Freelance avec ACCRE, quoi choisir SASU ou EURL?

Un premier point capital : l'ACCRE, c'est une réduction de charges sociales, alors pas de salaire ou pas de rémunération veut dire que l'ACCRE ne sert strictement à rien, car il n'y a pas de charges sociales à économiser... 🤣

Ensuite, en SASU, un net de 100 coute en réalité 180, alors qu'en EURL, il ne coute que 140, alors le choix est vite fait (si on veut se verser un salaire ou rémunération).

Et vu que vous avez déjà une mission (suffisamment longue ?), je prendrais les 45% en capital sinon vous allez rapidement faire du bénéfice "pour rien".

weload a écrit : Et vu que vous avez déjà une mission (suffisamment longue ?), je prendrais les 45% en capital sinon vous allez rapidement faire du bénéfice "pour rien".

Merci pour ta réponse.
Pourquoi pour rien? Je peux me les verser en dividende en fin d'année. Non?

mixomatose a écrit : Un premier point capital : l'ACCRE, c'est une réduction de charges sociales, alors pas de salaire ou pas de rémunération veut dire que l'ACCRE ne sert strictement à rien, car il n'y a pas de charges sociales à économiser... 🤣

Ensuite, en SASU, un net de 100 coute en réalité 180, alors qu'en EURL, il ne coute que 140, alors le choix est vite fait (si on veut se verser un salaire ou rémunération).

Sorry je me suis mal exprimé. Quand je parle de l'ACCRE c'est juste pour préciser que je bénéficie de l'aide à la création d'entreprise par pole-emploi.

Ensuite, pour ton deuxième point, je ne compte pas me remunérer la première année. En plus il est très possible que je parte definitivement à l'étranger en 2018, donc potentiellement, ma SASU ne vivra que 1an.
D'ou mon penchant pour la SASU avec maintient des alloc au lieu de EURL et versement de 45% en capital.

Mon raisonnement tient-il la route?

Farroussa a écrit :

weload a écrit : Et vu que vous avez déjà une mission (suffisamment longue ?), je prendrais les 45% en capital sinon vous allez rapidement faire du bénéfice "pour rien".

Merci pour ta réponse.
Pourquoi pour rien? Je peux me les verser en dividende en fin d'année. Non?

En EURL, les dividendes viennent aussi déduire les ARE de pôle emploi.

L'avantage en SASU c'est que les dividendes sont moins taxés.
Par contre dividendes implique pas de cotisation et donc de SS française, il faut se tourner vers le privé.
En EURL le tabassage est le même que pour la rémunération donc aucun arbitrage.

Le montage le plus optimal c'est chômage + SASU avec tout en dividendes.
J'ai ouï dire que ça permettait de "gratter" plusieurs 10aines de K€ par an entre le chômage et l'économie de CS.
Et aucun problème de SS car le chômage y donne droit (régime général).

Certains comptables font le nécessaire.
Mais comme c'est borderline certains sont tout simplement à la rue et ne connaissent pas, et d'autres ne voudront pas se mouiller ce qui se comprend.

En terme de rentabilité économique individuelle y'a pas photo.
Après reste l'éternelle question de la "moralité" de la chose, et là Dieu seul sait...

Farroussa a écrit : [
Ensuite, pour ton deuxième point, je ne compte pas me remunérer la première année. En plus il est très possible que je parte definitivement à l'étranger en 2018, donc potentiellement, ma SASU ne vivra que 1an.
D'ou mon penchant pour la SASU avec maintient des alloc au lieu de EURL et versement de 45% en capital.

Mon raisonnement tient-il la route?

Tant qu'a pousser le bouchon, autant faire vivre la SASU 3 ans :
- 2 années sans rémunération, à toucher les allocations
- dernière année pour se verser les dividendes accumulés puis fermeture

Pragmateek a écrit : Le montage le plus optimal c'est chômage + SASU avec tout en dividendes.
J'ai ouï dire que ça permettait de "gratter" plusieurs 10aines de K€ par an entre le chômage et l'économie de CS.

Pas forcément le montage le plus optimal, tout dépend des montants en jeu...

Notamment en raison de l'ACCRE :
Pas de salaire en SASU = pas d'économie de CS, alors qu'en se rémunérant en EURL on a bien cette économie de CS.

weload a écrit : Notamment en raison de l'ACCRE :
Pas de salaire en SASU = pas d'économie de CS, alors qu'en se rémunérant en EURL on a bien cette économie de CS.

C'est à dire ? 😕

Et bien pour 100k de CA net de frais

En EURL sans Accre : charges sociales 30k, rémunération dispo avant IRPP 70k
En EURL avec Accre : humm... Je ne maitrise pas exactement les montants exonérés mais je crois qu'il y aura en 2017 exonération sur 29k de CA, puis dégressivité de l exonération jusqu'à 38k... Allez disons à la louche la rémunération dispo avant IRPP = 78k

En SASU "tout en dividendes" , le résultat est le même avec ou sans Accre (IS 26k€, dividendes brut 74k€, net dispo avant IR 64k€)

weload a écrit : ...

Ah OK oui c'est vrai, merci pour la démo.

Donc il faut juste différer le versement des dividendes après la fin de la période de couverture chômage.
De toute façon ça ne serait pas une bonne idée de venir gonfler l'assiette et les taux de l'IRPP déjà bien avancés par les allocations chômage elles-mêmes.

weload a écrit : puis dégressivité de l exonération jusqu'à 38k... Allez disons à la louche la rémunération dispo avant IRPP = 78k

Je pense qu'il faut interpreter la dégréssivité comme : au dessus de 39228€ de revenu, l'exonération de charges est nulle. Donc, dispo inchangé à 70k€.

Dans la meme logique que les réductions de cotisations d'allocations familiales. Seuls les petits revenus en profitent, pas les autres.

mixomatose a écrit :

weload a écrit : puis dégressivité de l exonération jusqu'à 38k... Allez disons à la louche la rémunération dispo avant IRPP = 78k

Je pense qu'il faut interpreter la dégréssivité comme : au dessus de 39228€ de revenu, l'exonération de charges est nulle. Donc, dispo inchangé à 70k€.

Dans la meme logique que les réductions de cotisations d'allocations familiales. Seuls les petits revenus en profitent, pas les autres.

Ah lalaaaa... Encore un paramètre à prendre en compte cette degressivité de l'exoneration!

Pragmateek a écrit :

weload a écrit : ...

Ah OK oui c'est vrai, merci pour la démo.

Donc il faut juste différer le versement des dividendes après la fin de la période de couverture chômage.
De toute façon ça ne serait pas une bonne idée de venir gonfler l'assiette et les taux de l'IRPP déjà bien avancés par les allocations chômage elles-mêmes.

"Differer le versement des dividendes" cad?
En gros mes alloc s'épuisent fin septembre 2017, je comptais me verser des dividendes en octobre, novembre et décembre vu que je n'aurais pas de salaire.
Ou alors maxi fin décembre vu que je pars à l'étranger en janvier 2018.

Pragmateek a écrit :

weload a écrit : ...

Ah OK oui c'est vrai, merci pour la démo.

Donc il faut juste différer le versement des dividendes après la fin de la période de couverture chômage.
De toute façon ça ne serait pas une bonne idée de venir gonfler l'assiette et les taux de l'IRPP déjà bien avancés par les allocations chômage elles-mêmes.

"Differer le versement des dividendes" cad?
En gros mes alloc s'épuisent fin septembre 2017, je comptais me verser des dividendes en octobre, novembre et décembre vu que je n'aurais pas de salaire.
Ou alors maxi fin décembre vu que je pars à l'étranger en janvier 2018.

Farroussa a écrit : "Differer le versement des dividendes" cad?

Justement attendre l'année prochaine quand vous n'aurez pas d'autres revenus.
D'ailleurs en étant à l'étranger vous vous ferez sans doute moins taper sur le revenu, vous devriez vous en sortir avec "juste" l'IS et un prélèvement de SS (15.5% si je me souviens bien).

Farroussa a écrit : je comptais me verser des dividendes en octobre, novembre et décembre vu que je n'aurais pas de salaire.
Ou alors maxi fin décembre vu que je pars à l'étranger en janvier 2018.

Pas possible, car pour se verser des dividendes, il faut avoir cloturé l'exercice précédent, ou bien en cours d'exercice, faire appel à un commissaire aux comptes...

mixomatose a écrit :

Farroussa a écrit : je comptais me verser des dividendes en octobre, novembre et décembre vu que je n'aurais pas de salaire.
Ou alors maxi fin décembre vu que je pars à l'étranger en janvier 2018.

Pas possible, car pour se verser des dividendes, il faut avoir cloturé l'exercice précédent, ou bien en cours d'exercice, faire appel à un commissaire aux comptes...

Effectivement! Merci bcp!
Alors si je comprends bien, si mon projet pour partir à l'étranger se concrétise alors je touche mes dividendes et c'est top, mais si jamais ça ne se concretise pas et que je dois toucher un salaire sur 2018 (que ce soit dans le cadre de ma sasu ou d'un CDI) le fait de toucher mes dividendes de 2017 va se cumuler à mon salaire 😳, je vais pleurer quand je vais payer mes impots 2018 😱! Y a pas moyen d'optimiser dans ce dernier cas?! Ça rique de faire très très mal

Je tiens à préciser que je ne cherche pas à ne pas payer mes impots, l'idée est juste d'optimiser ☺️

C'est compliqué de toucher le beurre et l'argent du beurre, hein?

Farroussa a écrit : Y a pas moyen d'optimiser dans ce dernier cas?! Ça rique de faire très très mal

Dans ce cas différer le versement des dividendes.
Au moment de l'affectation du résultat au lieu de choisir le versement de dividendes, plutôt allouer en report à nouveau qui devrait pouvoir être versé en dividendes une année avec moins de rémunération.

Je laisse d'autres confirmer...

Bonjour,

Par ailleurs, attention, nous avons vu des intervenants parler de différents Pôle Emplois qui remettaient en cause des indemnisations en cas de dividendes vversés à la suite de l'indemnisation.

Le mieux est d'attendre l'année civile suivante que l'entreprise se soit constitué encore plus de trésorerie.

Attention aussi à la forme de l'entreprise lors de ce versement.

hmg a écrit : Bonjour,

Par ailleurs, attention, nous avons vu des intervenants parler de différents Pôle Emplois qui remettaient en cause des indemnisations en cas de dividendes vversés à la suite de l'indemnisation.

Le mieux est d'attendre l'année civile suivante que l'entreprise se soit constitué encore plus de trésorerie.

Attention aussi à la forme de l'entreprise lors de ce versement.

HMG, merci énormément pour tes réponses, que veux-tu dire par "Attention aussi à la forme de l'entreprise lors de ce versement"?

Bonjour,

Si vous êtes en EURL, vous devrez payer des cotisations sociales sur les dividendes. Pas en SASU.

Donc si vous voulez cotiser plus, être en EURL est une bonne option. Si vous ne voulez pas et préférez privilégier le net, il faudrait être en SASU.

hmg a écrit : Bonjour,

Par ailleurs, attention, nous avons vu des intervenants parler de différents Pôle Emplois qui remettaient en cause des indemnisations en cas de dividendes vversés à la suite de l'indemnisation.

Le mieux est d'attendre l'année civile suivante que l'entreprise se soit constitué encore plus de trésorerie.

Attention aussi à la forme de l'entreprise lors de ce versement.

hmg, votre message m'inquiète un peu du coup :?
quand vous me dite que le mieux est d'attendre l'année suivante pour avoir plus de trésorerie, ça m'inquiète encore plus, car j'ai le projet de travailler à l'étranger en 2018, je n'aurais donc pas plus de trésorerie.

Et si mon projet de partir ne se concrétise pas je retournerais presque surement en CDI. (pour des raisons perso)...

je commence à me demander si je n'ai pas fait une bêtise en créant une SASU avec maintien des alloc`...

Farroussa a écrit : je commence à me demander si je n'ai pas fait une bêtise en créant une SASU avec maintien des alloc`...

mrhounet a écrit : C'est compliqué de toucher le beurre et l'argent du beurre, hein?

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