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Freelance avec ACCRE, quoi choisir SASU ou EURL?
Bonjour,
J'espère que tout le monde passe de bonnes fêtes, d'ailleurs j'espère qu'il y a du monde en cette période de fêtes pour répondre à ma question.
Alors voila mon dilemne, je me lance en freelance après une periode de chomage, et j'hésite entre me lancer en SASU ou en EURL, je sais que le sujet a été abordé par ailleurs mais ça ne prenait pas en compte le paramètre ACCRE, d'ailleurs je me tate aussi entre récuperer 45% de mes allocations en capital, ou maintenir le versement de la totalité de mes allocs sans toucher de salaire.
Je ne sais pas si ça peut vous aider à me conseiller mais la mission est trouvée, TJM 530€, et on est 2,5 parts
Que me conseillez-vous?
Merci beaucoup à ceux qui prendront le temps de m'aider
J'espère que tout le monde passe de bonnes fêtes, d'ailleurs j'espère qu'il y a du monde en cette période de fêtes pour répondre à ma question.
Alors voila mon dilemne, je me lance en freelance après une periode de chomage, et j'hésite entre me lancer en SASU ou en EURL, je sais que le sujet a été abordé par ailleurs mais ça ne prenait pas en compte le paramètre ACCRE, d'ailleurs je me tate aussi entre récuperer 45% de mes allocations en capital, ou maintenir le versement de la totalité de mes allocs sans toucher de salaire.
Je ne sais pas si ça peut vous aider à me conseiller mais la mission est trouvée, TJM 530€, et on est 2,5 parts
Que me conseillez-vous?
Merci beaucoup à ceux qui prendront le temps de m'aider
- Un premier point capital : l'ACCRE, c'est une réduction de charges sociales, alors pas de salaire ou pas de rémunération veut dire que l'ACCRE ne sert strictement à rien, car il n'y a pas de charges sociales à économiser... 🤣
Ensuite, en SASU, un net de 100 coute en réalité 180, alors qu'en EURL, il ne coute que 140, alors le choix est vite fait (si on veut se verser un salaire ou rémunération).calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php - Et vu que vous avez déjà une mission (suffisamment longue ?), je prendrais les 45% en capital sinon vous allez rapidement faire du bénéfice "pour rien".
-
Merci pour ta réponse.weload a écrit : Et vu que vous avez déjà une mission (suffisamment longue ?), je prendrais les 45% en capital sinon vous allez rapidement faire du bénéfice "pour rien".
Pourquoi pour rien? Je peux me les verser en dividende en fin d'année. Non? -
Sorry je me suis mal exprimé. Quand je parle de l'ACCRE c'est juste pour préciser que je bénéficie de l'aide à la création d'entreprise par pole-emploi.mixomatose a écrit : Un premier point capital : l'ACCRE, c'est une réduction de charges sociales, alors pas de salaire ou pas de rémunération veut dire que l'ACCRE ne sert strictement à rien, car il n'y a pas de charges sociales à économiser... 🤣
Ensuite, en SASU, un net de 100 coute en réalité 180, alors qu'en EURL, il ne coute que 140, alors le choix est vite fait (si on veut se verser un salaire ou rémunération).
Ensuite, pour ton deuxième point, je ne compte pas me remunérer la première année. En plus il est très possible que je parte definitivement à l'étranger en 2018, donc potentiellement, ma SASU ne vivra que 1an.
D'ou mon penchant pour la SASU avec maintient des alloc au lieu de EURL et versement de 45% en capital.
Mon raisonnement tient-il la route? -
En EURL, les dividendes viennent aussi déduire les ARE de pôle emploi.Farroussa a écrit :
Merci pour ta réponse.weload a écrit : Et vu que vous avez déjà une mission (suffisamment longue ?), je prendrais les 45% en capital sinon vous allez rapidement faire du bénéfice "pour rien".
Pourquoi pour rien? Je peux me les verser en dividende en fin d'année. Non? - L'avantage en SASU c'est que les dividendes sont moins taxés.
Par contre dividendes implique pas de cotisation et donc de SS française, il faut se tourner vers le privé.
En EURL le tabassage est le même que pour la rémunération donc aucun arbitrage.
Le montage le plus optimal c'est chômage + SASU avec tout en dividendes.
J'ai ouï dire que ça permettait de "gratter" plusieurs 10aines de K€ par an entre le chômage et l'économie de CS.
Et aucun problème de SS car le chômage y donne droit (régime général).
Certains comptables font le nécessaire.
Mais comme c'est borderline certains sont tout simplement à la rue et ne connaissent pas, et d'autres ne voudront pas se mouiller ce qui se comprend.
En terme de rentabilité économique individuelle y'a pas photo.
Après reste l'éternelle question de la "moralité" de la chose, et là Dieu seul sait... -
Tant qu'a pousser le bouchon, autant faire vivre la SASU 3 ans :Farroussa a écrit : [
Ensuite, pour ton deuxième point, je ne compte pas me remunérer la première année. En plus il est très possible que je parte definitivement à l'étranger en 2018, donc potentiellement, ma SASU ne vivra que 1an.
D'ou mon penchant pour la SASU avec maintient des alloc au lieu de EURL et versement de 45% en capital.
Mon raisonnement tient-il la route?
- 2 années sans rémunération, à toucher les allocations
- dernière année pour se verser les dividendes accumulés puis fermeture -
Pas forcément le montage le plus optimal, tout dépend des montants en jeu...Pragmateek a écrit : Le montage le plus optimal c'est chômage + SASU avec tout en dividendes.
J'ai ouï dire que ça permettait de "gratter" plusieurs 10aines de K€ par an entre le chômage et l'économie de CS.
Notamment en raison de l'ACCRE :
Pas de salaire en SASU = pas d'économie de CS, alors qu'en se rémunérant en EURL on a bien cette économie de CS. -
C'est à dire ? 😕weload a écrit : Notamment en raison de l'ACCRE :
Pas de salaire en SASU = pas d'économie de CS, alors qu'en se rémunérant en EURL on a bien cette économie de CS. - Et bien pour 100k de CA net de frais
En EURL sans Accre : charges sociales 30k, rémunération dispo avant IRPP 70k
En EURL avec Accre : humm... Je ne maitrise pas exactement les montants exonérés mais je crois qu'il y aura en 2017 exonération sur 29k de CA, puis dégressivité de l exonération jusqu'à 38k... Allez disons à la louche la rémunération dispo avant IRPP = 78k
En SASU "tout en dividendes" , le résultat est le même avec ou sans Accre (IS 26k€, dividendes brut 74k€, net dispo avant IR 64k€) -
Ah OK oui c'est vrai, merci pour la démo.weload a écrit : ...
Donc il faut juste différer le versement des dividendes après la fin de la période de couverture chômage.
De toute façon ça ne serait pas une bonne idée de venir gonfler l'assiette et les taux de l'IRPP déjà bien avancés par les allocations chômage elles-mêmes. -
Je pense qu'il faut interpreter la dégréssivité comme : au dessus de 39228€ de revenu, l'exonération de charges est nulle. Donc, dispo inchangé à 70k€.weload a écrit : puis dégressivité de l exonération jusqu'à 38k... Allez disons à la louche la rémunération dispo avant IRPP = 78k
Dans la meme logique que les réductions de cotisations d'allocations familiales. Seuls les petits revenus en profitent, pas les autres.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
Ah lalaaaa... Encore un paramètre à prendre en compte cette degressivité de l'exoneration!mixomatose a écrit :
Je pense qu'il faut interpreter la dégréssivité comme : au dessus de 39228€ de revenu, l'exonération de charges est nulle. Donc, dispo inchangé à 70k€.weload a écrit : puis dégressivité de l exonération jusqu'à 38k... Allez disons à la louche la rémunération dispo avant IRPP = 78k
Dans la meme logique que les réductions de cotisations d'allocations familiales. Seuls les petits revenus en profitent, pas les autres. - Pragmateek a écrit :
Ah OK oui c'est vrai, merci pour la démo.weload a écrit : ...
Donc il faut juste différer le versement des dividendes après la fin de la période de couverture chômage.
De toute façon ça ne serait pas une bonne idée de venir gonfler l'assiette et les taux de l'IRPP déjà bien avancés par les allocations chômage elles-mêmes.
"Differer le versement des dividendes" cad?
En gros mes alloc s'épuisent fin septembre 2017, je comptais me verser des dividendes en octobre, novembre et décembre vu que je n'aurais pas de salaire.
Ou alors maxi fin décembre vu que je pars à l'étranger en janvier 2018. - Pragmateek a écrit :
Ah OK oui c'est vrai, merci pour la démo.weload a écrit : ...
Donc il faut juste différer le versement des dividendes après la fin de la période de couverture chômage.
De toute façon ça ne serait pas une bonne idée de venir gonfler l'assiette et les taux de l'IRPP déjà bien avancés par les allocations chômage elles-mêmes.
"Differer le versement des dividendes" cad?
En gros mes alloc s'épuisent fin septembre 2017, je comptais me verser des dividendes en octobre, novembre et décembre vu que je n'aurais pas de salaire.
Ou alors maxi fin décembre vu que je pars à l'étranger en janvier 2018. -
Justement attendre l'année prochaine quand vous n'aurez pas d'autres revenus.Farroussa a écrit : "Differer le versement des dividendes" cad?
D'ailleurs en étant à l'étranger vous vous ferez sans doute moins taper sur le revenu, vous devriez vous en sortir avec "juste" l'IS et un prélèvement de SS (15.5% si je me souviens bien). -
Pas possible, car pour se verser des dividendes, il faut avoir cloturé l'exercice précédent, ou bien en cours d'exercice, faire appel à un commissaire aux comptes...Farroussa a écrit : je comptais me verser des dividendes en octobre, novembre et décembre vu que je n'aurais pas de salaire.
Ou alors maxi fin décembre vu que je pars à l'étranger en janvier 2018.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
Effectivement! Merci bcp!mixomatose a écrit :
Pas possible, car pour se verser des dividendes, il faut avoir cloturé l'exercice précédent, ou bien en cours d'exercice, faire appel à un commissaire aux comptes...Farroussa a écrit : je comptais me verser des dividendes en octobre, novembre et décembre vu que je n'aurais pas de salaire.
Ou alors maxi fin décembre vu que je pars à l'étranger en janvier 2018.
Alors si je comprends bien, si mon projet pour partir à l'étranger se concrétise alors je touche mes dividendes et c'est top, mais si jamais ça ne se concretise pas et que je dois toucher un salaire sur 2018 (que ce soit dans le cadre de ma sasu ou d'un CDI) le fait de toucher mes dividendes de 2017 va se cumuler à mon salaire 😳, je vais pleurer quand je vais payer mes impots 2018 😱! Y a pas moyen d'optimiser dans ce dernier cas?! Ça rique de faire très très mal
Je tiens à préciser que je ne cherche pas à ne pas payer mes impots, l'idée est juste d'optimiser ☺️ -
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Dans ce cas différer le versement des dividendes.Farroussa a écrit : Y a pas moyen d'optimiser dans ce dernier cas?! Ça rique de faire très très mal
Au moment de l'affectation du résultat au lieu de choisir le versement de dividendes, plutôt allouer en report à nouveau qui devrait pouvoir être versé en dividendes une année avec moins de rémunération.
Je laisse d'autres confirmer... - Bonjour,
Par ailleurs, attention, nous avons vu des intervenants parler de différents Pôle Emplois qui remettaient en cause des indemnisations en cas de dividendes vversés à la suite de l'indemnisation.
Le mieux est d'attendre l'année civile suivante que l'entreprise se soit constitué encore plus de trésorerie.
Attention aussi à la forme de l'entreprise lors de ce versement.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - hmg a écrit : Bonjour,
Par ailleurs, attention, nous avons vu des intervenants parler de différents Pôle Emplois qui remettaient en cause des indemnisations en cas de dividendes vversés à la suite de l'indemnisation.
Le mieux est d'attendre l'année civile suivante que l'entreprise se soit constitué encore plus de trésorerie.
Attention aussi à la forme de l'entreprise lors de ce versement.
HMG, merci énormément pour tes réponses, que veux-tu dire par "Attention aussi à la forme de l'entreprise lors de ce versement"? - Bonjour,
Si vous êtes en EURL, vous devrez payer des cotisations sociales sur les dividendes. Pas en SASU.
Donc si vous voulez cotiser plus, être en EURL est une bonne option. Si vous ne voulez pas et préférez privilégier le net, il faudrait être en SASU.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - hmg a écrit : Bonjour,
Par ailleurs, attention, nous avons vu des intervenants parler de différents Pôle Emplois qui remettaient en cause des indemnisations en cas de dividendes vversés à la suite de l'indemnisation.
Le mieux est d'attendre l'année civile suivante que l'entreprise se soit constitué encore plus de trésorerie.
Attention aussi à la forme de l'entreprise lors de ce versement.
hmg, votre message m'inquiète un peu du coup :?
quand vous me dite que le mieux est d'attendre l'année suivante pour avoir plus de trésorerie, ça m'inquiète encore plus, car j'ai le projet de travailler à l'étranger en 2018, je n'aurais donc pas plus de trésorerie.
Et si mon projet de partir ne se concrétise pas je retournerais presque surement en CDI. (pour des raisons perso)...
je commence à me demander si je n'ai pas fait une bêtise en créant une SASU avec maintien des alloc`... - Farroussa a écrit : je commence à me demander si je n'ai pas fait une bêtise en créant une SASU avec maintien des alloc`...
+1mrhounet a écrit : C'est compliqué de toucher le beurre et l'argent du beurre, hein?