Plateforme de recrutement sans intermédiaire
aldente
Bonjour à vous,
Je passe depuis pas mal d'année via des ESN intermédiaires, généralement des grosses structures qui vendent du presta à des gros groupes (classique).
J'avais entendu parlé avec un acheteur (il y a quelques temps), d'une plateforme permettant aux clients finaux d'etre en relation direct avec les indeps (pas pour des petites missions).
Ca vous parle ?
A vous lire,
Noram
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FreeWorker-777
Nombre de posts : 187Nombre de likes : 181Inscrit : 27 février 2019Bonjour,
Cela ne me parle pas, mais j'écris quand même ce rapide post pour préciser que cela est assez étonnant compte-tenu que les clients finaux font appels aux ESN pour filtrer les candidatures et ne pas se retrouver avec des piles de candidats pour soutenir le plafond du 4ème étage (le plus important, avec la machine à café à droite entre l'ascenceur et les WC).
De plus, du fait des référencements, cela ne concernerait principalement que les PME / PMI.
Il y a néanmoins une possibilité: l'ESN peut être une filiale du client, ce qui revient quelques part à être en relation "presque directe" avec le client final, le contrat étant néanmoins rédigé entre vous et la filiale. Reste à déterminer ce que contiendrait ce contrat.
L'acheteur auquel vous faites allusion faisait-il partie d'un grand groupe ?
Bonne journée.
"Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes"aldente
Nombre de posts : 9Nombre de likes : 1Inscrit : 14 février 2016Bonjour,
Oui il faisait parti d'un grand groupe et j'en ai eu la confirmation via une ESN, j'étais en déplacement et n'ai pas noté la réf du site (et puis je n'en n'avais pas besoin).
Tout ce que vous dites est très juste. - Free-Worker-99999999999Post modéré
Pour compléter votre question : moi, j'ai commencé à postuler sur des plateformes, telles que Free-work, Le Hibou, ... la première fois il y a maintenant 9 mois (je précise que je suis en full remote depuis plus de 10 ans sans passer par des intermédiaires, que ce soit des ESN, des plateformes ou autres). Les commerciaux des plateformes ont fait un beau travail, ils m'ont appelé, pour me demander le type de missions que je cherchais.
Premier point noir : ils ne me proposaient que des missions dans ma ville et en en présentiel ou hybride, alors que j'ai insisté à de multiples reprises en disant que je ne faisais que des missions en full remote. Donc, pas que dans ma ville pas avec du présentiel, même pour un jour et jusqu'ici, aucune plateforme ne m'a proposé une mission ne se trouvant pas dans ma ville et étant en full remote et pourtant il y en a, puisque j'ai postulé via les plateformes.
Deuxième point noir : au bout de 4 mois, environ 300 candidatures envoyées pour des postes freelance via les plateformes, je n'ai été retenu à aucun poste.
Malgré ceux deux points noirs, qui heureusement ne sont pas sur la majorité des commerciaux, je constate que la grande majorité fait ce qu'elle peut, mais que tout simplement la concurrence est trop rude et que mon CV semble ne pas intéresser.J'ai tenté de multiples choses, on a revu mon CV avec les commerciaux, on a proposé sous d'autres formats, etc. Rien n'y fait, pas un seul contrat au bout de 4 mois. 4 mois, c'est énorme pour un profil sénior comme le mien, bac + 5 et fullstack.
Sans passer par les plateformes et en utilisant uniquement mon réseau, 2 semaines sans poste, c'est déjà beaucoup (en tout cas, avant la crise), alors 4 mois...
Que dois-je en conclure ? La pénurie est réelle, ça, c'est sûr et certain, et je la confirme.
Nous sommes dans une bulle qui va exploser si très vite des mesures ne sont pas prises pour obliger les entreprises à favoriser les travailleurs français.
Par-dessus ça, un autre constat est à faire, celui de ne pas avoir de missions via les plateformes, et j'ai pu voir plusieurs raisons à cela : une même annonce est jetée en pâture dans la nature à qui veut l'entendre et, de fait, tous les cabinets, toutes les plateformes, toutes les autres structures, s'approprient la mission afin d'y placer leur consultant. On se retrouve avec l'entreprise qui a posté l'annonce et qui se voit proposer des centaines de profils. Autant dire qu'avoir une mission dans ces conditions, c'est comme gagner au loto : de la pure chance.
Un autre constat que j'ai fait, c'était une commerciale, qui m'avait dit que j'indiquais être développeur fullstack sur mon CV alors que dans le titre des missions, rien ne l'indiquait selon elle, donc elle refusait d'envoyer mon CV sur des missions fullstack. En réalité, partout sur le CV, j'indique que dans l'entreprise X, je me suis occupé du backend avec une certaine technologie, du frontend avec une autre, du déploiement, etc. Ce qui est littéralement la définition de ce qu'est un développeur fullstack, et la personne qui reçoit le CV s'en rend bien compte. Et donc l'autre constat que j'en fais, c'est la course aux mots-clés qui tronquent et truquent d'autant plus les profils qui sont mis en avant, parfois, par des commerciaux qui ne savent pas le b.a.-ba. et bloquent le CV dès leur niveau.
Donc, les clients finaux ne font pas tant que ça appel aux ESN. Les clients qui font appel à des ESN, restent des clients bien précis. Les ESN ont la majorité des missions qui sont facturées chères : contrats avec l'État, etc., mais les ESN n'ont pas la majorité des missions du marché. Ça, ce sont les agences web qui les ont.
Alors est-ce surprenant que ce type de plateforme, qui ne se concentre pas sur les ESN et donc, ne sont pas dans ce cycle du "je jette en pâture une annonce et ça sera à celui qui la bouffera le premier", existe ? Non, pas tellement.
Moi non plus, je n'en ai pas connaissance, mais ça ne me surprendrait pas.
Free-Worker-99999999999Bonjour 631129,
Pourquoi cette haine à peine caché de la France et des Français d'après ta description, ceux du terroir, à savoir, je te citeun béret et en dégustant du camembert
Moi, ils (elles) ne me dérangent pas, mon propos n'était en rien ni raciste, ni un pamphlet pour l'extrême droite, ni une valorisation d'une certaine France et, contrairement à ce que tu penses, à aucun moment je n'ai marqué cela. Travailler avec des étrangers ne me pose aucun problème, me considérant moi-même étranger en quelque sorte, étant donné que la notion de frontière, selon moi, sera de plus en plus floue à mesure que le monde évoluera de manière équitable partout. Je peux me tromper, mais j'ai la sensation que nous ne sommes pas à ce stade en 2023 et, selon moi, il faut comprendre que nous sommes dans un flux tendu, il n'y a plus d'emploi, c'est un fait, alors il faut bien trouver une solution et, pour le moment, la meilleure selon moi, c'est celle-là. Mais je veux bien admettre ne pas être parfait, loin de là, contrairement à toi manifestement.
Cela fait-il de moi un nazi d'extrême droite, comme tu le prétends, que de dire qu'il faut privilégier les Français sur les emplois français ?
Je te cite
C'est incroyablement révélationnaire de découvrir que la compétence professionnelle est désormais secondaire à la nationalité.
Au nom de quoi te permets-tu de prétendre que les Français seraient tellement idiots que leurs compétences professionnelles seraient forcément moins bonnes que dans d'autres pays ?
Au nom de quoi, dire que l'on veut privilégier les Français, c'est forcément parler d'un certaine catégorie de Français ?Je vais être honnête, je trouve scandaleuse ta réponse, qui est du racisme à peine voilé, en plus d'être une insulte à une certaine population française et la revendication de la haine de la France dite "profonde". Mais soit, je ne suis pas ici pour argumenter de ce genre de choses, je ne faisais que me permettre modestement de relayer un constat que j'ai fait. Constat qui, bien évidemment, n'engage que moi et, contrairement à toi, moi, je suis ouvert au partage des autres.
Concernant ta remarque (je fais l'impasse sur ton orthographe du même niveau que ton raisonnement) :je suis content que tu n'a pas encore trouvé de mission :))
Que dire... à part que je ne te remercie pas, surtout en ces temps difficiles. Lire une telle chose alors que je suis dans le partage et dans le fait de tenter de trouver une solution... Elle n'est pas parfaite, elle est discutable, je l'entends volontiers, et on en discute, c'est le principe. Mais cela ne me surprend pas du personnage que tu sembles être au vu de tes propos immondes.
Concernant ton autre remarque, qui est à vomir tout autant :
on devrait désormais soumettre des certificats de naissance et des passeports pour prouver notre aptitude à coder
Il n'y a tout simplement rien à dire, à part le vide et la stupidité de ton propos qui ne corrèle en rien avec ce que j'avais écrit. En bref, pour la première fois que je suis ici, je suis scandalisé par les arguments de quelqu'un. Je ne comprends pas cette haine viscérale que tu as de tout ce qui serait supposé être français, d'après toi, le fameux "béret / camembert".
Pardonne-moi, contrairement à toi, d'avoir de la compassion pour eux, et pour tous ceux qui servent notre pays, sans oublier bien évidemment tous les autres qui ne le servent pas mais contribuent, de l'immigré avec ou sans papiers, au Français du terroir que tu vomis, à tous les autres, et surtout, à ceux qui galèrent car on préfère être dans une matrice comme la tienne, comme par exemple, nos SDF. Mais ça, dans ta tête, doit résonner comme étant affilié au Front National. Je suis de ceux que tu veux cancel pour cette simple raison que je refuse de vomir sur notre pays et sur son histoire. Je suis de ceux qui veulent que l'on s'entraide entre Français, et je suis de ceux que tu tenteras d'empêcher d'avoir un emploi car ils ont commis le crime d'avoir, manifestement, je te citedes certificats de naissance et des passeports
Français.
Je vais me permettre de demander d'avoir ton vrai nom et prénom aux administrateurs, afin d'être sûr de ne jamais travailler avec un énergumène comme toi et, contrairement à toi, je ne te souhaite pas de ne pas trouver de missions. Si je finis à la rue, ne t'inquiète pas, je ne te demanderai pas une pièce.
À bon entendeur, tchao et va en paix. Je pense que ce forum mérite mieux comme discussion que des propos anti-France dans une période où nous devons nous serrer les coudes et des discussions dignes d'un forum pour adolescents. Donc, tu peux continuer à t'acharner et à vomir ta haine, je n'y répondrai pas.
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Free-Worker-631129
Nombre de posts : 6Nombre de likes : 6Inscrit : 14 octobre 2022Free-Worker-144381 C'est avec une joie non dissimulée que je découvre que nous partageons au moins une conviction commune le désir mutuel de ne jamais travailler ensemble. Quelle coïncidence fortuite ! Je vais même aller plus loin en te remerciant d'avoir éclairé ma soirée avec cette perspective réjouissante.
Quant à ta préoccupation je ne travaille jamais avec des personnes partageant ta vision, laisse-moi te rassurer : ma liste de collaborateurs potentiels est heureusement déjà remplie de personnes qui apprécient la diversité et le talent, indépendamment de toute autre considération.
Je te souhaite toute la réussite possible dans tes futures entreprises, en espérant sincèrement que nos chemins professionnels continuent de s'éviter habilement.
ET encore dans notre métier, seule la compétence compte. Si la nationalité est ta priorité, la fonction publique pourrait mieux correspondre à tes attentes. En freelance, on valorise le talent, pas le passeport.En te souhaitant une agréable continuation sur ce forum et ailleurs. kisses :*
FreeWorker-777
Nombre de posts : 187Nombre de likes : 181Inscrit : 27 février 2019Bonjour,
A compétences égales dans beaucoup de pays, c'est le passeport qui fait la différence. Et oui, la préférence natinale existe bien dans la législation de nombreux pays (exemples vécus: USA, Vietnam, et d'autres que je me ferai un plaisir de vous indiquer).
Je n'ai pas été, en tant que français,, retenu pour certains postes en Asie car des nationaux pouvaient techniquement exercer mon métier. Cela ne m'a jamais choqué, il est tout à fait compréhensible qu'un vietnamien, par exemple, est accès prioritairement à un travail dans son pays vis-à-vis d'un étranger. C'est marrant, il n'y a qu'en France qu'on trouve cela "gênant".
Donc, pour rebondir sur vos propos non les compétences ne sont pas tout. Et oui, la préférence nationale existe partout dans le monde.
Vous semblez confondre "nationalité" avec "culture" ou encore "origine". Je ne vois pas le rapport entre la diversité d'une part et la nationalité d'autre part.
Il n'y a que deux cas de figures: ou une personne est française et dans ce cas elle a les mêmes droits que n'importe quel autre français (quelque soit ses opinions politiques, religeuses, etc...), soit elle n'est pas française et dans ce cas le travail devrait prioritairement être attribué à un français (quelque soit ses opinions politiques, religeuses, etc...).
Appelez cela du raciste si vous voulez, dans ce cas j'ai la tristesse de vous annoncer que les 3/4 de notre planète l'est.
Dernière précision: je travaille avec des gens de tous horizons et je m'en réjouis au quotidien.
La bêtise, elle, n'a pas de nationalité.
"Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes"Free-Worker-99999999999Je constate que cet individu n'assume pas ses propos, puisqu'il a supprimé son commentaire. À moins que même la modération ne se soit rendu compte des propos scandaleux qu'il tient à l'encontre des Français du terroir et de ceux qui ont le malheur d'avoir un fond de respect pour notre pays ?
Concernant votre discours, 174315, je rejoins vos propos. Cela me paraît être du bon sens que de favoriser les habitants du pays dans lequel on se trouve, mais apparemment en France c'est être la pire des immondes bêtes vivantes que d'être ainsi, et ce n'est pas la première fois que je suis confronté à un cas comme 631129, parce que j'ai le malheur d'aimer l'histoire de notre pays et de respecter nos forces de l'ordre, par exemple.
J'ai même eu le cas durant un entretien, pour un poste freelance dans une grosse entreprise française de l'énergie, du lead dev m'ayant reproché d'avoir osé servir notre pays dans une vie antérieure, comme ça, hors contexte avec les questions techniques et sans aucune raison.Donc, la manière de penser de 631129 est quand même assez largement diffusée en France et cela rejoint votre argument.
C'est marrant, il n'y a qu'en France qu'on trouve cela "gênant".
Et d'ailleurs aujourd'hui, je ne met plus ce que j'ai fait sur mon CV avant de devenir développeur, car je constate que cela m'empêche plus souvent d'avoir un poste, que l'inverse.
A croire qu'en France en 2023, respecter notre pays et son histoire, soit devenu une forme d'insulte.
Enfin bref, paix et amour. -
aldente
Nombre de posts : 9Nombre de likes : 1Inscrit : 14 février 2016Mince, ce n'était pas du tout l'objet de ma question que de créer une telle polémique.
La préférence nationale existe encore et heureusement (sinon l'IT serait totalement délocalisée), il y a même parfois de la préférence locale (cf collectivité d'outre mer, c'est presque du social et ça me semble éthiquement entendable).Pour info, j'aurais ma réponse en recontactant mes vieux intermédiaires.
Bonnes fetes à tous, et faites vous des bisous c'est plus saint.
Je n'arrive pas à supprimer mon sujet.