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OdL

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Réponse postée 1 septembre 2024 16:02

Salut @Philgood ... Tu suis aussi ce post 😀

Donc faites toi ça sera des mois mixARE mixSalaire alors... (Et non des mois full salaire sans ARE).

Mais du coup comme ils fonctionnent en jours d'indemnisation, comment ils vont calculer le jour d'ARE à déduire en fonction du salaire versé? 🤔

Et cf ton calcul, pour faire simple si on prendre un ARE à 90€/jour ... Ça fait donc pour septembre:

((ARE_brut_Jour*nd_jour_du_mois)-(salaire_brut*0,7))/ARE_brut_Jour

Soit: ((95 * 30)-(2833 * 0,7)) /95

Soit: (2850)-(1983)/95

Soit: 9,12 (donc 9) jours à 95€

Soit: 855€

A cumuler avec le salaire (2833).

C'est ça ?

ps: en prenant 2833=34000/12)

Le salaire brut c'est le fameux 34000 et qq à ne pas dépasser...right ? Et à se verser en 1x ou en plusieurs? 🤔

Hello.

Je devrais être dans la même situation avec ma future + si les ARE me sont confirmées.

Du coup, est ce qu'on a un retour d'expérience sur ce qu'il faut remplir ou pas pour ne pas se griller le versement des ARE ? 😇

Merci

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Réponse postée 1 septembre 2024 15:09

Hello @Yann.

Oui c'est ce que je comptais faire (0 dividendes à minima).

Pour le salaire, je réfléchi à utiliser l'ACRE pour me verser le salaire mini (34000 et qq € la 1ère année).

Si bien compris, cela va me faire des mois d'ARE à 0€ (ex. -6 mois) ... mais au final ça devrait me rallonger l'ARE global d'autant (+6mois donc de 18 > 24mois).

Et de plus, ça devrait me baisser le net IS ; donc ça peut être intéressant niveau résultat globale.

A moins qu'on puisse utiliser l'ACRE la 2eme année, mais je pense que non!

Qu'en penses tu, c'est judicieux?

Hello.

Je devrais être dans la même situation avec ma future + si les ARE me sont confirmées.

Du coup, est ce qu'on a un retour d'expérience sur ce qu'il faut remplir ou pas pour ne pas se griller le versement des ARE ? 😇

Merci

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Réponse postée 31 août 2024 14:29

Hello.

Double peine donc ? 😯

Oui, t'as vu ça où du coup ?

Du coup j'ai finalement décidé de domicilier chez moi... On verra bien!

bonjour

Depuis aout 2022 il semblerait que les impôts considèrent (à juste titre d'ailleurs) que la domiciliation n'est pas le lieu où l'activié de l'entreprise se développe et peu de chance que ce soit dans un bureau mis à disposition. En clair tu t'exposes à 2 CFE une à Paris si tu y domiciles ton siège et une pour ton établ. principal où tu as ton activité... perso c'est ce que j'ai compris.

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Réponse postée 31 août 2024 13:30

Hello @Probe.

Un sujet qui dure 2 mois

Ben oui c'est mon projet de changement donc ça se fait pas en 5min. Et j'update ici les différentes étapes...😉

un gars qui n'a pas envie de chercher sur le forum

ha ha ha. Ben non en fait!

Si tu vérifies, tu verras que je cherche et réponds à quelques posts.

Après, y a tellement de posts (et pour certains, qui devient [du verbe dévier]du sujet d'origine) que je préfère recevoir des infos valides à ce jour ; plutôt que de lire des infos de 6 mois ou 1 an en arrière (potentiellement obsolète, car comme tu le sais certainement, les choses bougent souvent chez FT, URSSAF, ...)

Après, entre les infos qui se contrarient et la volonté de pas me tromper: OUI je préfère demander à ceux qui sont déjà passé par là récemment pour être 2xsûr des infos.

(Et certes pour certains ça peut faire répétition...)

Sinon, pour mon projet, je vais passer un EC donc toute la partie création/gestion/déclaration : Ben c'est pas moi qui vais gérer.

Après, pour certains autres points (cités ci-dessus) je voulais des précisions (que j'ai reçu pour certains en MP ou via les recherches.

Et du coup, pour les steps grosse maille:

  • RC : ok

  • Validation ARE : ok

  • Dépôt capital social : en cours

  • Ouverture SASU: à venir après avoir le certificat de dépôt.

  • Ouverture d'une RCPro

  • Signature du contrat de presta.

  • En enfin presta asap!

  • (Et ensuite, à voir pour l'ACRE si oui/non ça vaut le coup dans mon cas !)

Et enfin, comme je dis souvent sur les forums : si t'as pas envie de répondre, ben réponds pas (voire même tu lis pas si ça t'intéresse pas!) car c'est pas la peine de 'casser' car ça fou plus une mauvaise ambiance plutôt qu'autre chose 😇

Car, pour moi, les forums sont bien fait pour l'entraide (et non pour se prendre le chou) 😉

A+

Un sujet qui dure 2 mois, un gars qui n'a pas envie de chercher sur le forum, pas envie d'aller chez France Travail, pour se renseigner sur la création d'entreprise (ou à l'APEC, si il est cadre)

KDO :

0. Inscription FRANCE TRAVAIL

1. Création structure sur le site Guichet Unique INPI, (transfert d’informations vers URSAFF 4 à 6 semaines)

2. Contrat commercial prestation sans SIRET

3. Prendre compte PRO avec RCP, RCP exploitation, assistance juridique, protection informatique et casse, protection accident et pb activité chômage, mutuelle famille, comptabilité, recouvrement, affacturage,

4. Démarrage activité

5. INSEE donne SIRET, après 8 à 15 jours

6. MAJ contrat commercial, RCP, Banque PRO avec SIRET

7. Demande ACRE sur URSSAF (sans compte) = 50% remise sur 4 trimestre

8. Réalisation des démarches URSSAF , création espace qui sera vide, en attente des informations INPI

9. Demande service technique URSAFF de peupler mon espace pour les déclarations

10. cotisation cadre, retraite complémentaire, PL, SECU

11. Facturation fin de mois pour paiement à 45 ou 60 jours

12. Dès ACRE, demander ARCE à France TRAVAIL

13. Déclarer les recettes sur URSAFF, pour payer, jusqu’à 3 mois après création

14. Déclarer et pointer sur France TRAVAIL

15. Arrêt portabilité mutuelle famille AXA, début contrat auto entrepreneur famille remisé AXA

16. Déclaration CFP, collecte URSSAF

17. Déclaration TVA, compte PRO impôts.gouv.fr

Donc ARCE= remplir un doc pour FRANCE TRAVAIL, avec ton ACRE et ton SIRET; versé en 2 fois

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Réponse postée 29 août 2024 08:40

Hello,

petit update :

suite à mon inscription à FT (13/8), j'ai reçu la validation de mes ARE(29/8) : plutôt efficace FT en période estivale/de congés :-)

Du coup j'ai quelques question svp pour être sûr d'avoir tout compris et me lancer dans la créa de la SASU.

1) Durée des ARE : 548 jours. Si je fais 548/365 ça donne 1.5 an. ça vous parait cohérent (surtout à ceux qui ont eu un ARE il y a peu de temps...)

2) Taux réduit CSG : ils me disent aussi qu'après check vérif avec l'URSSAF, compte tenu de mon RFR 2021/2022 je ne peux pas bénéficier d'un taux réduit de CSG. Ca ok, je pense que c'est 'normal' ...

Par contre ils me disent que j'ai 2 ans pour contester cette décision. Et du coup, comme le versement de mes ARE va pas être énorme, vous pensez que d'ici 1 an (ou +) je pourrais contester ou plutôt re-demander à avoir un taux de CSG réduit ? Franchement, je ne connais pas les impacts et suis pas là non plus pour gratter histoire de gratter ... mais si ça vaut le coup : autant le demander du coup 😇

3) ARCE : je pense connaitre la réponse mais pour être 100% sur :

Sur le site des service publics je lis :

Le bénéficiaire de l'Acre profite d'une exonération de cotisations sociales pendant 12 mois.

+

L'Acre est obtenue automatiquement dès la création ou la reprise d'entreprise, à condition de ne pas avoir bénéficié de l’Acre au cours des 3 années précédentes (au titre d'une activité antérieure).

Du coup je suppose qu'il faut demander (ou pas?!) l'ARCE au moment de la création de la sté (et si on rentre un CA bien sur) et qu'il n'est pas possible de le demander sur le 2eme exo fiscale ... ou quelques mois après la création de la sté (le temps d'analyser/réfléchir) ... exact ?

Car ça pourrait être pertinent de :

  • me verser un salaire minimum (= PASS 34 776)

  • avoir une déduction des charges donc sur les BS

  • baisser la part de CA imposable L'IS

  • compléter mes ARE avec ce salaire

  • bien entendu ça va réduire les ARE en montant mais les rallonger en durée

  • accessoirement acquérir des trimestres de retraite (même si pas besoin l'année 1 car fait par les ARE ; mais limité à 1° année donc ceci pour la 2° [si toujours à l'ARE : plus de cotisation de trimestres si bien compris]).

4) Rdv pôle emploi : j'ai mon rdv physique de prévu, mais celui-ci interviendra après que j'ai lancé la créa de ma SASU...

Du coup est-ce qu'il faut jouer carte sur table et leur dire que j'ai déjà lancé/créé ma société ? Ou bien jouer un peu la monter en leur disant que je compte le faire asap. (Perso, plutôt partant de l'option 1 pour être total transparent... Mais des fois l'honnêteté ne paie pas 😓😐😤

voilà voilà, si une âme charitable passe par ici et veux bien me répondre/confirmer les infos : merci d'avance à lui!

à+

Réponse postée 27 août 2024 21:15

Ok, bon à savoir alors...

Mais de toute manière, j'ai cru comprendre que c'est pas bien bon de faire

  • full-dividendes

  • ou full-BS

le mieux étant de faire un mix entre les 2...

Hello.

Quelqu'un pourrait m'aider à comprendre un calcul svp?

(Incompréhension en gras ci-dessous sur le montant des impôts dividende en mode IR).

Je me pose cette question car si la Flat Taxe est supprimée par l'état, retour à l'IR pour les dividendes je suppose... donc j'aimerais pouvoir comparer les "dividendes à la Flat T." et les "dividendes à l'IR".

/---/

Voici ma simulation:

https://decodage-fiscal.fr/guides-simulateurs/simulateur-complet-independant-freelance?saved-search=KczBkNtxZGyqDAculK0a

  • Option globale pour le barème = X(coché) => dividende SASU à l'IR donc!

  • Déclarant1:

    • Mode: SASU

    • CA: 100k€

    • Charges déductibles = 0

    • Rémunération = 0

  • Déclarant nb2 :

    • Mode salarié

    • revenu = 45000

Résultat:

  • déclarant 1

    • Impôt sur les sociétés = 20750 (20,8%) => ok

    • Impôts sur dividendes (inclus : IR (barème), Prélèvements sociaux 17.2%) = 18767 (18,8%) => mon incompréhension est là.

  • déclarant 2

    • Impôts (inclus : IR) = 4044 (9%) => idem ici je ne comprends pas ce montant (via le site des impôts; 45000€ donne 5436€ d'impôt)

En effet, j'ai beau tourner les calculs dans tous les sens je ne retombe pas sur ces montants 18767€ / 4044€ (voir cas ci-dessous)!

Et en fin de simulation, cerise sur le gâteaux, on trouve ces infos :

  • Aspects fiscaux (Foyer) 

    • Impôt sur le Revenu (IR) : 9 181

    • Revenu imposable : 75360

Idem, d'où sort ces montants ??

PS: 75360 comme Revenu fiscal de référence (sinon 83735 avant les -10%) donne bien 9181€ d'impôt. Et du coup 83735 - 45000(déclarant2=salarié) donnerait 38735 de revenu à déclarer pour la société ???

(pour avoir 38735 pour la SASU/déclarant1, il faudrait limite un abattement de 51.12% et non 40% [79248-51.12%=38736])

//////////

Cas1:
avec une base imposable (dividendes bruts) : 79250 (100000-20750)

je trouve 17060,82 suivant ce détail

  • de 0 à 11294: 0% soit 0€

  • de 11295 à 28797: 11% soit 1925,22

  • de 28798 à 82341 : 30% soit 15135,6

  • Soit un total de : 17060,82 (1925,22+15135,6)

ici aucune prise en compte des 17.2% de la CSG/RDS

//////////

Cas2: Si j'inclus le salaire de la 2° personne

  • Dividendes bruts : 79250 - abattement 40% = 47549

  • Ajout du salaire déclarant2 : 92549 (47549 + 45000)

  • Abattement de -10% avant calcul des impôts : 83294

  • somme / 2 (car 2 parts) : 41647

  • impôt / pers. = 5780 (0€ cf tr.0% + 1925€ cf tr.11% + 3855€ cf tr.30%) ou 11560 pour les 2 pers.<=> même résultat obtenu sur le site des impôts

jusqu'ici aucune prise en compte des 17.2% de la CSG/RDS

Et si je tente d'inclure les 17.2% de CSG/RDS

  • dividende brut : 13631 (79250 * 17.2%)

  • impots foyer : 11560

  • total = 25191€

Et ces 25191 ne correspondent pas aux IR de la simulation :

  • déclarant 1 : 18767€

  • déclarant 2 : 4044€

  • total = 22811€

//////////

Merci d'avance de vos lumières... @leo-fisca  si tu es dans les parages 😉

Réponse postée 27 août 2024 21:05

Hello leo-fisca

Après il me semble que s'il n'y a pas de rémunération du tout, l'Urssaf peut venir se plaindre,

Tu ne parlerais pas de la taxe PUMA?

Qui veut que ; en gros ; tu verse un minimum de charge sociales...

Donc

  • si tout seul sur sa déclaration des revenus (ou 0€ déclaré par le déclarant2) : pas le bon plan de faire full dividende (sans parler de la non-cotisation des trimestre de retraite)

  • Si déclaration commune + déclarant 2 qui paie déjà le nécessaire : ça passe

(Toujours du j'ai bien bien compris 😁)

Hello.

Quelqu'un pourrait m'aider à comprendre un calcul svp?

(Incompréhension en gras ci-dessous sur le montant des impôts dividende en mode IR).

Je me pose cette question car si la Flat Taxe est supprimée par l'état, retour à l'IR pour les dividendes je suppose... donc j'aimerais pouvoir comparer les "dividendes à la Flat T." et les "dividendes à l'IR".

/---/

Voici ma simulation:

https://decodage-fiscal.fr/guides-simulateurs/simulateur-complet-independant-freelance?saved-search=KczBkNtxZGyqDAculK0a

  • Option globale pour le barème = X(coché) => dividende SASU à l'IR donc!

  • Déclarant1:

    • Mode: SASU

    • CA: 100k€

    • Charges déductibles = 0

    • Rémunération = 0

  • Déclarant nb2 :

    • Mode salarié

    • revenu = 45000

Résultat:

  • déclarant 1

    • Impôt sur les sociétés = 20750 (20,8%) => ok

    • Impôts sur dividendes (inclus : IR (barème), Prélèvements sociaux 17.2%) = 18767 (18,8%) => mon incompréhension est là.

  • déclarant 2

    • Impôts (inclus : IR) = 4044 (9%) => idem ici je ne comprends pas ce montant (via le site des impôts; 45000€ donne 5436€ d'impôt)

En effet, j'ai beau tourner les calculs dans tous les sens je ne retombe pas sur ces montants 18767€ / 4044€ (voir cas ci-dessous)!

Et en fin de simulation, cerise sur le gâteaux, on trouve ces infos :

  • Aspects fiscaux (Foyer) 

    • Impôt sur le Revenu (IR) : 9 181

    • Revenu imposable : 75360

Idem, d'où sort ces montants ??

PS: 75360 comme Revenu fiscal de référence (sinon 83735 avant les -10%) donne bien 9181€ d'impôt. Et du coup 83735 - 45000(déclarant2=salarié) donnerait 38735 de revenu à déclarer pour la société ???

(pour avoir 38735 pour la SASU/déclarant1, il faudrait limite un abattement de 51.12% et non 40% [79248-51.12%=38736])

//////////

Cas1:
avec une base imposable (dividendes bruts) : 79250 (100000-20750)

je trouve 17060,82 suivant ce détail

  • de 0 à 11294: 0% soit 0€

  • de 11295 à 28797: 11% soit 1925,22

  • de 28798 à 82341 : 30% soit 15135,6

  • Soit un total de : 17060,82 (1925,22+15135,6)

ici aucune prise en compte des 17.2% de la CSG/RDS

//////////

Cas2: Si j'inclus le salaire de la 2° personne

  • Dividendes bruts : 79250 - abattement 40% = 47549

  • Ajout du salaire déclarant2 : 92549 (47549 + 45000)

  • Abattement de -10% avant calcul des impôts : 83294

  • somme / 2 (car 2 parts) : 41647

  • impôt / pers. = 5780 (0€ cf tr.0% + 1925€ cf tr.11% + 3855€ cf tr.30%) ou 11560 pour les 2 pers.<=> même résultat obtenu sur le site des impôts

jusqu'ici aucune prise en compte des 17.2% de la CSG/RDS

Et si je tente d'inclure les 17.2% de CSG/RDS

  • dividende brut : 13631 (79250 * 17.2%)

  • impots foyer : 11560

  • total = 25191€

Et ces 25191 ne correspondent pas aux IR de la simulation :

  • déclarant 1 : 18767€

  • déclarant 2 : 4044€

  • total = 22811€

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Merci d'avance de vos lumières... @leo-fisca  si tu es dans les parages 😉

Réponse postée 27 août 2024 20:11

Hello Yann

sauf à être dans une tranche d'imposition très basse, cela ne vaut pas le coup de prendre le barème à l'IR plutôt que la flat tax.

Ben en fait non 😅

Voir (aussi) mon message précédent et la simulation URSSAF.

et dans quelle tranche vous évoluez.

Ben avec 79248 de divid. brut, ça fait tomber dans les tranches 11% et 30% (car sauf erreur c'est le dividende brut abattu de 40% ; soit 79248-31699=47549)

Quel rapport ?

Ben en gros je regarde le taux de transformation.

En portage, j'étais entre 47 et 50% de transfo (net après l'impôt / CA).

Du coup j'espère faire aussi bien ; voir mieux via une société (sachant qu'il faut prendre en compte des frais en plus: compte pro, assurance pro, expert comptable, ...)

Après il n'y a pas que ça... mais si le taux de transfo est vraiment naze : la question de rester en portage peut se poser (moins d'exxerdes) 😉

Hello.

Quelqu'un pourrait m'aider à comprendre un calcul svp?

(Incompréhension en gras ci-dessous sur le montant des impôts dividende en mode IR).

Je me pose cette question car si la Flat Taxe est supprimée par l'état, retour à l'IR pour les dividendes je suppose... donc j'aimerais pouvoir comparer les "dividendes à la Flat T." et les "dividendes à l'IR".

/---/

Voici ma simulation:

https://decodage-fiscal.fr/guides-simulateurs/simulateur-complet-independant-freelance?saved-search=KczBkNtxZGyqDAculK0a

  • Option globale pour le barème = X(coché) => dividende SASU à l'IR donc!

  • Déclarant1:

    • Mode: SASU

    • CA: 100k€

    • Charges déductibles = 0

    • Rémunération = 0

  • Déclarant nb2 :

    • Mode salarié

    • revenu = 45000

Résultat:

  • déclarant 1

    • Impôt sur les sociétés = 20750 (20,8%) => ok

    • Impôts sur dividendes (inclus : IR (barème), Prélèvements sociaux 17.2%) = 18767 (18,8%) => mon incompréhension est là.

  • déclarant 2

    • Impôts (inclus : IR) = 4044 (9%) => idem ici je ne comprends pas ce montant (via le site des impôts; 45000€ donne 5436€ d'impôt)

En effet, j'ai beau tourner les calculs dans tous les sens je ne retombe pas sur ces montants 18767€ / 4044€ (voir cas ci-dessous)!

Et en fin de simulation, cerise sur le gâteaux, on trouve ces infos :

  • Aspects fiscaux (Foyer) 

    • Impôt sur le Revenu (IR) : 9 181

    • Revenu imposable : 75360

Idem, d'où sort ces montants ??

PS: 75360 comme Revenu fiscal de référence (sinon 83735 avant les -10%) donne bien 9181€ d'impôt. Et du coup 83735 - 45000(déclarant2=salarié) donnerait 38735 de revenu à déclarer pour la société ???

(pour avoir 38735 pour la SASU/déclarant1, il faudrait limite un abattement de 51.12% et non 40% [79248-51.12%=38736])

//////////

Cas1:
avec une base imposable (dividendes bruts) : 79250 (100000-20750)

je trouve 17060,82 suivant ce détail

  • de 0 à 11294: 0% soit 0€

  • de 11295 à 28797: 11% soit 1925,22

  • de 28798 à 82341 : 30% soit 15135,6

  • Soit un total de : 17060,82 (1925,22+15135,6)

ici aucune prise en compte des 17.2% de la CSG/RDS

//////////

Cas2: Si j'inclus le salaire de la 2° personne

  • Dividendes bruts : 79250 - abattement 40% = 47549

  • Ajout du salaire déclarant2 : 92549 (47549 + 45000)

  • Abattement de -10% avant calcul des impôts : 83294

  • somme / 2 (car 2 parts) : 41647

  • impôt / pers. = 5780 (0€ cf tr.0% + 1925€ cf tr.11% + 3855€ cf tr.30%) ou 11560 pour les 2 pers.<=> même résultat obtenu sur le site des impôts

jusqu'ici aucune prise en compte des 17.2% de la CSG/RDS

Et si je tente d'inclure les 17.2% de CSG/RDS

  • dividende brut : 13631 (79250 * 17.2%)

  • impots foyer : 11560

  • total = 25191€

Et ces 25191 ne correspondent pas aux IR de la simulation :

  • déclarant 1 : 18767€

  • déclarant 2 : 4044€

  • total = 22811€

//////////

Merci d'avance de vos lumières... @leo-fisca  si tu es dans les parages 😉

Réponse postée 27 août 2024 19:20

@Yebor : t'es sûr?

Car pour moi c'est le montant "dividendes brut" - abattement de 40% qui est pris en compte pour le calcul au bal de l'IR (donc du RFR)

Et d'ailleurs, d'après le silulateur de l'URSSAF

https://mon-entreprise.urssaf.fr/simulateurs/dividendes

Avec 79248€ de dividendes brut (ma simulation) le montant de dividende net est :

  • Option flat taxe (PFU): 55 474 ; donc impôt dividende = 23774.

  • Option IR : 59683 ; donc impôt dividende = 19565 ... on est pas sur les 18767 du simulateur de leo-fisca ... mais pas loin quand même

Hello.

Quelqu'un pourrait m'aider à comprendre un calcul svp?

(Incompréhension en gras ci-dessous sur le montant des impôts dividende en mode IR).

Je me pose cette question car si la Flat Taxe est supprimée par l'état, retour à l'IR pour les dividendes je suppose... donc j'aimerais pouvoir comparer les "dividendes à la Flat T." et les "dividendes à l'IR".

/---/

Voici ma simulation:

https://decodage-fiscal.fr/guides-simulateurs/simulateur-complet-independant-freelance?saved-search=KczBkNtxZGyqDAculK0a

  • Option globale pour le barème = X(coché) => dividende SASU à l'IR donc!

  • Déclarant1:

    • Mode: SASU

    • CA: 100k€

    • Charges déductibles = 0

    • Rémunération = 0

  • Déclarant nb2 :

    • Mode salarié

    • revenu = 45000

Résultat:

  • déclarant 1

    • Impôt sur les sociétés = 20750 (20,8%) => ok

    • Impôts sur dividendes (inclus : IR (barème), Prélèvements sociaux 17.2%) = 18767 (18,8%) => mon incompréhension est là.

  • déclarant 2

    • Impôts (inclus : IR) = 4044 (9%) => idem ici je ne comprends pas ce montant (via le site des impôts; 45000€ donne 5436€ d'impôt)

En effet, j'ai beau tourner les calculs dans tous les sens je ne retombe pas sur ces montants 18767€ / 4044€ (voir cas ci-dessous)!

Et en fin de simulation, cerise sur le gâteaux, on trouve ces infos :

  • Aspects fiscaux (Foyer) 

    • Impôt sur le Revenu (IR) : 9 181

    • Revenu imposable : 75360

Idem, d'où sort ces montants ??

PS: 75360 comme Revenu fiscal de référence (sinon 83735 avant les -10%) donne bien 9181€ d'impôt. Et du coup 83735 - 45000(déclarant2=salarié) donnerait 38735 de revenu à déclarer pour la société ???

(pour avoir 38735 pour la SASU/déclarant1, il faudrait limite un abattement de 51.12% et non 40% [79248-51.12%=38736])

//////////

Cas1:
avec une base imposable (dividendes bruts) : 79250 (100000-20750)

je trouve 17060,82 suivant ce détail

  • de 0 à 11294: 0% soit 0€

  • de 11295 à 28797: 11% soit 1925,22

  • de 28798 à 82341 : 30% soit 15135,6

  • Soit un total de : 17060,82 (1925,22+15135,6)

ici aucune prise en compte des 17.2% de la CSG/RDS

//////////

Cas2: Si j'inclus le salaire de la 2° personne

  • Dividendes bruts : 79250 - abattement 40% = 47549

  • Ajout du salaire déclarant2 : 92549 (47549 + 45000)

  • Abattement de -10% avant calcul des impôts : 83294

  • somme / 2 (car 2 parts) : 41647

  • impôt / pers. = 5780 (0€ cf tr.0% + 1925€ cf tr.11% + 3855€ cf tr.30%) ou 11560 pour les 2 pers.<=> même résultat obtenu sur le site des impôts

jusqu'ici aucune prise en compte des 17.2% de la CSG/RDS

Et si je tente d'inclure les 17.2% de CSG/RDS

  • dividende brut : 13631 (79250 * 17.2%)

  • impots foyer : 11560

  • total = 25191€

Et ces 25191 ne correspondent pas aux IR de la simulation :

  • déclarant 1 : 18767€

  • déclarant 2 : 4044€

  • total = 22811€

//////////

Merci d'avance de vos lumières... @leo-fisca  si tu es dans les parages 😉

Réponse postée 27 août 2024 15:01

@Philgood20 : sauf si j'ai mal compris, DroopYann disait plutôt de tout passer à l'IR.

Mais à 1° vue, si on est en TMI 30%, que ce soit "flat taxe" ou "IR" ça semble être +/- kif kif ... ou PAS apparemment selon le simulateur de @leo-fisca.

Car pou rappel, avec mes chiffres, le simulateur donne

  • Option globale pour le barème = X >> cas IR >> 18767€ d'impôts dividende

  • Option globale pour le barème = ' ' >> cas Flat T. >> 23775€ d'impôts dividende

donc ici l'IR semble plus avantageux que la Flat Taxe !

Perso je pensais l'inverse ... (je pensais que la Flat Taxe ferait payer moins d'impôt sur les dividendes) ... mais apparemment non.

@Yebor : oui en effet, si on intègre les dividendes à l'IR, cela va impacter RFR + impôt à payer.

Mais comme pour un salaire du coup non?! En effet si on déclare 50k€ de dividende ou de salaire, c'est +/- pareil au final non? (peut être pas tout à fait car pour les dividendes il y a le fameux abattement de 40%...)

Bref, plus je creuse, plus ça soulève des interrogations en fait 😓

Hello.

Quelqu'un pourrait m'aider à comprendre un calcul svp?

(Incompréhension en gras ci-dessous sur le montant des impôts dividende en mode IR).

Je me pose cette question car si la Flat Taxe est supprimée par l'état, retour à l'IR pour les dividendes je suppose... donc j'aimerais pouvoir comparer les "dividendes à la Flat T." et les "dividendes à l'IR".

/---/

Voici ma simulation:

https://decodage-fiscal.fr/guides-simulateurs/simulateur-complet-independant-freelance?saved-search=KczBkNtxZGyqDAculK0a

  • Option globale pour le barème = X(coché) => dividende SASU à l'IR donc!

  • Déclarant1:

    • Mode: SASU

    • CA: 100k€

    • Charges déductibles = 0

    • Rémunération = 0

  • Déclarant nb2 :

    • Mode salarié

    • revenu = 45000

Résultat:

  • déclarant 1

    • Impôt sur les sociétés = 20750 (20,8%) => ok

    • Impôts sur dividendes (inclus : IR (barème), Prélèvements sociaux 17.2%) = 18767 (18,8%) => mon incompréhension est là.

  • déclarant 2

    • Impôts (inclus : IR) = 4044 (9%) => idem ici je ne comprends pas ce montant (via le site des impôts; 45000€ donne 5436€ d'impôt)

En effet, j'ai beau tourner les calculs dans tous les sens je ne retombe pas sur ces montants 18767€ / 4044€ (voir cas ci-dessous)!

Et en fin de simulation, cerise sur le gâteaux, on trouve ces infos :

  • Aspects fiscaux (Foyer) 

    • Impôt sur le Revenu (IR) : 9 181

    • Revenu imposable : 75360

Idem, d'où sort ces montants ??

PS: 75360 comme Revenu fiscal de référence (sinon 83735 avant les -10%) donne bien 9181€ d'impôt. Et du coup 83735 - 45000(déclarant2=salarié) donnerait 38735 de revenu à déclarer pour la société ???

(pour avoir 38735 pour la SASU/déclarant1, il faudrait limite un abattement de 51.12% et non 40% [79248-51.12%=38736])

//////////

Cas1:
avec une base imposable (dividendes bruts) : 79250 (100000-20750)

je trouve 17060,82 suivant ce détail

  • de 0 à 11294: 0% soit 0€

  • de 11295 à 28797: 11% soit 1925,22

  • de 28798 à 82341 : 30% soit 15135,6

  • Soit un total de : 17060,82 (1925,22+15135,6)

ici aucune prise en compte des 17.2% de la CSG/RDS

//////////

Cas2: Si j'inclus le salaire de la 2° personne

  • Dividendes bruts : 79250 - abattement 40% = 47549

  • Ajout du salaire déclarant2 : 92549 (47549 + 45000)

  • Abattement de -10% avant calcul des impôts : 83294

  • somme / 2 (car 2 parts) : 41647

  • impôt / pers. = 5780 (0€ cf tr.0% + 1925€ cf tr.11% + 3855€ cf tr.30%) ou 11560 pour les 2 pers.<=> même résultat obtenu sur le site des impôts

jusqu'ici aucune prise en compte des 17.2% de la CSG/RDS

Et si je tente d'inclure les 17.2% de CSG/RDS

  • dividende brut : 13631 (79250 * 17.2%)

  • impots foyer : 11560

  • total = 25191€

Et ces 25191 ne correspondent pas aux IR de la simulation :

  • déclarant 1 : 18767€

  • déclarant 2 : 4044€

  • total = 22811€

//////////

Merci d'avance de vos lumières... @leo-fisca  si tu es dans les parages 😉

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Réponse postée 26 août 2024 20:39

Merci pour le lien.

En effet : ARE, 0 salaire et dividendes ne sont pas vraiment compatibles! 😉

Il vaut mieux attendre de plus toucher les ARE avant de se verser des dividendes.

Et j'ai souvent lu que le top est de mix Salaires/Dividendes.

De toute manière, les salaires deviennent 'obligatoires' pour cotiser les trimestres de retraite et avoir droit aux protections sociales...

Hello.

Je devrais être dans la même situation avec ma future + si les ARE me sont confirmées.

Du coup, est ce qu'on a un retour d'expérience sur ce qu'il faut remplir ou pas pour ne pas se griller le versement des ARE ? 😇

Merci

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Réponse postée 26 août 2024 18:50

T'as vu ça où l'histoire des dividendes ? 😯🤔

Hello.

Je devrais être dans la même situation avec ma future + si les ARE me sont confirmées.

Du coup, est ce qu'on a un retour d'expérience sur ce qu'il faut remplir ou pas pour ne pas se griller le versement des ARE ? 😇

Merci

Réponse postée 26 août 2024 15:39

Bonjour @VincentB_

Si si mon calcul est bon.

Je ne parlais QUE des impôts sur les dividendes... 😉

Donc calcul qui intervient après l'IS 15%+25%...

(que ce soit dividende à la FlatT ou à l'IR sauf si mal compris).

En cliquant sur le lien de ma simulation et en choisissant "Option globale pour le barème" oui/non on voit bien la différence d'impôts dividende payés 😉

  • Option globale pour le barème = X >> 18767€ d'impôts dividende (et moi je trouve pas 18767 mais plutôt 21180 ; d'où ma question initiale)

  • Option globale pour le barème = '' >> 23775€ d'impôts dividende (dans ce cas, je trouve bien la même chose que le simulateur)

Et dans les 2 cas : IS = 20750

Hello.

Quelqu'un pourrait m'aider à comprendre un calcul svp?

(Incompréhension en gras ci-dessous sur le montant des impôts dividende en mode IR).

Je me pose cette question car si la Flat Taxe est supprimée par l'état, retour à l'IR pour les dividendes je suppose... donc j'aimerais pouvoir comparer les "dividendes à la Flat T." et les "dividendes à l'IR".

/---/

Voici ma simulation:

https://decodage-fiscal.fr/guides-simulateurs/simulateur-complet-independant-freelance?saved-search=KczBkNtxZGyqDAculK0a

  • Option globale pour le barème = X(coché) => dividende SASU à l'IR donc!

  • Déclarant1:

    • Mode: SASU

    • CA: 100k€

    • Charges déductibles = 0

    • Rémunération = 0

  • Déclarant nb2 :

    • Mode salarié

    • revenu = 45000

Résultat:

  • déclarant 1

    • Impôt sur les sociétés = 20750 (20,8%) => ok

    • Impôts sur dividendes (inclus : IR (barème), Prélèvements sociaux 17.2%) = 18767 (18,8%) => mon incompréhension est là.

  • déclarant 2

    • Impôts (inclus : IR) = 4044 (9%) => idem ici je ne comprends pas ce montant (via le site des impôts; 45000€ donne 5436€ d'impôt)

En effet, j'ai beau tourner les calculs dans tous les sens je ne retombe pas sur ces montants 18767€ / 4044€ (voir cas ci-dessous)!

Et en fin de simulation, cerise sur le gâteaux, on trouve ces infos :

  • Aspects fiscaux (Foyer) 

    • Impôt sur le Revenu (IR) : 9 181

    • Revenu imposable : 75360

Idem, d'où sort ces montants ??

PS: 75360 comme Revenu fiscal de référence (sinon 83735 avant les -10%) donne bien 9181€ d'impôt. Et du coup 83735 - 45000(déclarant2=salarié) donnerait 38735 de revenu à déclarer pour la société ???

(pour avoir 38735 pour la SASU/déclarant1, il faudrait limite un abattement de 51.12% et non 40% [79248-51.12%=38736])

//////////

Cas1:
avec une base imposable (dividendes bruts) : 79250 (100000-20750)

je trouve 17060,82 suivant ce détail

  • de 0 à 11294: 0% soit 0€

  • de 11295 à 28797: 11% soit 1925,22

  • de 28798 à 82341 : 30% soit 15135,6

  • Soit un total de : 17060,82 (1925,22+15135,6)

ici aucune prise en compte des 17.2% de la CSG/RDS

//////////

Cas2: Si j'inclus le salaire de la 2° personne

  • Dividendes bruts : 79250 - abattement 40% = 47549

  • Ajout du salaire déclarant2 : 92549 (47549 + 45000)

  • Abattement de -10% avant calcul des impôts : 83294

  • somme / 2 (car 2 parts) : 41647

  • impôt / pers. = 5780 (0€ cf tr.0% + 1925€ cf tr.11% + 3855€ cf tr.30%) ou 11560 pour les 2 pers.<=> même résultat obtenu sur le site des impôts

jusqu'ici aucune prise en compte des 17.2% de la CSG/RDS

Et si je tente d'inclure les 17.2% de CSG/RDS

  • dividende brut : 13631 (79250 * 17.2%)

  • impots foyer : 11560

  • total = 25191€

Et ces 25191 ne correspondent pas aux IR de la simulation :

  • déclarant 1 : 18767€

  • déclarant 2 : 4044€

  • total = 22811€

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Merci d'avance de vos lumières... @leo-fisca  si tu es dans les parages 😉

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Réponse postée 26 août 2024 15:33

Merci pour les infos.

@lshrep : du coup si je comprends bien, si tu as une activité via ta société mais que tu te verse PAS de salaire (certificat à l'appui), c'est l'option "151h et pas 0€" ... c'est bien ça ?

Ça ne leur pose pas de souci à Fr Trav. le fait de travailler pour la société et ne pas se verser de salaire...?!

(pour continuer à avoir les ARE)

Y a d'autres option ou c'est juste "0h" ou "151h" ?

Car 151h à raison de 8h/jour ça fait 18,88 jours travaillés par mois ... ce qui est pas mal !

(je ne faisais pas ça en moyenne durant mon activité 'normale' !)

Hello.

Je devrais être dans la même situation avec ma future + si les ARE me sont confirmées.

Du coup, est ce qu'on a un retour d'expérience sur ce qu'il faut remplir ou pas pour ne pas se griller le versement des ARE ? 😇

Merci

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Réponse postée 25 août 2024 10:19

Hello.

Je devrais être dans la même situation avec ma future + si les ARE me sont confirmées.

Du coup, est ce qu'on a un retour d'expérience sur ce qu'il faut remplir ou pas pour ne pas se griller le versement des ARE ? 😇

Merci

Réponse postée 25 août 2024 07:38

Hello Yann.

Le souci c'est que sauf si t'es peu imposable ça vaut pas le coup d'être à l'IR...

Car

  • 30% en FlatT

vs

  • 17,2 + 11à41% ...

Y a pas photo, à l'IR ça fait mal. 😓

Surtout qu'ils veulent aussi rajouter des tranches supp, donc ça veut dire que tu paierais encore plus d'impôts au final qu'aujourd'hui (car une part beaucoup plus importante à des taux intermédiaires ; mais qui augmentera forcément la somme finale/globale) !!

Donc un peu ras le c** d'être plumé dans tous les sens (si on devait en arriver là)! 😤

Je me demande même si ça vaut le coup VS de rester en portage...

Mais çà, c'est pas le sujet original 😇

Hello.

Quelqu'un pourrait m'aider à comprendre un calcul svp?

(Incompréhension en gras ci-dessous sur le montant des impôts dividende en mode IR).

Je me pose cette question car si la Flat Taxe est supprimée par l'état, retour à l'IR pour les dividendes je suppose... donc j'aimerais pouvoir comparer les "dividendes à la Flat T." et les "dividendes à l'IR".

/---/

Voici ma simulation:

https://decodage-fiscal.fr/guides-simulateurs/simulateur-complet-independant-freelance?saved-search=KczBkNtxZGyqDAculK0a

  • Option globale pour le barème = X(coché) => dividende SASU à l'IR donc!

  • Déclarant1:

    • Mode: SASU

    • CA: 100k€

    • Charges déductibles = 0

    • Rémunération = 0

  • Déclarant nb2 :

    • Mode salarié

    • revenu = 45000

Résultat:

  • déclarant 1

    • Impôt sur les sociétés = 20750 (20,8%) => ok

    • Impôts sur dividendes (inclus : IR (barème), Prélèvements sociaux 17.2%) = 18767 (18,8%) => mon incompréhension est là.

  • déclarant 2

    • Impôts (inclus : IR) = 4044 (9%) => idem ici je ne comprends pas ce montant (via le site des impôts; 45000€ donne 5436€ d'impôt)

En effet, j'ai beau tourner les calculs dans tous les sens je ne retombe pas sur ces montants 18767€ / 4044€ (voir cas ci-dessous)!

Et en fin de simulation, cerise sur le gâteaux, on trouve ces infos :

  • Aspects fiscaux (Foyer) 

    • Impôt sur le Revenu (IR) : 9 181

    • Revenu imposable : 75360

Idem, d'où sort ces montants ??

PS: 75360 comme Revenu fiscal de référence (sinon 83735 avant les -10%) donne bien 9181€ d'impôt. Et du coup 83735 - 45000(déclarant2=salarié) donnerait 38735 de revenu à déclarer pour la société ???

(pour avoir 38735 pour la SASU/déclarant1, il faudrait limite un abattement de 51.12% et non 40% [79248-51.12%=38736])

//////////

Cas1:
avec une base imposable (dividendes bruts) : 79250 (100000-20750)

je trouve 17060,82 suivant ce détail

  • de 0 à 11294: 0% soit 0€

  • de 11295 à 28797: 11% soit 1925,22

  • de 28798 à 82341 : 30% soit 15135,6

  • Soit un total de : 17060,82 (1925,22+15135,6)

ici aucune prise en compte des 17.2% de la CSG/RDS

//////////

Cas2: Si j'inclus le salaire de la 2° personne

  • Dividendes bruts : 79250 - abattement 40% = 47549

  • Ajout du salaire déclarant2 : 92549 (47549 + 45000)

  • Abattement de -10% avant calcul des impôts : 83294

  • somme / 2 (car 2 parts) : 41647

  • impôt / pers. = 5780 (0€ cf tr.0% + 1925€ cf tr.11% + 3855€ cf tr.30%) ou 11560 pour les 2 pers.<=> même résultat obtenu sur le site des impôts

jusqu'ici aucune prise en compte des 17.2% de la CSG/RDS

Et si je tente d'inclure les 17.2% de CSG/RDS

  • dividende brut : 13631 (79250 * 17.2%)

  • impots foyer : 11560

  • total = 25191€

Et ces 25191 ne correspondent pas aux IR de la simulation :

  • déclarant 1 : 18767€

  • déclarant 2 : 4044€

  • total = 22811€

//////////

Merci d'avance de vos lumières... @leo-fisca  si tu es dans les parages 😉

Réponse postée 22 août 2024 21:15

Merci.

J'espère que le futur gouvernement ne va pas retirer la Flat Taxe ; Sinon c'est pas la même les dividendes à l'IR 😓😓

Hello.

Quelqu'un pourrait m'aider à comprendre un calcul svp?

(Incompréhension en gras ci-dessous sur le montant des impôts dividende en mode IR).

Je me pose cette question car si la Flat Taxe est supprimée par l'état, retour à l'IR pour les dividendes je suppose... donc j'aimerais pouvoir comparer les "dividendes à la Flat T." et les "dividendes à l'IR".

/---/

Voici ma simulation:

https://decodage-fiscal.fr/guides-simulateurs/simulateur-complet-independant-freelance?saved-search=KczBkNtxZGyqDAculK0a

  • Option globale pour le barème = X(coché) => dividende SASU à l'IR donc!

  • Déclarant1:

    • Mode: SASU

    • CA: 100k€

    • Charges déductibles = 0

    • Rémunération = 0

  • Déclarant nb2 :

    • Mode salarié

    • revenu = 45000

Résultat:

  • déclarant 1

    • Impôt sur les sociétés = 20750 (20,8%) => ok

    • Impôts sur dividendes (inclus : IR (barème), Prélèvements sociaux 17.2%) = 18767 (18,8%) => mon incompréhension est là.

  • déclarant 2

    • Impôts (inclus : IR) = 4044 (9%) => idem ici je ne comprends pas ce montant (via le site des impôts; 45000€ donne 5436€ d'impôt)

En effet, j'ai beau tourner les calculs dans tous les sens je ne retombe pas sur ces montants 18767€ / 4044€ (voir cas ci-dessous)!

Et en fin de simulation, cerise sur le gâteaux, on trouve ces infos :

  • Aspects fiscaux (Foyer) 

    • Impôt sur le Revenu (IR) : 9 181

    • Revenu imposable : 75360

Idem, d'où sort ces montants ??

PS: 75360 comme Revenu fiscal de référence (sinon 83735 avant les -10%) donne bien 9181€ d'impôt. Et du coup 83735 - 45000(déclarant2=salarié) donnerait 38735 de revenu à déclarer pour la société ???

(pour avoir 38735 pour la SASU/déclarant1, il faudrait limite un abattement de 51.12% et non 40% [79248-51.12%=38736])

//////////

Cas1:
avec une base imposable (dividendes bruts) : 79250 (100000-20750)

je trouve 17060,82 suivant ce détail

  • de 0 à 11294: 0% soit 0€

  • de 11295 à 28797: 11% soit 1925,22

  • de 28798 à 82341 : 30% soit 15135,6

  • Soit un total de : 17060,82 (1925,22+15135,6)

ici aucune prise en compte des 17.2% de la CSG/RDS

//////////

Cas2: Si j'inclus le salaire de la 2° personne

  • Dividendes bruts : 79250 - abattement 40% = 47549

  • Ajout du salaire déclarant2 : 92549 (47549 + 45000)

  • Abattement de -10% avant calcul des impôts : 83294

  • somme / 2 (car 2 parts) : 41647

  • impôt / pers. = 5780 (0€ cf tr.0% + 1925€ cf tr.11% + 3855€ cf tr.30%) ou 11560 pour les 2 pers.<=> même résultat obtenu sur le site des impôts

jusqu'ici aucune prise en compte des 17.2% de la CSG/RDS

Et si je tente d'inclure les 17.2% de CSG/RDS

  • dividende brut : 13631 (79250 * 17.2%)

  • impots foyer : 11560

  • total = 25191€

Et ces 25191 ne correspondent pas aux IR de la simulation :

  • déclarant 1 : 18767€

  • déclarant 2 : 4044€

  • total = 22811€

//////////

Merci d'avance de vos lumières... @leo-fisca  si tu es dans les parages 😉

Réponse postée 22 août 2024 20:04

Salut @leo-fisca.

Je ne dit pas que tes calculs sont faut... c'est juste que j'aime bien comprendre les choses ... et la je retombe pas sur les chiffres de ton simulateur en mode "dividende à l'IR"

(Mode "dividende à Flat taxe" c'est ok).

Du coup tu me confirme que grosso modo le calcul c'est:

1) calculer les 17,2% sur les dividendes brut

+

2) réduire de 40% les dividendes brut ; puis de soumettre ce montant réduit au barème de l'impôt progressif (11%, 30%, 45%...)

Et les 2 cumulés donnent l'impôt IR à déduire pour avoir les dividendes net.

C'est ça?

Hello.

Quelqu'un pourrait m'aider à comprendre un calcul svp?

(Incompréhension en gras ci-dessous sur le montant des impôts dividende en mode IR).

Je me pose cette question car si la Flat Taxe est supprimée par l'état, retour à l'IR pour les dividendes je suppose... donc j'aimerais pouvoir comparer les "dividendes à la Flat T." et les "dividendes à l'IR".

/---/

Voici ma simulation:

https://decodage-fiscal.fr/guides-simulateurs/simulateur-complet-independant-freelance?saved-search=KczBkNtxZGyqDAculK0a

  • Option globale pour le barème = X(coché) => dividende SASU à l'IR donc!

  • Déclarant1:

    • Mode: SASU

    • CA: 100k€

    • Charges déductibles = 0

    • Rémunération = 0

  • Déclarant nb2 :

    • Mode salarié

    • revenu = 45000

Résultat:

  • déclarant 1

    • Impôt sur les sociétés = 20750 (20,8%) => ok

    • Impôts sur dividendes (inclus : IR (barème), Prélèvements sociaux 17.2%) = 18767 (18,8%) => mon incompréhension est là.

  • déclarant 2

    • Impôts (inclus : IR) = 4044 (9%) => idem ici je ne comprends pas ce montant (via le site des impôts; 45000€ donne 5436€ d'impôt)

En effet, j'ai beau tourner les calculs dans tous les sens je ne retombe pas sur ces montants 18767€ / 4044€ (voir cas ci-dessous)!

Et en fin de simulation, cerise sur le gâteaux, on trouve ces infos :

  • Aspects fiscaux (Foyer) 

    • Impôt sur le Revenu (IR) : 9 181

    • Revenu imposable : 75360

Idem, d'où sort ces montants ??

PS: 75360 comme Revenu fiscal de référence (sinon 83735 avant les -10%) donne bien 9181€ d'impôt. Et du coup 83735 - 45000(déclarant2=salarié) donnerait 38735 de revenu à déclarer pour la société ???

(pour avoir 38735 pour la SASU/déclarant1, il faudrait limite un abattement de 51.12% et non 40% [79248-51.12%=38736])

//////////

Cas1:
avec une base imposable (dividendes bruts) : 79250 (100000-20750)

je trouve 17060,82 suivant ce détail

  • de 0 à 11294: 0% soit 0€

  • de 11295 à 28797: 11% soit 1925,22

  • de 28798 à 82341 : 30% soit 15135,6

  • Soit un total de : 17060,82 (1925,22+15135,6)

ici aucune prise en compte des 17.2% de la CSG/RDS

//////////

Cas2: Si j'inclus le salaire de la 2° personne

  • Dividendes bruts : 79250 - abattement 40% = 47549

  • Ajout du salaire déclarant2 : 92549 (47549 + 45000)

  • Abattement de -10% avant calcul des impôts : 83294

  • somme / 2 (car 2 parts) : 41647

  • impôt / pers. = 5780 (0€ cf tr.0% + 1925€ cf tr.11% + 3855€ cf tr.30%) ou 11560 pour les 2 pers.<=> même résultat obtenu sur le site des impôts

jusqu'ici aucune prise en compte des 17.2% de la CSG/RDS

Et si je tente d'inclure les 17.2% de CSG/RDS

  • dividende brut : 13631 (79250 * 17.2%)

  • impots foyer : 11560

  • total = 25191€

Et ces 25191 ne correspondent pas aux IR de la simulation :

  • déclarant 1 : 18767€

  • déclarant 2 : 4044€

  • total = 22811€

//////////

Merci d'avance de vos lumières... @leo-fisca  si tu es dans les parages 😉

Réponse postée 20 août 2024 21:56

Hello.

Quelqu'un pourrait m'aider à comprendre un calcul svp?

(Incompréhension en gras ci-dessous sur le montant des impôts dividende en mode IR).

Je me pose cette question car si la Flat Taxe est supprimée par l'état, retour à l'IR pour les dividendes je suppose... donc j'aimerais pouvoir comparer les "dividendes à la Flat T." et les "dividendes à l'IR".

/---/

Voici ma simulation:

https://decodage-fiscal.fr/guides-simulateurs/simulateur-complet-independant-freelance?saved-search=KczBkNtxZGyqDAculK0a

  • Option globale pour le barème = X(coché) => dividende SASU à l'IR donc!

  • Déclarant1:

    • Mode: SASU

    • CA: 100k€

    • Charges déductibles = 0

    • Rémunération = 0

  • Déclarant nb2 :

    • Mode salarié

    • revenu = 45000

Résultat:

  • déclarant 1

    • Impôt sur les sociétés = 20750 (20,8%) => ok

    • Impôts sur dividendes (inclus : IR (barème), Prélèvements sociaux 17.2%) = 18767 (18,8%) => mon incompréhension est là.

  • déclarant 2

    • Impôts (inclus : IR) = 4044 (9%) => idem ici je ne comprends pas ce montant (via le site des impôts; 45000€ donne 5436€ d'impôt)

En effet, j'ai beau tourner les calculs dans tous les sens je ne retombe pas sur ces montants 18767€ / 4044€ (voir cas ci-dessous)!

Et en fin de simulation, cerise sur le gâteaux, on trouve ces infos :

  • Aspects fiscaux (Foyer) 

    • Impôt sur le Revenu (IR) : 9 181

    • Revenu imposable : 75360

Idem, d'où sort ces montants ??

PS: 75360 comme Revenu fiscal de référence (sinon 83735 avant les -10%) donne bien 9181€ d'impôt. Et du coup 83735 - 45000(déclarant2=salarié) donnerait 38735 de revenu à déclarer pour la société ???

(pour avoir 38735 pour la SASU/déclarant1, il faudrait limite un abattement de 51.12% et non 40% [79248-51.12%=38736])

//////////

Cas1:
avec une base imposable (dividendes bruts) : 79250 (100000-20750)

je trouve 17060,82 suivant ce détail

  • de 0 à 11294: 0% soit 0€

  • de 11295 à 28797: 11% soit 1925,22

  • de 28798 à 82341 : 30% soit 15135,6

  • Soit un total de : 17060,82 (1925,22+15135,6)

ici aucune prise en compte des 17.2% de la CSG/RDS

//////////

Cas2: Si j'inclus le salaire de la 2° personne

  • Dividendes bruts : 79250 - abattement 40% = 47549

  • Ajout du salaire déclarant2 : 92549 (47549 + 45000)

  • Abattement de -10% avant calcul des impôts : 83294

  • somme / 2 (car 2 parts) : 41647

  • impôt / pers. = 5780 (0€ cf tr.0% + 1925€ cf tr.11% + 3855€ cf tr.30%) ou 11560 pour les 2 pers.<=> même résultat obtenu sur le site des impôts

jusqu'ici aucune prise en compte des 17.2% de la CSG/RDS

Et si je tente d'inclure les 17.2% de CSG/RDS

  • dividende brut : 13631 (79250 * 17.2%)

  • impots foyer : 11560

  • total = 25191€

Et ces 25191 ne correspondent pas aux IR de la simulation :

  • déclarant 1 : 18767€

  • déclarant 2 : 4044€

  • total = 22811€

//////////

Merci d'avance de vos lumières... @leo-fisca  si tu es dans les parages 😉

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Réponse postée 24 juillet 2024 20:27

Pour quelques euros : oui je suis d'accord.

Si c'est du simple au double, là c'est pas les même 😇

Quant à ma commune: vu les services rendus, ou plutôt non-rendus, ça me donne pas envie de donner 1 centime de plus pour ces branks 😅

Bonjour,

je suis passé par une société de domiciliation.

La raison principale c'est que je ne veux pas que mon adresse personnelle traine sur le net.

Ca me coute 80 euros par mois, le courrier est livré à mon domicile.

Le seul point négatif c'est que parfois ils m'envoient des courriers qui ne me sont pas destinés.

Donc je crains aussi que certaines personnes reçoivent mes courriers par erreur.

A part ça, RAS, plutôt satisfait.

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Réponse postée 24 juillet 2024 08:06

Oh mer** 🫢🫢

Bon après ça limite la population qui peut consulter on va dire...

Bonjour,

je suis passé par une société de domiciliation.

La raison principale c'est que je ne veux pas que mon adresse personnelle traine sur le net.

Ca me coute 80 euros par mois, le courrier est livré à mon domicile.

Le seul point négatif c'est que parfois ils m'envoient des courriers qui ne me sont pas destinés.

Donc je crains aussi que certaines personnes reçoivent mes courriers par erreur.

A part ça, RAS, plutôt satisfait.

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Réponse postée 24 juillet 2024 07:36

Hello.

Merci de ton retour.

Oui en effet pour l'adresse aussi...

Tu es passée par quel site pour ça stp?

Mais du coup ça te coûte 80/mois soit 960/an ... C'est beaucoup non? Car en plus tu n'échappe pas à la CFE en faisant ça...

Bonjour,

je suis passé par une société de domiciliation.

La raison principale c'est que je ne veux pas que mon adresse personnelle traine sur le net.

Ca me coute 80 euros par mois, le courrier est livré à mon domicile.

Le seul point négatif c'est que parfois ils m'envoient des courriers qui ne me sont pas destinés.

Donc je crains aussi que certaines personnes reçoivent mes courriers par erreur.

A part ça, RAS, plutôt satisfait.

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Réponse postée 23 juillet 2024 22:20

Hello.

Je relance le sujet de la CFE.

Comme je suis en train de créer ma SASU j'y serais forcément confronté.

Alors ok pas de CFE la 1ere année (période de septembre à décembre par contre 😓).

Quant à 2025 ce serait un prorata (240€) à payer (dires d'une juriste : 'base d’imposition sera réduite de moitié pour 2025'). Et plein bu en 2026

Donc les années suivantes encore une purée de taxe à payer 😤😤

J'ai cru comprendre que Paris est l'endroit le moins cher pour la CFE.

Du coup quelqu'un a déjà testé une 'société de domiciliation' ?

Eg.

https://sedomicilier.fr/adresses/domiciliation-entreprise-paris-rue-saint-honore

Est-ce bien ou il vaut mieux déclarer chez soit pour X ou Y raison?

(sachant que je devrais pas forcément le reverser de loyer car pas forcément judicieux [cf taxes revenus foncier + IR])

Car pour un bureau de 12m2 je serais entre 430 € et 480 € (dept 38).

Du coup je trouve ça assez cher.

Et ça me fait encore plus suer de donner de l'argent à ma commune qui ne lève pas le petit doigt pour certains riverains comme moi qui ne rentre pas dans leur riverain 'cible'.

Merci d'avance de vos avis 😇

Réponse postée 21 juillet 2024 08:11

Merci pour l'info.

Ce serait pas mal d'avoir une option ou une donc 'détail' avec le détail des calculs dans l'ordre comme:

CA

-Charges déductibles

=Résultat 1

-X

+Y

=Résultat 2

Etc.

😇

Car je m'explique pas comment sont calculés certains montant parfois ; et j'aime bien comprendre 😅

Salut @Leo-fisca.

Ptite question.
Quand ton simulateur calcul l'IR lié a un salaire ... il ne tient pas compte de l'abattement de 10% des impôts exact ?

Car on est d'accord, que même en EURL (ou SASU) quand on déclare ses revenu on a bien cet abattement de 10% ?!?

(volontairement, je ne parle pas de l'abattement lié aux frais réels (kms, repas, n co) car possible car déjà déduit via la société)

NB: Si ce n'est pas le cas, oublier ce qui est écrit ci-dessous...

///---///

S'il y abattement existe en EURL :

Dans ce cas, dans ton exemple sur le détail de l'impôt par tranche:

https://decodage-fiscal.fr/blog/tout-comprendre-a-l-impot-sur-le-revenu-ir-avec-simulation

pour une salaire de 29000€ l'impôt est de 1628,55€ (et non 1986€)

  • Salaire brut: 29000

  • Salaire de réf : 26100 (29000-10%)

et donc

  • tranche 0 à 11 294 : 0€ d'impôt

  • tranche 11295 à 26 100 : 1628,55€ d'impôt

///---///

Ce qui m'a mis la puce à l'oreille c'est une simul ou l'impôt était supp. à celui calculé de mon côté via les tranches.

  • statut : EURL

  • Céliba.

  • CA = 100000

  • Charges déductibles : 10000

  • Rémunération : 61612 (le max)

  • IS = oui

On obtient

  • L'EURL à l'IS

    • CA: 100000

    • Charge : 10000

    • Cotisations sociales : 28 389 

    • rémunération : 61 612 

    • IS : 0

    • Résultat : 0

  • Le dirigeant :

    • rémunération : 61 612 

    • impôt (inclus IR) : 10581

    • Dividendes : 0

    • impôts sur dividendes 0

    • Revenu net : 51031

Et donc, c'est ce 10581 qui me titille ... car sauf erreur, pour 61612 voici ce que trouve :

  • salaire brut : 61612

  • abattement 10% : 6161,2

  • revenu fiscal de ref : 55450

et donc, le calcul / tranches donne:

  • tranche 0 à 11 294 : 0€

  • tranche 11295 à 28 797 : 1925,22€

  • tranche 28798 à 55451 : 7995,84€

soit un total de 9921,06 ; et donc une différence de 660€ par rapport au calcul du simulateur.

PS: j'obtiens ce même résultat via le simulateur des impôts

( https://simulateur-ir-ifi.impots.gouv.fr/calcul_impot/2024/simplifie/index.htm#salaires )

1AJ=61612 / Revenu fisc. de réf. : 55451  / IR net : 9922

///---///
Et du coup, je suppose que ça doit impacter les différents %ages de la simulation (% rentabilité, etc...)

voilà voilà 😅

Merci de ton retour quand tu auras un moment pour ça 😇

++

Réponse postée 20 juillet 2024 13:16

Hello,

merci de ta réponse rapide.😀

Ha ok, c'est vrai qu'en général je prend le net fiscal du BS ... mais là j'ai peut-être fait un raccourci 😅

Donc dans mon ex. (CA 100k€ / salaire versé 61612) c'est pas 61612 qui serait soumis à l'IR ... mais un salaire un peu plus élevé ; soit 64057

  • Salaire Net imposable : 64057

  • abattement : 6405,7

  • Reven.Fisc. Ref : 57651,3

  • impot = 10581

    • tranche 0% : 0

    • tranche 11% : 1925,22

    • tranche 30% : 8655,99

  • soit salaire après IR = 53475,79

c'est plutôt ça du coup ?!

Salut @Leo-fisca.

Ptite question.
Quand ton simulateur calcul l'IR lié a un salaire ... il ne tient pas compte de l'abattement de 10% des impôts exact ?

Car on est d'accord, que même en EURL (ou SASU) quand on déclare ses revenu on a bien cet abattement de 10% ?!?

(volontairement, je ne parle pas de l'abattement lié aux frais réels (kms, repas, n co) car possible car déjà déduit via la société)

NB: Si ce n'est pas le cas, oublier ce qui est écrit ci-dessous...

///---///

S'il y abattement existe en EURL :

Dans ce cas, dans ton exemple sur le détail de l'impôt par tranche:

https://decodage-fiscal.fr/blog/tout-comprendre-a-l-impot-sur-le-revenu-ir-avec-simulation

pour une salaire de 29000€ l'impôt est de 1628,55€ (et non 1986€)

  • Salaire brut: 29000

  • Salaire de réf : 26100 (29000-10%)

et donc

  • tranche 0 à 11 294 : 0€ d'impôt

  • tranche 11295 à 26 100 : 1628,55€ d'impôt

///---///

Ce qui m'a mis la puce à l'oreille c'est une simul ou l'impôt était supp. à celui calculé de mon côté via les tranches.

  • statut : EURL

  • Céliba.

  • CA = 100000

  • Charges déductibles : 10000

  • Rémunération : 61612 (le max)

  • IS = oui

On obtient

  • L'EURL à l'IS

    • CA: 100000

    • Charge : 10000

    • Cotisations sociales : 28 389 

    • rémunération : 61 612 

    • IS : 0

    • Résultat : 0

  • Le dirigeant :

    • rémunération : 61 612 

    • impôt (inclus IR) : 10581

    • Dividendes : 0

    • impôts sur dividendes 0

    • Revenu net : 51031

Et donc, c'est ce 10581 qui me titille ... car sauf erreur, pour 61612 voici ce que trouve :

  • salaire brut : 61612

  • abattement 10% : 6161,2

  • revenu fiscal de ref : 55450

et donc, le calcul / tranches donne:

  • tranche 0 à 11 294 : 0€

  • tranche 11295 à 28 797 : 1925,22€

  • tranche 28798 à 55451 : 7995,84€

soit un total de 9921,06 ; et donc une différence de 660€ par rapport au calcul du simulateur.

PS: j'obtiens ce même résultat via le simulateur des impôts

( https://simulateur-ir-ifi.impots.gouv.fr/calcul_impot/2024/simplifie/index.htm#salaires )

1AJ=61612 / Revenu fisc. de réf. : 55451  / IR net : 9922

///---///
Et du coup, je suppose que ça doit impacter les différents %ages de la simulation (% rentabilité, etc...)

voilà voilà 😅

Merci de ton retour quand tu auras un moment pour ça 😇

++

Réponse postée 20 juillet 2024 12:33

Salut @Leo-fisca.

Ptite question.
Quand ton simulateur calcul l'IR lié a un salaire ... il ne tient pas compte de l'abattement de 10% des impôts exact ?

Car on est d'accord, que même en EURL (ou SASU) quand on déclare ses revenu on a bien cet abattement de 10% ?!?

(volontairement, je ne parle pas de l'abattement lié aux frais réels (kms, repas, n co) car possible car déjà déduit via la société)

NB: Si ce n'est pas le cas, oublier ce qui est écrit ci-dessous...

///---///

S'il y abattement existe en EURL :

Dans ce cas, dans ton exemple sur le détail de l'impôt par tranche:

https://decodage-fiscal.fr/blog/tout-comprendre-a-l-impot-sur-le-revenu-ir-avec-simulation

pour une salaire de 29000€ l'impôt est de 1628,55€ (et non 1986€)

  • Salaire brut: 29000

  • Salaire de réf : 26100 (29000-10%)

et donc

  • tranche 0 à 11 294 : 0€ d'impôt

  • tranche 11295 à 26 100 : 1628,55€ d'impôt

///---///

Ce qui m'a mis la puce à l'oreille c'est une simul ou l'impôt était supp. à celui calculé de mon côté via les tranches.

  • statut : EURL

  • Céliba.

  • CA = 100000

  • Charges déductibles : 10000

  • Rémunération : 61612 (le max)

  • IS = oui

On obtient

  • L'EURL à l'IS

    • CA: 100000

    • Charge : 10000

    • Cotisations sociales : 28 389 

    • rémunération : 61 612 

    • IS : 0

    • Résultat : 0

  • Le dirigeant :

    • rémunération : 61 612 

    • impôt (inclus IR) : 10581

    • Dividendes : 0

    • impôts sur dividendes 0

    • Revenu net : 51031

Et donc, c'est ce 10581 qui me titille ... car sauf erreur, pour 61612 voici ce que trouve :

  • salaire brut : 61612

  • abattement 10% : 6161,2

  • revenu fiscal de ref : 55450

et donc, le calcul / tranches donne:

  • tranche 0 à 11 294 : 0€

  • tranche 11295 à 28 797 : 1925,22€

  • tranche 28798 à 55451 : 7995,84€

soit un total de 9921,06 ; et donc une différence de 660€ par rapport au calcul du simulateur.

PS: j'obtiens ce même résultat via le simulateur des impôts

( https://simulateur-ir-ifi.impots.gouv.fr/calcul_impot/2024/simplifie/index.htm#salaires )

1AJ=61612 / Revenu fisc. de réf. : 55451  / IR net : 9922

///---///
Et du coup, je suppose que ça doit impacter les différents %ages de la simulation (% rentabilité, etc...)

voilà voilà 😅

Merci de ton retour quand tu auras un moment pour ça 😇

++

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Réponse postée 18 juillet 2024 05:58

👍🏼

C'est plutôt une bonne nouvelle pour celui qui veut continuer un peu sous word/Excel 😇

(En attendant de trouver une solution démat' 🤔)

La facturation pour les entreprises obéit à des règles strictes, tu ne peux pas faire n'importe quoi. Par exemple, facturer avec excel est normalement interdit (tu dois avoir un système qui empêche de modifier une facture une fois celle-ci émise : condition d'inaltérabilité).

C'est ce que je pensais aussi quand j'ai abandonné mes factures Word vers l'outil Tiime mais vous avez bien la possibilité de changer une facture même si elle a été généré puis retélécharger un nouveau pdf, c'est pratique en cas d'erreur... mais je trouve étrange par rapport à cette notion d'inaltérabilité.

Lisez mieux camarade : uniquement si l'entreprise "enregistre ces opérations au moyen d'un logiciel ou d'un système de caisse".

Je n'utilise pas de logiciel de caisse...

Pour cette notion de logiciel de caisse, j'ai trouvé l'information ici :

https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/10691-PGP.html/identifiant%3DBOI-TVA-DECLA-30-10-30-20210519#30_0294

En revanche, cette disposition ne crée pas d'obligation de s'équiper d'un logiciel ou système de caisse. Le choix de l'utilisation d'un logiciel ou système de caisse appartient à chaque assujetti.

Ainsi, n'est pas soumis à cette obligation tout assujetti qui suit ses encaissements uniquement à l'aide d'un facturier ou d’un journal de caisse papier ou bien d'un logiciel de bureautique (tableur, traitement de texte etc.) utilisé seulement pour rédiger des factures sans mémoriser les données.

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Réponse postée 17 juillet 2024 07:54

Merci pour ces infos. Yann.

Et oui on est d'accord 20 € juste pour faire une facture par mois. C'est pas un peu mais carrément abusé !!

Car quand tu mets tous les coûts pro bout a bout :

  • RC Pro,

  • Cpt Pro,

  • compta mensuelle,

  • Compta animale,

  • Génération BS,

  • Génération facture,

  • frais divers...

j'ai l'impression que finalement ça revient (bien)plus cher que les 4 à 6% de frais de portage... 😱

Plusieurs points :

  • La facturation pour les entreprises obéit à des règles strictes, tu ne peux pas faire n'importe quoi. Par exemple, facturer avec excel est normalement interdit (tu dois avoir un système qui empêche de modifier une facture une fois celle-ci émise : condition d'inaltérabilité).
    Il faut normalement que ton logiciel soit certifié.

  • La facture électronique est une évolution majeure dans les systèmes de facturations. Il s'agit d'implémenter une norme d'échange (FACTUR-X) pour permettre l'inter-opérabilité entre les systèmes. Il faudra que le logiciel soit compatible et puisse échanger avec une "plateforme de dématérialisation partenaire". Autant dire que le petit logiciel développé dans un coin ne sera pas compatible.

  • Cela ne veut pas dire que tu es obligé de prendre la solution à 20€ (franchement, ça semble abusé si c'est juste pour faire tes factures) proposée par toncomptable.
    Les banques pro en ligne propose des solutions, tu as des outils dédiés mais qui intègre d'autres fonctionnalités type CRM (free-work par exemple en propose un 😅), ...

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Réponse postée 17 juillet 2024 07:28

Salut Yann,

Merci pour ces 2 liens, ils sont top 👍🏼.

[Mode HS on

C'est vrai que je me suis jamais vraiment intéressé à la retraite jusqu'à présent, donc c'est une bonne base.

Après j'ai pas dit qu'on cotisait rien en EURL ... Mais moins (et ton 2eme article semble le confirmer). Et cette info ne vient pas de moi mais d'un EC ... Qui me conseillait donc en EURL de prendre une assu. complémentaire pour pallier au manque. 😉

Pour le 'amende' cf taxe PUMA : c'est pas de moi non plus, j'ai vu ça sur un vlog 😇.

Pour ce qui est du foyer fiscale : je suis pacsé donc je fait une déclaration commune ; et sauf erreur du j'ai bien saisi il y a une histoire de mini 8800€ net de salaire à déclarer sinon c'est la taxe.

Mais je me demande si cette histoire de déclaration commune ne va pas être complexe. Surtout pour la compagne car je veux pas l'impact avec mes actions (indé, sté, x, y z...) liée à mon activité.

Mode HS off]

Je devrais monter ma SASU sous peu avec l'ARE (j'espère 🤞🏼) ... et je serais dans le même cas à la fin des XX mois.

Du coup j'avais pensé aussi à faire SASU>EURL pour se verser un salaire afin de ; entre autre ; cotiser pour les trimestres de retraite + cotiser pour le montant de la retraite.

Par contre, en EURL la protection sociale est moindre, donc ça demande de prendre des complémentaire... C'est bien ça ?

J'ai aussi cru comprendre qu'il fallait aussi penser à se verser un salaire mini ... sinon... gare à la taxe PUMA (minimum de cotisation non versé donc 'amende' ).

Sujet : RC PRO
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Réponse postée 16 juillet 2024 21:19

Mon cabinet de placement demande une couverture de... 500000 pour signer avec eux (ce que je trouve énorme pour de la presta informatique) ...

Et du coup ils m'ont conseillé Wemind aussi ; si aurait un rapport prix/presta correct (en gros 1€/jour)

Du coup, merci pour ton retour. 👍🏼

Je vais quand même voir s'il y a un concurrent moins cher (ou pas).

A suivre... 😇

Pour donner plus de détails, je suis chez Wemind.
Je paye 32 € / mois (soit 384 € / an)

Garanties :
Resp. Civile. Prof. = 500 000 € / an
Resp. Civile Expl. = max 8 000 000 € /an
Protection Juridique = 20 000 € / litige
Accès à un CE et à toutes les offres de freelance stack.

Sur le fond, wemind est un assureur qui a des valeurs d'entraide que j'apprécie particulièrement.
J'ai eu besoin d'aide l'année dernière, et ils ont su m'apporter une solution individualisé.
Il y a également une communauté slack sympathique.

Et je n'ai pas d'action chez eux 😅

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