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Provisions pour charges sociales
alloulir
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alloulir
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21 septembre 2006
Bonjour
JE suis en EI BNC, IR, et régime de TVA simplifié
Dans 2 premiéres années de la création de la société, le calcul des cotisations sociales se fait sur une base forfaitaire.
J'aimerais savoir si on je pe faire ds ma comptabilité des provisions pour charges à chaque fin d'année pour ne pas sur-estimer mon bénefice ?
Cordialement
JE suis en EI BNC, IR, et régime de TVA simplifié
Dans 2 premiéres années de la création de la société, le calcul des cotisations sociales se fait sur une base forfaitaire.
J'aimerais savoir si on je pe faire ds ma comptabilité des provisions pour charges à chaque fin d'année pour ne pas sur-estimer mon bénefice ?
Cordialement
-
hmg
Nombre de posts : 26873Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Pas en BNC (sauf si option irréversible aux créances/dettes Edit : et accord de votre AGA -demandez avant de faire option).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
silver95
Nombre de posts : 40Nombre de likes : 0Inscrit : 4 août 2006Hmg : Est-il plus intéressant de provisionner ses charges sachant que notre impot sera de fait plus élevé ou de les payer directement ?
Je comptais faire travailler l'argent des charges les 2 premières années mais si ces dernières ne sont pas déductibles du résultat je me demande si au final il est intéressant de le faire.
Merci pour vos conseils
@++ -
hmg
Nombre de posts : 26873Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
> Est-il plus intéressant de provisionner ses charges sachant que notre
> impot sera de fait plus élevé ou de les payer directement ?
Si vous provisionnez les charges, l'impôt sera moins élevé cette année et plus élevé l'année où vous payerez les charges sociales.
Il faut savoir que cela s'équilibre dans le temps. Les charges ne se passe pas deux fois.
Abandonner les recettes-dépenses pour le créances-dettes, c'est laisser un système que vous pouvez gérer facilement pour entrer dans une comptabilité commerciale plus difficile à gérer.
> Je comptais faire travailler l'argent des charges les 2 premières
> années mais si ces dernières ne sont pas déductibles du résultat je
> me demande si au final il est intéressant de le faire.
Elles seront déductibles lors de leur paiement.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
silver95
Nombre de posts : 40Nombre de likes : 0Inscrit : 4 août 2006hmg a écrit : Si vous provisionnez les charges, l'impôt sera moins élevé cette année et plus élevé l'année où vous payerez les charges sociales.
Au début de ce sujet il est dit que nous ne pouvons pas provisionner les charges en BNC.
Si nous ne payons pas les charges la 1e année et que nous les reportons sur les 5 années suivantes, nous pouvons théoriquement faire travailler cet argent en banque.
Cela implique t-il que le résulat imposable sera plus élevé et que l'impôt sera de fait plus important ?
Est-il possible de rester en recettes-dépenses tout en faisant travailler le montant des charges en banque ?
Si je comprends bien la ou les années ou nous gardons le montant des charges en banque (en provision de leur paiement effectif) l'impot sera plus élevé, l'année ou nous les payons effectivement l'impot sera moindre.hmg a écrit : Elles seront déductibles lors de leur paiement.
Mon raisonnement est-il bon ?
Merci -
hmg
Nombre de posts : 26873Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
> Au début de ce sujet il est dit que nous ne pouvons pas provisionner
> les charges en BNC.
Oui.
> Si nous ne payons pas les charges la 1e année et que nous les
> reportons sur les 5 années suivantes, nous pouvons théoriquement
> faire travailler cet argent en banque.
Oui.
> Cela implique t-il que le résulat imposable sera plus élevé et que
> l'impôt sera de fait plus important ?
Impôt et charges sociales seront plus important.
> Est-il possible de rester en recettes-dépenses tout en faisant travailler
> le montant des charges en banque ?
Bien entendu. Vous pouvez faire un placement sécurisé.
> Si je comprends bien la ou les années ou nous gardons le montant des
> charges en banque (en provision de leur paiement effectif) l'impot sera
> plus élevé, l'année ou nous les payons effectivement l'impot sera
> moindre.
> Mon raisonnement est-il bon ?
Oui, puisque vous êtes aux encaissements-décaissements.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
silver95
Nombre de posts : 40Nombre de likes : 0Inscrit : 4 août 2006Merci pour ces réponses.
Une dernière question d'ordre plus général.
Est-il réellement intéressant de provisionner ces charges en les placant à la banque ?
Certains conseillent de placer dans la pierre sachant que le report aux 5 années suivantes provoque une augmentation facilement supportable la 2e année.
J'entends souvent ce genre de questionnement chez mes collègues indépendants qui aimeraient bien placer ces charges mais qui hésitent dans la forme.
Meme si cela doit dépendre du statut et des charges provisionnées y a t-il des placements conseillés ou autre ?
Merci pour vos eclaircissements -
hmg
Nombre de posts : 26873Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Vous confondez placements à long et moyen terme.
Les placements dont nous parlons ne portent pas sur des montatns qui permettent réellement d'investir dans la pierre.
Par ailleurs, il n'est pas évident qu'à moyen terme ce soit intéressant étant donné :
- les droits,
- les coûts d'emprunts et de remboursements anticipés,
- l'évolution de l'immobilier (en stabilisation dans certaines régions),
...Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
silver95
Nombre de posts : 40Nombre de likes : 0Inscrit : 4 août 2006
Je ne confonds pas long et moyen terme, je dis que l'étalement sur 5 ans des charges peut permettre de faire un placement à moyen terme dans la pierre ou autre.hmg a écrit : Bonjour,
Vous confondez placements à long et moyen terme.
Les placements dont nous parlons ne portent pas sur des montatns qui permettent réellement d'investir dans la pierre.
Par ailleurs, il n'est pas évident qu'à moyen terme ce soit intéressant étant donné :
- les droits,
- les coûts d'emprunts et de remboursements anticipés,
- l'évolution de l'immobilier (en stabilisation dans certaines régions),
...
Je me demande s'il est intéressant de placer à la banque, d'investir ou de payer ses charges directement -
hmg
Nombre de posts : 26873Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Les premeirs appels de charges sociales sont décalés. Mais les acomptes à venir ne vous permettrons pas de garder pendant de nombreuses années de l'argent immobilisé.
1ère année civile (N) : calcul sur un forfait de +/- 6500 euros de résultat
2ème année civile (N+1) : calcul sur un forfait de +/- 9500 euros de résultat
Fin de N+1 : régularisation des acomptes de N par rapport à la déclaration et régularisation des acomptes de N+1 par rapport à cette même base proratisée sur 12 mois.
Ex : Création en 09/2005, déclaration de 12000 pour 4 mois. Acomptes calculés sur 36000 pour 2006 en fin 2006.
Il n'y a donc pas 5 ans de montants à conserver.
Conseil : Vous savez que cet argent représente une dette. Il n'est pas prudent de choisir un placement risqué pour ces réserves. Il faut donc plutôt choisir des placements livrets ou sicav qui ne perdent pas d'argent même si le revenu est faible.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
silver95
Nombre de posts : 40Nombre de likes : 0Inscrit : 4 août 2006Oui c'est justement ma question initiale, est-il intéressant de placer le montant des charges sur un compte rémunéré ? -
hmg
Nombre de posts : 26873Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Il est plus intéressant d'avoir des revenus de placement même imposés à l'IR que de laisser l'argent sans qu'il travaille.
Par contre, il ne faut pas risquer de perdre cet argent dont vous aurez besoin pour payer vos dettes.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.