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Développeur/Chef de projet Symfony en reconversion...
Sylvio
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Sylvio
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19 janvier 2017
Bonjour,
Je suis développeur et chef de projet dans une petite agence de comm depuis presque 15 ans. En fait plus concrètement je gère le département web de l'agence depuis le début où j'étais seul au milieu d'un monde de graphistes print. Du coup je sais tout faire, du devis à la facturation en passant par les recos commerciales et la mise en place de serveurs de prod. Coté technique je maîtrise complètement PHP et Symfony 1.x (10 ans d'XP), je connais assez bien Drupal 8 et un peu Prestashop.
Je touche 40k€ brut par an (soit 2600net).
Je compte devenir Freelance prochainement et il me faut retrouver ce salaire absolument après 1 ou 2 ans d'activité car j'ai un crédit assez lourd pour ma maison. Cela correspond à environ 50k de C.A. si je me trompe pas.
Je table sur un C.A. d'environ 40k au départ et une montée progressive à 50k puis 60k voir plus. Mais tout ça, j'ai beaucoup de mal à l'évaluer bien sûr... je ne connais pas du tout l'état actuel du marché.
Donc je cherche des retours d'XP sur la rémunération de profil similaire au mien.
Franchir le cap et quitter un CDI au 35h réel payé 2600€net c'est chaud. Dans ma région beaucoup de monde rêve d'un tel CDI.
Merci bp !!!
Je suis développeur et chef de projet dans une petite agence de comm depuis presque 15 ans. En fait plus concrètement je gère le département web de l'agence depuis le début où j'étais seul au milieu d'un monde de graphistes print. Du coup je sais tout faire, du devis à la facturation en passant par les recos commerciales et la mise en place de serveurs de prod. Coté technique je maîtrise complètement PHP et Symfony 1.x (10 ans d'XP), je connais assez bien Drupal 8 et un peu Prestashop.
Je touche 40k€ brut par an (soit 2600net).
Je compte devenir Freelance prochainement et il me faut retrouver ce salaire absolument après 1 ou 2 ans d'activité car j'ai un crédit assez lourd pour ma maison. Cela correspond à environ 50k de C.A. si je me trompe pas.
Je table sur un C.A. d'environ 40k au départ et une montée progressive à 50k puis 60k voir plus. Mais tout ça, j'ai beaucoup de mal à l'évaluer bien sûr... je ne connais pas du tout l'état actuel du marché.
Donc je cherche des retours d'XP sur la rémunération de profil similaire au mien.
Franchir le cap et quitter un CDI au 35h réel payé 2600€net c'est chaud. Dans ma région beaucoup de monde rêve d'un tel CDI.
Merci bp !!!
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adenoyelle
Nombre de posts : 166Nombre de likes : 6Inscrit : 16 octobre 2012
Dans quelle région êtes-vous? La réponse en dépend beaucoup. Trouver un CDI à + de 40k avec ce niveau d'expérience, ce ne devrait pas être difficile.Dans ma région beaucoup de monde rêve d'un tel CDI.
Un développeur débutant en province facture 300€/J en mission longue donc sur minimum 200J par an soit 60K€. Là-dessus, tu donnes environ 40% à l'état, il te reste 60% en rémunération nette avant impôts sur le revenu.
Avec votre niveau d'expérience, vous devriez facturer dans les 100k€ annuels minimum, même en province mais tout dépend où vous êtes exactement. -
Sylvio
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 0Inscrit : 19 janvier 2017Je suis sur Avignon/Cavaillon, à 1h de route de Aix/Marseille
Bosser 200j / an c'est une chose. "Facturer" (et donc "Développer") 200j / an c'est tout autre à ce que j'ai lu.
Il faut prévoir bp bp de temps à prospecter ou gérer tout un tas de chose sans faire de dev à ce que j'ai lu. Puis il faut les trouver les 200j de taff facturé...
A mon avis, il faut des années et des années pour en arriver à une telle organisation et un bon réseau pour arriver à facturer 200j/ an. Ceci dit j'ai une très bonne expérience dans mon métier.
A ce que j'ai lu il faut tabler sur 50 à 60% de jours facturés soit 120-140 jours. A 300€ ça fait plus que 36 à 42k. Certes je suis pas débutant.
Je connais pas bp le métier de freelance mais la problématique c'est de trouver du taff payé au forfait ou à la journée que je peux faire majoritairement en travaillant depuis chez moi.
A 300€/jour c'est pas un problème effectivement si je "développe" au moins 165j/an soit plus de 70% du temps. J'espère quand même au moins être à 350€/j... -
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Le problème c'est que 300€/j c'est un tarif de régie. Pas un tarif de forfait.
Si vous êtes au forfait, il faut valoriser le temps de prospection, l'engagement de résultat, l'intercontrat, etc..
Après je ne connais pas votre secteur d'activité, il y a peut être beaucoup de concurrence, mais du coup pour un travail au forfait je tablerai plutôt sur un minimum de 500€/j.
Est-ce que c'est réaliste vis à vis de vos client, ça c'est à vous de le dire. -
adenoyelle
Nombre de posts : 166Nombre de likes : 6Inscrit : 16 octobre 2012Effectivement, le secteur géographique n'est pas idéal. Cela dit, il existe pas mal de missions en régie en télétravail pour Paris, ce qui vous permet d'avoir un tarif quasi-parisien tout en développant en caleçon de chez vous. Vous pouvez également prendre des missions sur Aix/Marseille en négociant pour n'avoir à venir qu'une fois par semaine chez le client pour les réunions (tout dépend si vous prenez une mission de dév ou de chef de projet).
Pour les inter-contrats, vous avez 2 méthodes :
- Soit vous facturez pas cher sur de la mission longue (en général, 2-3 ans), ce qui vous donne de la visibilité et 0 inter-contrats. Il vous faut un peu de temps au début pour sélectionner la bonne mission et ensuite, vous bossez autant que vous voulez, sans inter contrat. Prévoyez 1 à 2 mois pour trouver "la bonne mission".
- Soit vous prenez des missions plus courtes, avec des inter-contrats mais en facturant plus cher pour compenser (jusqu'à x2 pour les missions courtes)
Je vous conseillerais de commencer par une mission longue, histoire de constituer un matelas de sécurité. Ensuite, prendre des missions courtes parce que ça permet de varier ses connaissances et de rencontrer plein de prospects en très peu de temps.
Pour la prospection, vous pouvez la sous-traiter à des SSII en attendant d'avoir votre propre catalogue client. Posez votre CV sur linkedIn/Monster/Freelance-info. En général, les sociétés de services affluent et vous n'avez plus qu'à faire le tri (surtout sur une techno aussi populaire). A la signature, négociez les durées d'exclusivité car c'est ce qui vous permettra ensuite de reprendre des missions chez ces clients en grignotant la marge de l'intermédiaire.
Enfin, pour la sécurité de votre emploi, voyez si vous êtes éligible au congé de création d'entreprise. Comme ça, si ça ne marche pas, vous revenez tranquillement à votre ancien poste. -
Sylvio
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 0Inscrit : 19 janvier 2017C'est ma base de calcul à l'agence quand j'établis des devis : 75€ht/h ou 500€ht/j.
C'est la base de prix générale, normalement on l'affine suivant la prestation vendue... du webmastering ou de la création graphique ne se vendent pas au même prix que du dev backend ou de la gestion de projet.
Mais je suis en agence... Mon tarif en freelance sera différent.
A la fois moins coûteux car un peu plus d'efficacité en étant seul et plus cher car j'ai 15 ans d'XP en dev et en gestion de projet.
Je pense qu'on est dans ces clous : 350 à 450€ / jour... -
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Si votre agence facture en moyenne 500HT aux clients, alors le prix du marché est de 500HT. Donc vendez vous a ce prix, voir plus cher si vous pensez que la qualité de votre prestation est meilleure..
Ne parlez pas de 300€ aux clients. Se brader n'a jamais rapporté de clients (car on se méfie de la mauvaise qualité).
Principe de base du marketing : ce qui est de qualité, est cher. 🙂 -
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Et si vous devez faire une remise : faites la sur le nombre de jour, pas sur le TJM.
(baisser son TJM implique que le client ne voudra jamais payer plus cher dans le futur) -
Sylvio
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 0Inscrit : 19 janvier 2017En 12 ans je n'ai jamais annoncé de tarif journalier au client. Je devise au forfait à l'agence. Des sites qui vont de 2500 à 25000€ en gros (en moyenne 6000€). -
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Peu importe que vous parliez du TJM au client ou non.
Ne vous bradez pas c'est tout. -
Sylvio
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 0Inscrit : 19 janvier 2017Oui j'avais lu ça dans des articles. C'est souvent la tentation au début mais "il ne faut pas". Avec mon expérience je comprend bien pourquoi... Je me suis fait avoir avec certains clients à l'agence.
Il faudra déterminé ce tarif, pour moi ce serait autour de 400€/j. Il faudra que je l'établisse précisément à partir de ma prestation, ma techno, mon XP, ma région. Je pourrais chercher des profils similaires au mien sur des sites comme Hop-Work et faire une moyenne pour être dans les prix du marché...
Cependant vu que j'aurais malgré tout 0 XP en tant que Freelance, est-ce que ce tarif ne devrait pas logiquement partir par exemple à 350 et monter rapidement à bp plus (vu mon XP global dans ce métier) ? -
adenoyelle
Nombre de posts : 166Nombre de likes : 6Inscrit : 16 octobre 2012Je vous suggére de le faire partir à 450€ et le laisser tomber à 400€ après que le client ait négocié...
Et comme le suggère Tap, ne vous bradez pas. Un chef de projet de 15 ans d'expérience, ça se vend facile 700€/J sur Paris. Sans vous suggérer de pratiquer le même prix, rendez-vous compte que facturer 350€, ça donne un air pas sérieux en plus de rapporter moins, ça attire les mauvais clients (ceux qui ne reconnaissent pas la valeur de votre travail ou font tout pour pas payer). -
Sylvio
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 0Inscrit : 19 janvier 2017Ok c'est noté, je suis pas contre me vendre à ce tarif... et puis comme ça je cherche à facturer "seulement" 110 jours pour être dans mes clous soit moins de 50% des jours facturables. Ce qui me laisse du temps pour constituer mon réseau et trouver les "bons" clients. -
Sylvio
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 0Inscrit : 19 janvier 2017@adenoyelle: si je pars, je pars définitivement et je pars avec 34 000€ d'indemnité de rupture + ARCE. Sans compter les CP.
Donc pendant quelques années je peux avoir un C.A. très réduit et une rémunération faible. Les 50k de C.A. ce serait la 3e année par exemple.
Les missions longues pour commencer, ça me branche pas trop non. Je préfère diversifier au max mes activités pour étendre mon réseau et avoir un travail plus exaltant. Enfin à voir le moment venu suivant ce que je trouverai et ce que j'aurai monté comme structure...
J'ai ouvert un autre sujet à ce propos :
http://www.freelance-info.fr/forum/viewtopic.php?p=122545#122545