région ou directement des clients.

Dans ce cas là je serais en concurrence de l'agence où je suis (c'est pas vraiment un problème, je n'ai pas de clause dans mon contrat) et je ferais le même taff mais à mon compte, ça me botte bien, le plus dur sera bien sûr de trouver des missions en télétravail (auprès d'agences) ou clients.
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Réponse postée 19 janvier 2017 12:22

Ok pour la rémunération exacte, j'en suis pas encore là. Je sais qu'il me faut "en gros" 50k pour retrouver ma situation actuelle.
La société me payerai ma mutuelle, l'ADSL, le téléphone, la voiture c'est autant de chose qui font qu'en étant à un salaire reversé moins élevé, je m'en sortirais tout aussi bien. Donc en fait il me faut en gros 25k avec la voiture prise en charge complètement par la société.

Bref...

A ce que je vois la principale problématique ce sont les missions. Pour ça je compte sur :
- Prospection directe : réalisation de sites internet pour des petites entreprise de la région (en concurrence avec les agences et autres freelance). Je maîtrise ce domaine.
- Mission au forfait : j'ai quelques contacts et je suis bon aussi là dessus.
- Autre ?

Les missions en régie, ça ne me convient pas trop même si n'ayant pas encore de trop contrainte à ce niveau, ce serait possible pour des périodes pas trop longues.

Là dessus je suis preneur de conseils...
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Réponse postée 19 janvier 2017 11:59

Hans a écrit : Combien d'année pour atteindre 50k de CA ? Ben si ta première mission fait au moins 140j à 350€, c'est de suite ...
Et si tu arrives à enchainer les missions et rester à plein temps, cela peut monter.

Mais quel est le type de mission que tu peux viser ? Des forfaits de qqs jours ou de la mission de qqs mois (à quelques années) en régie ?

Mais 50k de CA, cela te donne 2700€/net sans compter que ta retraite ne sera pas au niveau par rapport à un salarié.
Bref, si tu estimes que 50k c'est la limite haute de CA que tu peut atteindre, reste salarié.
Mon objectif premier c'est d'avoir 50k après 1 ou 2 ans max. Ensuite mon objectif c'est plutôt 60/70k mais ça on verra, j'en suis pas encore là. Et un autre objectif c'est d'être mon propre patron.

Pour les missions : je compte travailler au maximum chez moi donc à voir ? Je ferais les déplacements nécéssaires pour tout ce qui a trait à la recherche de projet (prospection commerciale) et à la gestion de projet (réunions).
Là dessus je ne connais pas le marché non plus sur ma région.
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Réponse postée 19 janvier 2017 11:55

weload a écrit : Bonjour,

Mais attention, quand on parle de 50k€ de CA, ça ne fait que +/- 25k de rémunération dans la poche...
Je compte plutôt au alentours de 60% en général donc 30k mais ça dépend du C.A.

Avec ma simulation, 50k de C.A. donne :
- 24k de reversement de salaire
- 3.5k de note de frais (pour l'occupation d'une partie de ma maison)
- 4k de bénéfice
- 10k de charges de fonctionnement
- 8.5k de cotisation pro

En se reversant 2500€ pris sur les bénéfices, ça donne une rémunération de 30k au total soit 60%.
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Réponse postée 19 janvier 2017 11:14

Merci pour ta réponse.

Ce que j'aimerai surtout estimer c'est combien d'années il me faudra pour atteindre 50k de C.A.
Si j'arrive à 70k c'est le top du top. Mon objectif est plutôt d'arriver rapidement, exemple dès la 2e année à 50k de C.A. sans bosser 70h/semaine pour retrouver mon niveau de rémunération actuel.
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Réponse postée 19 janvier 2017 10:44

Bonjour,

Je compte devenir Freelance PHP/Symfony et j'aurais besoin de retrouvé rapidement mon pouvoir d'achat actuel (j'ai un crédit assez lourd) et arriver à 50k de C.A. annuel. Je gagne actuellement 40k/an soit 2600net/mois. Ce qui est bp pour ma région (Avignon).

J'ai 15 ans d'XP en gestion de projet et en développement PHP. Je maîtrise tout particulièrement Symfony 1.x (10 ans d'XP). J'ai une formation universitaire BAC+5 Informatique E-commerce donc je maîtrise bien la modélisation, la POO, etc.

Je cherche donc a connaître l'état du marché concernant le développement PHP / Symfony pour évalué une fourchette du C.A. que je pourrais atteindre ces prochaines années et fixer mes objectifs.

Actuellement je table sur environ 50% des jours facturés et un tarif de 350€ht avec une montée progressive du nombre de jours facturés et du tarif journalier.
Objectif bas/minimum :
Année 1 - 35k (100j à 350€)
Année 2 - 42k (112j à 375€)
Année 3 - 50k (125j à 400€)

Objectif haut :
Année 1 - 40k (130j à 350€)
Année 2 - 50k (135j à 375€)
Année 3 - 60k (150j à 400€)

Que-ce que vous en pensez ?

Merci beaucoup !

Sylvain
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Réponse postée 19 janvier 2017 10:24

Bonjour,

Je suis développeur et chef de projet dans une petite agence de comm depuis presque 15 ans. En fait plus concrètement je gère le département web de l'agence depuis le début où j'étais seul au milieu d'un monde de graphistes print. Du coup je sais tout faire, du devis à la facturation en passant par les recos commerciales et la mise en place de serveurs de prod. Coté technique je maîtrise complètement PHP et Symfony 1.x (10 ans d'XP), je connais assez bien Drupal 8 et un peu Prestashop.

Je touche 40k€ brut par an (soit 2600net).

Je compte devenir Freelance prochainement et il me faut retrouver ce salaire absolument après 1 ou 2 ans d'activité car j'ai un crédit assez lourd pour ma maison. Cela correspond à environ 50k de C.A. si je me trompe pas.
Je table sur un C.A. d'environ 40k au départ et une montée progressive à 50k puis 60k voir plus. Mais tout ça, j'ai beaucoup de mal à l'évaluer bien sûr... je ne connais pas du tout l'état actuel du marché.

Donc je cherche des retours d'XP sur la rémunération de profil similaire au mien.

Franchir le cap et quitter un CDI au 35h réel payé 2600€net c'est chaud. Dans ma région beaucoup de monde rêve d'un tel CDI.

Merci bp !!!

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