Achat voiture (1)

Bonjour,

Société ? EI ?
Voire association ? Fondation ?

Vous parlez de l’exonération tpe de 90k de plus value. Cela suppose être à l’irpp.

Conditions en presta notamment :
- être a l’irpp
- moins de 90k de ca pour une exo totale. Partielle entre 90 et 126. Aucune au delà.
- il faut 5 ans d’existence.
- le bien doit être nécessaire à l’exploration (je ne sais pas si un véhicule non utilisé a 100% par l’entreprise entre dans ce critère).

Merci bcp Hmg pour votre retour
Je suis en entreprise individuel depuis à’14 ans sauf que j’ai arrêté une année pour départ à l’étranger en 2015 donc je suis depuis le premier janvier 2016 dans la même activité mais d’ici 3 ans ça fera bien plus que 5 ans .
Je suis entre 80 et 100k euros de CA sauf cette année car j suis tombé malade et grosse opération bref.
J’ai une grande famille je sais pas si pour les plus value on peut opter pour les prélèvements par tranche d’impôt ?
Merci beaucoup

J’ai beaucoup lu cette nuit et malgré l’exonération même si j’y avais le doit j’ai compris que les plus values en cours terme sont taxé au cotisations sociales du coup ça risque d’être trop lourd j’aurais dû sûrement faire un leasing .

Avec le crédit
En gros 15000 a 20000 km par ans
Amortissement Max 4700 par ans
Assurance 1800 par ans
Carburant à la louche 1500 euros
Frais du crédit assurance décès 300 par ans
Frais internet 600 euros à la louche la première année
Soit aux alentours de 9000 euros

Forfait km

15000 km 6100 euros tout compris crédit et la revente vu la remise que j’ai ça me ferait plus value de 15000 euros au bout de 3 ans.

Donc en leasing j’aurais puis tout déduire également avec la Limite de 18300 euros comme le crédit .

Es ce que j’ai tort svp ?

Merci

hmg a écrit : Bonjour,

Société ? EI ?
Voire association ? Fondation ?

Vous parlez de l’exonération tpe de 90k de plus value. Cela suppose être à l’irpp.

Conditions en presta notamment :
- être a l’irpp
- moins de 90k de ca pour une exo totale. Partielle entre 90 et 126. Aucune au delà.
- il faut 5 ans d’existence.
- le bien doit être nécessaire à l’exploration (je ne sais pas si un véhicule non utilisé a 100% par l’entreprise entre dans ce critère).

Bonjour Hmg faisant en moyenne 15000 km j’ai vu que au forfait cela me faisait 6000 euros de frais hors je souhaite changer de voiture tous les 3-4 ans si je passe en amortissement une grosse plus value car j’ai eu une grosse remise

J’ai déjà fais mon dossier de crédit mais je n’ai jamais aimél le leasing car impossibilité de résilier avant ...

Que pensez vous du crédit bail et racheté la voiture à faible montant

Merci

J’ai mon dossier de crédit en cours mais je pense que je fais une connerie ?
Car en cédait bail cela évite l’amortissement ?
Ou Loa mais avec une valeur à la fin de 5 pour cent par exemple ?
A la fin je la rachète moi ?

Sinon il me reste le forfait km mais je suis perdant

Bonjour,

Je ne comprend pas votre soucis.

Si au bout de 4 ans, vous avez une plus value, vous payerez moins que cette plus value en impôts et cotisations. Il restera donc quelque chose.

Si acheter vous donne une telle remise, passer par un biais sans cette remise est aussi une perte sèche.

hmg a écrit : Bonjour,

Je ne comprend pas votre soucis.

Si au bout de 4 ans, vous avez une plus value, vous payerez moins que cette plus value en impôts et cotisations. Il restera donc quelque chose.

Si acheter vous donne une telle remise, passer par un biais sans cette remise est aussi une perte sèche.

Merci HMG joyeuses fêtes .

Alors j’ai une grosse remise oui du coup je l’achète 35000 euros et je pense que la valeur une fois amorti au bout de 4 ans par exemple sera de 20000 euros grosse plus value .

J’ai compté en frais réel avec l’assurance emprunteur l’assurance l’amortissement ... je tournerais aux alentours de 9000 euros par ans.

Si je prend le forfait je serais à environ 6500 euros de frais par ans .

Du coup j hésite soit forfait soit frais réel

Je n’ai pris de crédit bail car si je finance la voiture je serais obligée de la réintégrer à la fin même à une valeur de 500 euros car cela serait considéré comme abus .

Merci beaucoup

Bonjour,

En payant 6500 par an (attention tva non déductible), vous devez combien pour racheter au bout de 4 ans ? Combien pour le premier loyer ?

N’oubliez pas d’intégrer ces éléments avant de vous lancer.

hmg a écrit : Bonjour,

En payant 6500 par an (attention tva non déductible), vous devez combien pour racheter au bout de 4 ans ? Combien pour le premier loyer ?

N’oubliez pas d’intégrer ces éléments avant de vous lancer.

Je m'excuse je paie beaucoup que 6500 euros
Je paierai 637 euros de crédit sur 4 ans avec un apport de 7000 euros dont 18 euros pour avoir une garantie de 4 ans.
1800 euros l'assurance auto par ans.

Je fais 16000 km par ans cette voiture est 100 pour cent professionnel.

Prix de la voiture 34000 euros elle a même pas 5000 km prix neuf 50000 euros catalogue d’une marque allemande .
au bout de 4 ans au mini elle vaudra 20000 euros donc une fois amorti complètement. Ce qui va faire une grosse plus value.

Je l’ai pas pris en Loa car vu le prix que je là payait.

J’ai compter environ 9000 avec les frais réel par ans les intérêts...
En forfait km à peine 6500 euros .

Merci beaucoup

Bonjour,

Ce n’est pas cohérent.

Véhicule de 50k qui serait à vous pour 500€ après 4 loyers de 6500 ? Voire avec un premier loyer de 7000 ?

6500 x 4 + 7000 + 500 = 33500.
Et ceci sans parler de l’entretien, l’assurance, leur marge...

Par ailleurs, pourquoi amortissez vous un véhicule neuf sur seulement 4 ans ?

hmg a écrit : Bonjour,

Ce n’est pas cohérent.

Véhicule de 50k qui serait à vous pour 500€ après 4 loyers de 6500 ? Voire avec un premier loyer de 7000 ?

6500 x 4 + 7000 + 500 = 33500.
Et ceci sans parler de l’entretien, l’assurance, leur marge...

Par ailleurs, pourquoi amortissez vous un véhicule neuf sur seulement 4 ans ?

Ce n’est pas un loyer mais un crédit de 637 euros par mois assurance inclus et garantie sur 48 mois avec un apport de 7200 euros
Je l’achète 34200 au lieu pas loin de 50000 euros’.


Il s’agit d’un véhicule de 4/5 mois collaborateur.


Voici l exemple pourquoi j’ai mis un amortissement sur 4 ans

Plafond AND

Les véhicules particuliers VP sont soumis à un plafond d‘amortissement annuel (analogue à celui qui s'applique à l'amortissement des véhicules dont les entreprises sont propriétaires) pour tous les modes de financement. Au-delà de ce plafond, la partie excédentaire n’est pas déductible et devra être réintégrée au résultat fiscal de la société (cette partie sera donc soumise à l’impôt sur les sociétés).

Le type de motorisation (thermique, électrique, hybride, …) n’impacte pas le calcul des amortissements déductibles.

Source : Article 70 de la loi de finances 2017
Cas de non plafonnement AND
Ne sont pas concernés par ces plafonds, les VU et dérivés VP, ainsi que les voitures nécessaires à l’entreprise en raison de l’objet même de son activité : taxis, ambulances, transports de personnes, entreprises de location de véhicules...
Calcul
Calcul de la réintégration annuelle et du surcoût fiscal = ((Base locative - Plafond) / 4 ans*) x Taux IS

La base locative correspond au montant remisé, hors frais d’immatriculation.

(*) La durée d’amortissement des véhicules chez Volkswagen Financial Services est de 4 ans quelle que soit la durée du contrat.

Nota : le premier loyer, majoré ou non, n’impacte pas le calcul de la réintégration fiscale annuelle.

Les textes de référence sont édictées à l’article 39 alinéa 4-a) et b) du CGI.

Exemple : pour un véhicule dont la base locative = 33 500 € et dont le taux d’émission de CO2 est de 210 g/km :

Plafond d’amortissement = 9 900 €
Réintégration totale = (33 500 € - 9 900 €) = 23 600 €
Réintégration annuelle = (33 500 € - 9 900 €) / 4 = 23 600 € / 4 = 5 900 €
Surcoût fiscal annuel si Taux IS à 33,33% = 5 900 € x 33,33% = 1966,47 €

Merci

Bonjour,

Pourquoi mélangez vous LOA (avec premier loyer) et emprunt pour acheter ?

Ce sont deux choses différentes. Pour comparer, il vous faut une évaluation complète du coût de la LOA. Pour l’instant, vous n’en avez en fait aucune idée.

hmg a écrit : Bonjour,

Pourquoi mélangez vous LOA (avec premier loyer) et emprunt pour acheter ?

Ce sont deux choses différentes. Pour comparer, il vous faut une évaluation complète du coût de la LOA. Pour l’instant, vous n’en avez en fait aucune idée.

Crédit apport 7200 euros dont 637 euros de mensualité par mois avec 18 euros pour la garantie 4 ans supplémentaires. Crédit durée 4 ans . Au bout de 4 ans la voiture vaudra 19000/20000 euros.


Leasing pas d’apport 530 euros par mois sur 3 ans valeur de rachat 21500 euros .

Coût véhicule 34200 euros

Je fais environ 15000 km par ans

Merci

Bonjour,

Leasing : 530 x 36 + 21500 = 40580 (mais vous n'indiquez pas s'il y a un premier loyer plus important).

7200 + 637 * 48 = 37776 + assurance véhicule + entretien

Cela suppose que vous avez le même tarif en leasing qu'en achetant le véhicule.

Le carburant coûtera la même chose des deux côtés.

hmg a écrit : Bonjour,

Leasing : 530 x 36 + 21500 = 40580 (mais vous n'indiquez pas s'il y a un premier loyer plus important).

7200 + 637 * 48 = 37776 + assurance véhicule + entretien

Cela suppose que vous avez le même tarif en leasing qu'en achetant le véhicule.

Le carburant coûtera la même chose des deux côtés.

Volkwagen m’a rappelé pour me dire que finalement j’ai un taux de 0,9 et 1,90 avec assurances

Donc leasing = véhicule et assurance décès
En crédit = véhicule assurance décès extension de garantie véhicule de remplacement 90 jours

Maintenant je ne sais pas si pour 15000 km vaut mieux réel ou forfait km l’assurance me coûte 1800 euros par ans

Ce qui me faire peur avec le crédit c’est la réintégration important car le véhicule coûtera 23000 euros au mini dans 3 ans

Merci

Bonjour,

Réintégration ?

Lors de la revente si je la garde entre 3 et 4 ans
C’est pour cela que j hésité avec le forfait km
Qu’en pensez vous
Merci beaucoup

Bonjour,

Vous êtes encore passé du coq à l'âne.

Vous parlez maintenant d'acquérir le véhicule à titre personnel et de vous faire rembourser sur barème kilométrique ?

hmg a écrit : Bonjour,

Vous êtes encore passé du coq à l'âne.

Vous parlez maintenant d'acquérir le véhicule à titre personnel et de vous faire rembourser sur barème kilométrique ?

Je cherche à avoir le meilleur rendu fiscal possible afin de ne pas avoir une grosse taxe à la fin maintenant si mettre le véhicule en immobilisation c’est mieux je le ferais

J’ai essayé de donner les paramètres possible .
Sur le leasing je n’ai jamais trop compris comment était calculé la réintégration car on paie une partie seulement de la voiture.

Sur l’amortissement j’ai bien compris en crédit

Mais économiquement parlant pour 16000 km je ne sais pas ce qui est de mieux

Merci beaucoup

Bonjour,

Vous êtes obnubilé par le rendu fiscal. Le problème n'est pas l'impôt ou les taxes. C'est si l'opération sera au final positive ou non pour vous.

Déjà : Est-ce que dans les 3 cas le montant de l'achat est le même ? Si l'achat à titre personnel est plus cher, cela ne sert à rien.

L'exonération de plus value dont vous parlez (90k) concerne un outil productif. En quoi un véhicule de tourisme est un outil productif dans une entreprise qui ne fait pas de transport ou de trajets réguliers pour son activité (et encore même dans ce dernier cas : pas certain) ? Partez du principe que ce ne sera pas applicable.

Par ailleurs, oubliez l'idée de faire une plus value importante. Oui, un véhicule qui arrive en bon état au bout de 3/4 ans peut se vendre 20k. Mais, le sera-t-il ? De nouvelles normes ne changeront-elles pas son prix de revente ?

Ce qui doit dicter votre investissement : votre besoin de véhicule au coût le plus faible.

Le différentiel entre loa et emprunt sera a priori négligeable à la fin et dépendra beaucoup du moment de la vente. En gros, vous aurez une charge annuelle contrebalancée par une réintégration de 4k et une TVS à payer.

Etes vous certain que pendant les 4 prochaines années vous aurez 16000 km pro de déplacement ? Le barème km au maximum vous remboursera (y compris carburant et entretien courant) 6,7k € par an. Cela ne couvrira pas entièrement l'emprunt et l'assurance (mais vous avez aussi un usage privé).

hmg a écrit : Bonjour,

Vous êtes obnubilé par le rendu fiscal. Le problème n'est pas l'impôt ou les taxes. C'est si l'opération sera au final positive ou non pour vous.

Déjà : Est-ce que dans les 3 cas le montant de l'achat est le même ? Si l'achat à titre personnel est plus cher, cela ne sert à rien.

L'exonération de plus value dont vous parlez (90k) concerne un outil productif. En quoi un véhicule de tourisme est un outil productif dans une entreprise qui ne fait pas de transport ou de trajets réguliers pour son activité (et encore même dans ce dernier cas : pas certain) ? Partez du principe que ce ne sera pas applicable.

Par ailleurs, oubliez l'idée de faire une plus value importante. Oui, un véhicule qui arrive en bon état au bout de 3/4 ans peut se vendre 20k. Mais, le sera-t-il ? De nouvelles normes ne changeront-elles pas son prix de revente ?

Ce qui doit dicter votre investissement : votre besoin de véhicule au coût le plus faible.

Le différentiel entre loa et emprunt sera a priori négligeable à la fin et dépendra beaucoup du moment de la vente. En gros, vous aurez une charge annuelle contrebalancée par une réintégration de 4k et une TVS à payer.

Etes vous certain que pendant les 4 prochaines années vous aurez 16000 km pro de déplacement ? Le barème km au maximum vous remboursera (y compris carburant et entretien courant) 6,7k € par an. Cela ne couvrira pas entièrement l'emprunt et l'assurance (mais vous avez aussi un usage privé).

Merci hmg il est vrai qu'iil faudrait 2500 euros de plus à l'année pour couvrir les frais que le forfait km ine couvre pas sans compter une petite galère un pare-chocs le lavage...

Mais pourquoi parlez vous de 4K de réintégration car une voiture de 34400 euros même si elle se vend allez au plus bas une chiffre de 18000 euros
Il faudrait réintégrer entièrement cette somme ?
Je suis indépendant entreprise individuel je n’ai donc pas de tvs il me semble
Merci

Bonjour,

En effet pas de tvs pour vous.

Vous utilisez le terme « réintégration » à tort.

Une réintégration intervient lors d’un calcul de résultat fiscal. La part non amortissable d’un véhicule de 34k entraîne une réintégration.

hmg a écrit : Bonjour,

En effet pas de tvs pour vous.

Vous utilisez le terme « réintégration » à tort.

Une réintégration intervient lors d’un calcul de résultat fiscal. La part non amortissable d’un véhicule de 34k entraîne une réintégration.

Oui c’est ce que je pense avoir compris par exemple sur un amortissement de 5 ans cela me ferait réintégré 3188 euros par ans
34240 - 18300 = 15940 /5 = 3188 euros par ans a réintégré si je me trompe pas et 18300 euros déductible sur 5 ans . CO2 de la voiture 131 g


Après si je vend le véhicule au bout de 4 ans 18000 euros peut être moins peut être plus pour avoir une idée 34240 / 60 mois x 12 qui reste = 6848 euros

Donc 18000 -6848 = 11152 euros à une valeur basse en plus value es ce que je me trompe svp ?

Merci

Bonjour,

C'est bien la plus value.

En LOA, vous achetez le véhicule 21500 après 36 mois. Vous l'amortissez après. Il y aura là aussi une plus value. Eventuellement, il serait peut-être possible de reprendre le véhicule à titre privé (voir avec société de location les règles).

hmg a écrit : Bonjour,

C'est bien la plus value.

En LOA, vous achetez le véhicule 21500 après 36 mois. Vous l'amortissez après. Il y aura là aussi une plus value. Eventuellement, il serait peut-être possible de reprendre le véhicule à titre privé (voir avec société de location les règles).

Merci beaucoup
Oui mais comment se passe la réintégration pour un leasing de 3 ans par exemple ?

Sur le leasing

Par exemple une voiture de 34000 euros et un loyer de 530 euros
Si je comprend bien cela fait 3200 euros par ans à réintégré donc la partie du loyer déductible sera de 3160 euros par ans seulement soit 263 euros ?

Merci

Bonjour,

Pour le lecteur : 263€ est le montant du loyer mensuel net de réintégration fiscale.

En gros, oui, vous avez raison.

hmg a écrit : Bonjour,

Pour le lecteur : 263€ est le montant du loyer mensuel net de réintégration fiscale.

En gros, oui, vous avez raison.

Merci Hmg super

donc je vais prendre le crédit vous me conseiller. Un amortissement du coup sur 4 ou 5 ans sachant que le crédit sera sur 4 ans avec un taux de 0,9 pour cent .

Vous pensez que je privilégie l’amortissement plutôt que le forfait km ?
Je pense la garder 3 ans ou 4 ans .


Merci beaucoup

Bonjour,

Je suis incapable de vous dire sans connaître le cas réel. Si les frais réels ou le barème ik sont mieux.

hmg a écrit : Bonjour,

Je suis incapable de vous dire sans connaître le cas réel. Si les frais réels ou le barème ik sont mieux.

meilleurs vœux avant tout autre choses 2020.
C'est à dire ? En deux mots j'ai une grande famille une voiture familiale et celle du travail que je vais me prendre
Utilisation 100 pour cent pro .
15000/16000 km
Par ans
Frais réel assurance voiture 1800 euros par ans
18 euros par mois extension de garantie
37 euros par mois assure décès
20 euros par mois environ la première année intérêt
Crédit
1200/1300 euros de diesel avec la consommation
3700 euros déductible fiscalement sur 5 ans
Entretien 300/400 par 2 ans
Valeur estimé 20000 euros au bas mot dans 3 ans
Première année carte grise et préparation 700 euros

Forfait km 6000 euros par ans déductible aucune réintégration