Certifications, retour sur investissement ?

hello,

faut arrêter la psychose du contrôle fiscal...tu déduis toutes les formations IT!
j'ai même pris un service en ligne pour formation en langue étrangère, en frais direct.
j'ai passé plusieurs certifs, tout en frais.

La certif ca va te placer avant un candidat qui n'en a pas dans la pile. Ensuite si tu as l'expérience qui la valide, et que tu sais la vendre bingo.
Ça montre aussi que tu te formes régulièrement.

après tout dépend ton domaine évidement.

MSalut a écrit : Certif: Microsoft, Oracle, CISCO, PMP, CISSP, etc ...

Que valent ces certifications sur le marché français ?
Sont-elles rentables ?

En plus pour le freelance elles sont difficilement déductibles.
https://www.free-work.com/fr/tech-it/forum/t/6724-remboursement-frais-certifications-6-mois-apres
Il faut démontrer que la certif est indispensable pour la mission en cours.

Ces certifications sont-elles rentables, d'après mon expérience oui, il y a au moins 2 missions que je n'aurais pas obtenu (obtenues ?) sans la certification PMP.

Concernant la déductibilité, je n'ai aucun doute : si je n'étais pas consultant en gestion de projet, je n'aurais pas passé cette certif, c'est donc clairement une dépense liée à mon activité professionnelle, déductible.

Jamais fait de formation, jamais fait de certification.

Je trouve mes missions sans problème depuis 20 ans et je gagne très bien ma vie

Aucune plus value, juste bon en engraisser des pseudo formateurs.

Ça dépend clairement du domaine.

Etre certifié Cisco / F5, notamment, c'est dans mon cas un très gros plus sur un CV.

Je pense que les certifs Vmware ont aussi une plus value importante.

Après tout ce qui est certif Microsoft, je suis plus sceptique, encore que sur des produits assez compliqués genre Lync ou Exchange, ca puisse probablement se justifier.

Aucune idée pour les certifs "process" genre Black Belt.

Bonjour,

Pour les certifications, peux être tu ne verra pas le ROI de façon directe et clair, mais il y en a bien un.

Les certifications servent à faire reconnaître ton expertise par l'organisme ou l'éditeur, après l’expérience et la pratique sont aussi nécessaires.

Pour des jeunes diplômes certifiés, peut être ça ne pèse pas beaucoup, mais quand ils auront 5< d'XP, ils ne vont pas le regretter, ça fait toujours un + sur le CV.

bien sur il y a des domaines ou on peut bosser 20 ans sans certifications, mais avec le temps, la concurrence et des clients exigeants, la tendance est de plus en plus vers la certification pour séparer ceux qui "connaissent et pratiquent", et ceux qui "n'ont fait que pratiquer".


je donne un simple exemple sur SAP, j'ai rencontré pas mal de consultants, qui ont appris l'outil par la pratique, malheureusement, ils ne connaissent que ce qu'ils ont pu pratiquer, toutes les autres possibilités que SAP proposent en standard mais qui n'ont jamais eu la possibilité de pratiquer leur sont inconnues. Alors que quand tu te formes, que tu "valide" ta formation par un test et tu que le réussis, tu es plus "au courant" qu'eux même s'ils ont 10 xp de plus que toi :)

De mon coté aussi je me suis vu refuser/accepter des missions à cause/grâce aux certifications 🙂

En fait je me tâte pour passer une certif :)
J'ai réussi l'examen blanc sur un CD de test.
Le seul problème est que pour m'inscrire,
je dois passer par 4 autres étapes obligatoires
les coûts par exams sont acceptables ~ €230
mais le calendrier des exams va me faire perdre 1 an
alors que sont des exams basiques 😕

MSalut a écrit : En fait je me tâte pour passer une certif :)
J'ai réussi l'examen blanc sur un CD de test.

Vous avez fait l'essentiel à mon avis. L'intérêt d'une certif ce n'est pas juste une mention supplémentaire sur le CV, c'est aussi -et surtout- l'occasion de réviser ses connaissances et les structurer grâce à des supports didactiques.

Je reprends mon exemple : j'ai fait de la gestion de projet pendant des années en apprenant sur le tas, les connaissances étaient là mais un peu désordonnées ; la préparation de la certif PMP m'a permis d'avoir une approche plus systématique et organisée, cela s'est ressenti tout de suite par exemple lors des rdv clients.

Après, quitte à avoir potassé pendant quelques longues soirées d'hiver, autant aller au bout et tenter d'obtenir le diplôme, si cela ne coûte pas trop cher. Dans votre cas qu'entendez-vous par "le calendrier des exams va me faire perdre 1 an" ???

Il fût un temps, où les niveaux de certif RDBMS étaient simples
DEV1, DEV2, DEV3, DEV4 et ADMIN1, ADMIN2, ADMIN2, ADMIN4
(DEV2 et 3 correspondant aux niveaux licence, maîtrise)
Aujourd'hui pour valider un niveau expert ou master rien qu'en dev
il faut passer par tout un programme de certification
avec un chemin de jalons multiples

par exemple :

- pour être Certified-Master       il faut être CE et avoir 2 à 3 certifs du programme CM
- pour être Certified-Expert       il faut être CP et avoir 2 à 3 certifs du programme CE
- pour être Certified-Professional il faut être CA et avoir 2 à 3 certifs du programme CP
- pour être Certified-Associate    il faut avoir 2 à 3 certifs du programme CA

Il faut attendre un certain temps entre chaque jalons,
mais par trop sinon il faut recommencer tout le niveau
voilà pourquoi passer tout les jalons peut prendre du temps 😈

MSalut a écrit : Il faut attendre un certain temps entre chaque jalons,
mais par trop sinon il faut recommencer tout le niveau
voilà pourquoi passer tout les jalons peut prendre du temps 😈

Ah donc quand vous dites que cela va "vous faire perdre 1 an" c'est plutôt que cela va "vous prendre un an" pour obtenir la certification ? Mais si c'était facile et rapide tout le monde aurait toutes les certifs 😉 pensez au CFA qui demande 3 ans de travail acharné pour décrocher le sésame !

Bonjour,

Les certifications, les diplômes, l’expérience, … c’est-à-dire pour résumer les rubriques de notre CV, servent généralement à la pré-sélection.
L’importance qui leur est accordée varie en fonction des critères appliqués par l’interlocuteur. S’ils ont une influence certaine et sont à mon avis très utiles pour diverses raisons dont celles évoquées précédemment, ils ne sont pas forcément concluants.

Statistiquement, et c’est fondé sur ma seule expérience mais sur un échantillon large et varié, j’ai identifié deux éléments (parmi d’autres) qui semblent par contre décisifs pour faire la différence :
- être capable de démontrer son savoir-faire, et lorsque l’interlocuteur ne laisse pas la possibilité d’en faire la démonstration les chances de succès s’amenuisent,
- savoir gérer son comportement vis-à-vis du décideur que ce soit en entretien de face à face ou par tout autre moyen de communication.

En conclusion, la certification c’est très bien, c’est pratiquement un sésame dans certains domaines et permet de plus d’acquérir des méthodes structurées.
Par contre, et cela fait longtemps que j’en suis convaincu, il existe d’autres leviers bien plus efficaces et différenciants qui font alors partie de notre savoir-faire.

michel95 a écrit : ... être capable de démontrer son savoir-faire ...
... il existe d’autres leviers bien plus efficaces ...

Bien sûr ... il existe bien d'autres levier, comme :
- publier un guide technique sur le Net ou en bouquin
- faire son site Web
- publier des slides de présentation
- enregistrer ses demos youtube
etc ...

D'accord, vous avez raison

MSalut a écrit :

michel95 a écrit : ... être capable de démontrer son savoir-faire ...
... il existe d’autres leviers bien plus efficaces ...

Bien sûr ... il existe bien d'autres levier, comme :
- publier un guide technique sur le Net ou en bouquin
- faire son site Web
- publier des slides de présentation
- enregistrer ses demos youtube
etc ...

Je confirme pour les autres leviers, ça permet d'être vue comme un expert reconnu.
Et en plus, ça permet d'être vu à l’international.

Après tout dépend du domaine. Dans le mien il n'y a pas à ma connaissance de certifications.

Il faut voir aussi quel est le coût de la certification :

Je travaille sur IBM Cognos, et chaque examen de certification est facturé aux alentours de 200 $, et il n'y a pas de pré-requis de formation à suivre avant de s'inscrire : ça reste donc abordable...

Je n'ai pas encore de retour sur du business lié au certifications, car toujours chez le même client depuis, mais j'ai bon espoir que cela serve un jour.

Cdlt

De part mon expérience personnelle, les certifications ne sont pas requises mais elles sont toujours un gros plus.

Parfois les clients, cherchent une compétence de niche ou alors très demandée et sont prêts à accepter des personnes la tête bien faite qui vont monter en compétence.
Avoir la certification constructeur donne d'une part un niveau (en général il y a 2 ou 3 niveaux) et prouve que tu as lu attentivement la documentation au minimum 2 ou 3 fois et en avoir assez retenu pour avoir l'examen.

Je pense que c'est la multiplication des certifications constructeur qui te donne une grosse crédibilité et un levier pour augmenter le TJM. En effet, les entretiens vont moins s'orienter sur le "est-ce que tu connais" mais plus sur le "qu'est-ce que tu as fais dans ta précédente expérience". Le client n'a pas de doutes sur tes compétences techniques mais passe directement au chapitre, qu'est ce que tu vas pouvoir rapidement lui apporter. De plus, pour passer de multiples certifications il faut généralement aimer la technique et son métier.

Pour finir, certaines relations avec les constructeurs requièrent des personnes certifiées, ne serait-ce que pour ouvrir les tickets d'incident.
Les constructeurs reçoivent alors des tickets ouverts par des personnes qui ont prouvé qu'ils connaissent leur produit et ces tickets ont une plus grande valeur ajoutée.
Par exemple, il faut être Cisco CCIE pour effectuer certaines actions, pour d'autres constructeurs on peut escalader un ticket plus rapidement si on est certifié.

Enfin, de la à se poser la question si c'est dans l’intérêt de la société, la réponse est évidemment oui.

Mon message est pro certification mais je ne dis pas non plus que quelqu'un sans certification n'est pas compétent ou ne parviendra pas à se vendre. Je dis juste que c'est une métrique relativement factuelle qui aide un client lorsqu'il jauge un profil ou une société dans son ensemble.

L'année dernière j'ai passé 4 certifications de 3 différents constructeurs. Cette année, une pour l'instant mais surement deux ou trois de 2 constructeurs.

Bonjour,

ledust a écrit : Le client n'a pas de doutes sur tes compétences techniques mais passe directement au chapitre, qu'est ce que tu vas pouvoir rapidement lui apporter.

C’est effectivement un point important car il fait partie des fondamentaux connus que nous pouvons exploiter avec profit, c’est pourquoi il est très intéressant d’orienter notre discours dans ce sens. Il vaut mieux se préparer à l’exercice ce que je fais toujours dans les situations prévisibles.
On n’y pense pas toujours, mais en ce qui me concerne, j’en profite aussi pour appuyer systématiquement avec des éléments de différenciation dont je connais les effets bénéfiques pour convaincre l’interlocuteur.