Quel statut me permet d'optimiser un revenu egale au SMIC

auto entrepreneur
17694 de CA, on paye 23.5% de charges sociales, il reste 135636 soit 1128 par mois.
ça, c'est si l'on n'a pas de dépenses nécessaires par son activité pro, en réalité il faut faire un peu plus de CA.
pour l'IR avec 17694, l'état envoie un chèque de 864 euros au titre de la prime pour l'emploi.

Merci beaucoup serge pour ta réponse, donc le calcul si je comprends bien c'est uniquement pour le statut auto entrepreneur , mais pour des raison perso je dois choisir soit le statut Sasu ou micro entreprise , est ce que le meme calcul s'applique pour les deux ? sinon est ce que tu peux me proposer le meme calcul pour ces deux derniers? je vais aller voir le CCI mais si je peux avoir une idée à l'avance ca serait super sympa de ta part

Julie.M a écrit : Je compte me lancer dans l’informatique purement académique (soutien scolaire collège et lycée)
Mon objectif est de me verser un smic ni plus ni moins, je ne vais pas faire de bénéfice la première année ni la deuxième.

En tant que professionnel indépendant il faut oublier cette notion de salaire, encore moins de smic. Je vois bien ce que vous voulez dire, avec un revenu minimal, mais sauf cas très particulier (salariat déguisé avec un employeur unique par exemple), vous allez raisonner en résultat net, en revenu puis en bénéfice.

Pour une entreprise individuelle (AE, EI ou EIRL) le revenu est confondu avec le résultat net. En société (EURL, SASU) vous pouvez répartir votre résultat entre dividendes et rémunération. La somme des deux, une fois déduits les impôts, compose votre revenu.

J’hésite entre 3 statuts : Eurl , SASU , Micro entreprise

Vous avez oublié l'EI (ou EIRL) classique. Le choix entre micro et EI dépend de votre CA:
- moins de 32 900 € ---> micro ou AE
- plus de 32 900 € ---> EI

Au delà de 60 000 € il faut se poser la question de choisir plutôt l'EURL. Au delà de 100 000 € il n'y a plus trop d'hésitation.

La SASU ne se justifie que pour des cas précis, notamment si vous avez déjà une activité salariée, que vous êtes proche de la retraite ou souhaitez conservez un statut salarié. Ce statut coûte nettement plus que l'EURL.

1- J’ai lu dans certains forum que pour la EURL , il faut compter 45% de charge et pour le SASU 57% , est ce intéressant de payer 12% de plus pour avoir un statut proche du salarié ?

45% de charge sur le revenu net pour une activité libérale en EURL, 57% du salaire brut pour un président de SASU. La différence est donc encore plus grande que ces 12 points.

2- Si on parle de 45% de charge pour l’eurl , cela veut dire que pour me payer un smic il faut cibler un chiffre d’affaire mensuel de 1445+ 45% ou 1128 +45% ?

Si vous ne prenez pas de dividendes mais tout sous forme de rémunération alors il vous faut un CA mensuel de 1636 € (1,45 * 1128 €). Mais attention, vous n'avez pas de congés payés ni de rémunération pendant vos périodes sans activité... Le CA à viser est donc forcément supérieur. Et vous avez également des frais inhérents à votre activité, une mutuelle à prévoir, une assurance. Il faut en général multiplier par 2,5 votre revenu espéré pour calculer le CA. Soit dans votre cas un CA annuel de 33 840 €.

3- Quel chiffre d’affaire minimum dois-je me fixer pour toucher au minimum un smic ? (sachant que je ne le dépasserai surement pas, donc je sais que je n’aurai pas de bénéfice)

On ne crée pas une entreprise pour être salarié au SMIC 😉 C'est un principe que vous rappellera certainement le premier conseiller de la CCI que vous rencontrerez.

4- Est-ce que je dois payer de l’IS ou l’iR si jamais je ne me verse que le smic et si je n’ai pas de bénéfice et est ce qu’il y a d’autres charges ou impôt à prendre en compte.

En société (EURL ou SASU) vous aurez de l'IS à payer sur vos bénéfices, sauf si vous optez pour l'IR.

Avant de faire vos calculs d'optimisation vous devez avoir une idée plus précise du CA réalisable pour votre activité. Partir du revenu espéré pour calculer ce CA est une première estimation. Mais il faut ensuite la confronter à ce qui se pratique dans la concurrence, au taux horaire que vous envisagez d'utiliser, à ce que vos clients sont prêts à payer, au nombre d'heures que vous comptez faire, à votre savoir-faire monnayable, etc.

Cordialement

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François

merci froncois pour vos réponses factuelles , je comprends votre point de vu et pour faire plus simple , mon chiffre d'affaire cible et 18000 euros /an et ca sera mon activité principale ( soutien scolaire) , donc si je comprends bien le SASU ne sera pas intéressant pour moi vu que j'ai envie de me verser un salaire et non un dividende.

1- Donc si je cible une EURL je dois cibler un CA de 19632 min par an hors mutuelle et dépenses , est ce bien ca ? avec 0 euros ( IS/ IR) je peux toucher 1128 euros net/mois ( évidement dans l'absolue :)

2 - pour la proposition de serge plus haut , en Auto entrepreneur si j'ai un CA de 17694 euros hors mutuelle et dépenses on paye 23.5% de charge donc cela permet de toucher 1128 euros net/ mois avec 896 euros de prime IS/IR) ??

3- si j'opte pour micro entreprise est ce le même calcul que la proposition numéro 2 c à dire 23% charge avec un CA de 17694 et un smic net par mois?

PS: je suis complétement d'accord sur le principe qu'un freelance ne dois absolument pas faire ce mode de calcul en partant d'une rémunération minimum mais cela va me permettre de franchir le pas plus facilement c'est psychologique et c'est important pour moi.

J'attends vos reponses et merci

Julie.M a écrit : merci froncois pour vos réponses factuelles , je comprends votre point de vu et pour faire plus simple , mon chiffre d'affaire cible et 18000 euros /an et ca sera mon activité principale ( soutien scolaire) , donc si je comprends bien le SASU ne sera pas intéressant pour moi vu que j'ai envie de me verser un salaire et non un dividende.

Compte tenu du CA il faut éviter de créer une société (n'oubliez pas dans vos calculs que la comptabilité et les frais de gestion d'une société coûtent au minimum 1500 € par an). Privilégiez la micro entreprise.

1- Donc si je cible une EURL je dois cibler un CA de 19632 min par an hors mutuelle et dépenses , est ce bien ca ? avec 0 euros ( IS/ IR) je peux toucher 1128 euros net/mois ( évidement dans l'absolue :)

Oubliez l'EURL.

2 - pour la proposition de serge plus haut , en Auto entrepreneur si j'ai un CA de 17694 euros hors mutuelle et dépenses on paye 23.5% de charge donc cela permet de toucher 1128 euros net/ mois avec 896 euros de prime IS/IR) ??

Oui, c'est ça. Si votre activité ne génère pas trop de frais (ce qui semble être le cas compte tenu de ce que vous dites) le régime auto-entrepreneur est franchement le plus adapté.

3- si j'opte pour micro entreprise est ce le même calcul que la proposition numéro 2 c à dire 23% charge avec un CA de 17694 et un smic net par mois?

A partir de Janvier 2015 auto-entrepreneur et micro-entreprise ne feront plus qu'un. En profession libérale 23,3 % de votre CA servent pour vos cotisations sociales auxquelles il faut ajouter 0,2% de taxe pour la formation professionnelle. Il y a aussi la CFE (ex-taxe pro) dont le principe est en cours de discussion. Aujourd'hui les AE en ont été exonérés mais il faut prévoir dans vos estimations que vous aurez un montant à régler de l'ordre de 200 à 500 € à l'année en fonction de votre CA.

Pour les impôts, vous serez à l'IR. Soit vous les payez en additionnant vos revenus d'AE aux autres revenus de votre foyer, soit vous choisissez l'option de prélèvement libératoire (2,2% de votre CA). Pour la prime à l'emploi c'est la même chose que lorsque vous êtes salariée si vous exercez votre activité à plein temps.

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François

merci énormément , je vois beaucoup plus clair , je vais donc opté pour la micro entreprise avec option IR , je pense que même si je crée le statut micro entreprise en décembre 2014 c'est le statut fusionné de 2015 qui prendra le dessus.

Donc je vais rajouter les frais suivants au CA initial pour cibler un minimum de smic ( une éventuelle taxe CFE (200 a 500 euros) + assurance pro + mutuelle )

J'ai une dernière question à poser, j'ai trouvé sur les sites apce et RSI la chose suivante:

Sur le site RSI : Pour un CA de 20000 euros en micro entreprise, il faut compter 4918 de cotisation à régler donc 24,6 % de charge ca me parait logique.

sur le site de micro entreprise j'ai trouvé cela:
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(Les charges sociales de votre micro entreprise en début d'activité sont les suivants:

Si vous venez de créer votre micro entreprise, vos charges sociales seront évaluées sur une base forfaitaire, peut importe le chiffre d'affaires encaissés :

La première année d'existence de votre activité, compter 6 505 euros de charges sociales.
A noter : cette base est calculée au prorata de la date de création de votre entreprise.
La seconde année, compter 9 757 euros de charges sociales)
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j'ai du peut être raté un épisode?

Julie.M a écrit : merci énormément , je vois beaucoup plus clair , je vais donc opté pour la micro entreprise avec option IR , je pense que même si je crée le statut micro entreprise en décembre 2014 c'est le statut fusionné de 2015 qui prendra le dessus.

Je pense que vous voulez dire "option prélèvement libératoire". C'est effectivement la meilleure solution

je pense que même si je crée le statut micro entreprise en décembre 2014 c'est le statut fusionné de 2015 qui prendra le dessus.

Je vous déconseille vivement de procéder ainsi:
1) vous allez perdre une année d'exonération de CFE en démarrant en cours d'année plutôt que d'attendre le 2 Janvier,
2) les circuits administratifs sont déjà assez compliqués comme ça. Ne vous mélangez pas les pinceaux en créant votre entreprise sous un régime alors que celui-ci va être modifié quelques jours après
3) ça ne sert à rien, strictement à rien, d'avoir une entreprise tant qu'on n'a pas de client à facturer. Et même si vous avez un client qui vous fait travailler vous avez encore un mois pour légaliser votre entreprise, ça vous laisse largement le temps.

Attendez Janvier 2015 pour créer votre entreprise, sauf si vous avez un client qui tambourine à votre porte !

j'ai du peut être raté un épisode?

Non, vous n'avez pas raté d'épisode. Vous avez simplement lu ce qui se rapporte au régime de la micro-entreprise actuelle, déjà largement abandonné au profit de celui de l'auto-entreprise (en gros le même taux de charge mais avec un paiement au fur et à mesure des recettes et l'absence de charges si pas de CA). A partir de 2015 il n'existera plus qu'un seul régime de micro-entreprise calqué sur le principe de l'AE actuelle.

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François

Merci pour cette aide précieuse et pour votre patience, donc pour moi c'est statut micro entreprise c'est clair et net et oui j'ai un client pour décembre c'est pour cela que je ciblais ce mois , je vais essayer de décaler pour janvier au risque de le perdre.

1 - Imaginons que je démarre en décembre en auto entreprise , certes je perds l’exonération du CFE mais je garde le même taux de charge que l'auto-entreprise version 2015?

2- Ma toute dernière question concernant l'IR option prélèvement libératoire , je vais choisir cette solution mais vu que mes revenues seront uniquement le SMIC reçu par ma micro entreprise , je ne serai pas imposable , dois je vraiment choisir cette option ou une autre ?

Le prélèvement libératoire n'est pas intéressant si en calculant ses impot au réel, on n'est pas imposable...
Ce qui est le cas avec le niveau de rémunération envisagé. Il faut rester au réel, car vous ne serez pas imposable.

Julie.M a écrit : Merci pour cette aide précieuse et pour votre patience, donc pour moi c'est statut micro entreprise c'est clair et net et oui j'ai un client pour décembre c'est pour cela que je ciblais ce mois , je vais essayer de décaler pour janvier au risque de le perdre.

Non, il ne faut surtout pas perdre votre client. Commencez à travailler pour lui et facturez le en Janvier, après avoir fait votre inscription officielle le 2 Janvier.

1 - Imaginons que je démarre en décembre en auto entreprise , certes je perds l’exonération du CFE mais je garde le même taux de charge que l'auto-entreprise version 2015?

Oui. Mais il faut vous inscrire en tant qu'auto-entreprise et pas micro-entreprise si vous voulez éviter des galères de changement de régime.

2- Ma toute dernière question concernant l'IR option prélèvement libératoire , je vais choisir cette solution mais vu que mes revenues seront uniquement le SMIC reçu par ma micro entreprise , je ne serai pas imposable , dois je vraiment choisir cette option ou une autre ?

Si vous êtes célibataire, avec les seuls revenus de l'AE, comme le souligne très justement mixo, il ne faut pas choisir l'option du prélèvement libératoire. Celui-ci n'est intéressant que si vous êtes imposable.

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François

merci donc je peux facturer une prestation faite en décembre pour janvier , ce n'est pas borderline? je surfacture le mois de janvier c'est bien ca ?

Julie.M a écrit : merci donc je peux facturer une prestation faite en décembre pour janvier , ce n'est pas borderline? je surfacture le mois de janvier c'est bien ca ?

Non, vous facturerez ce que vous aurez réellement effectué. Mais comme je vous l'ai dit plus haut, en Entreprise Individuelle vous pouvez anticiper votre activité par rapport à l'enregistrement (ce qui n'est pas possible en société). Votre EI sera en cours d'enregistrement pendant que vous travaillerez pour votre client.

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François

Merci pour toutes les infos, j'ai contacté le CFE et finalement le statut que je vais choisir c'est L'EURL , ma question pour la quelle je n'ai pas eu une confirmation de la part du CFE c'est sur les charges , on a parlé sur ce forum de +- 45%
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Sur un site j'ai trouvé ca: Pour faire simple pour l'Eurl , le montant de ces charges est en moyenne, de l’ordre de 42 à 48% des bénéfices, voire légèrement plus de 1 ou 2 points. Toutefois, celles-ci sont irrégulières d’une année par rapport à l’autre. Toutefois, la loi votée le 18 février 2013 devrait donner à ces derniers, ainsi qu'aux entrepreneurs individuels commenrçants et artisans, la possibilité d'adopter le statut d'auto entreprise (micro entreprise) à partir du 1er janvier 2015.
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Cela veut dire qu'il y a une eurl avec option micro entreprise avec des charge à 24,6 % à partir de 2015? ( je pensais que ce n'etait applicable qu'avec une micro entreprise sans EURL)

18 000 de CA en EURL
disons 2000 euro de charges diverses
16 000 de rénumération brute donne un net de 10 687 soit 890 par mois
c'est donc un excellent choix.

merci serge , par contre je dois fournir un Un budget prévisionnel pluriannuel sur trois ans sous la forme de bilans et de comptes de résultat faisant mention des produits, des charges et du résultat d’exploitation prévisionnels.

Est ce que je suis obligé de passer par un comptable , une AGA ou le faire toute seule ? je ne suis pas tres bonne en compta 🙂

Serge était ironique.

Choisir le statut EURL dans votre cas est une aberration.

Julie.M a écrit : Merci pour toutes les infos, j'ai contacté le CFE et finalement le statut que je vais choisir c'est L'EURL

Le CFE est totalement débile de vous orienter sur ce choix. Vous allez dépenser 2 à 3000€/an en frais inutiles, et passer votre temps à vous prendre la tête. C'est terrible. 😢

Maximatose , Tap , serge j'ai bien compris le second degré 🙂 ils m'ont guidé vers ce statut car apriori en tant qu’étrangère australienne et pour pouvoir exercer en France je dois prendre la EURL , l'auto entrepreneur et la micro entreprise me posera un souci avec l'administration pour exercer sur le territoire , donc prof étranger c'est obligatoirement une EURL, malheureusement je vais payer plus de charge mais je n'ai pas le choix. je ne pensais pas qu'un entrepreneur étranger avait autant de difficulté à travailler en france , je dois faire avec .

Ah bah forcément si vous laissez des données de l'équation cachées...

Sinon :

Un ressortissant étranger peut-il être auto-entrepreneur ?

Oui, une personne de nationalité étrangère qui réside régulièrement en France peut devenir auto entrepreneur, à condition de détenir un titre de séjour permettant l'exercice d'une activité non salariée en France, ou de relever de l'un des cas de dispense (ressortissants européens par exemple).

Source : APCE.

Je ne vois pas comment vous pourriez créer une EURL si vous n'avez pas de permis d'exercer une activité non salarié. Si c'est le cas, alors vous pouvez être AE. Sinon, vous ne pouvez rien faire du tout à priori, sauf si j'ai loupé un truc 🙂

Non je n'ai rien caché , pour moi ma nationalité australienne ne posait pas de soucis avant que le CFE me confirme le contraire juste après vos remarques sur le statut EURL qui "était une aberration".
Concernant le statut j'ai eu une circulaire qui me confirme que je n'ai le doit qu à l'eurl SARL SASU ..

Je dois donc m'adapter , la prochaine étape c'est le bilan prévisionnel sur 3 ans , dois je obligatoirement passer par un comptable , sachant que mon bilan est assez simple : 18000ca , frais carte transport , 200 euros de fourniture et taxe CFE (entre200 et 500 euros), avez vous des suggestions ?

Vous avez un permis de travail non salarié (lié a votre titre de séjour) ou non?

De quelle circulaire parlez vous?

Pourquoi vous demande-t-on un bilan prévisionnel? (hormis pour emprunter, ce qui ne devrait pas être le cas, je ne vois pas de raison).

Julie.M a écrit : Je dois donc m'adapter , la prochaine étape c'est le bilan prévisionnel sur 3 ans , dois je obligatoirement passer par un comptable , sachant que mon bilan est assez simple : 18000ca , frais carte transport , 200 euros de fourniture et taxe CFE (entre200 et 500 euros), avez vous des suggestions ?

On nage en plein délire là...

Êtes-vous la même Julie.M qui s'exprime au début de ce fil de discussion ou bien vous nous menez en bateau ?

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François

le bilan prévisionnel me permettra d'avoir unpermis "1021" pour les gérants d'entreprises , pour la circulaire l'administration me l'a montré mais je n'ai pas penser à récupérer la réf.

Pour le bilan prévisionnel, il est obligatoire pour que l'administration me délivre le fameux permis "1021"
c'est pour cela que j'essaie de trouver une solution pour l’élaborer.

On n'est plus dans un problème de création d'entreprise mais dans un problème de permis de séjour.

Vous auriez peut-être dû commencer par ça non ?

Quelques infos sur les démarches à effectuer dans votre cas : 3w.apce.com/pid627/le-createur-etranger.html?espace=1&tp=1

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François

Julie.M a écrit : je ne pensais pas qu'un entrepreneur étranger avait autant de difficulté à travailler en france , je dois faire avec .

Nous aussi, on fait avec. Il y a déjà tellement de procédures quand on est Français, que je n'imagine pas le méli-mélo dans le cas d'un étranger...
Good luck 😃

jmolive a écrit : Nous aussi, on fait avec.

C'est que tu n'es encore jamais allé aux États Unis 😉

Si tu as le droit à la SASU alors c est parfait,
car je pense que la SASU deviendra bientôt (peut etre?) la meilleur option pour être payé au SMIC.

Pourquoi ?
- A partir de janvier 2015, on devrait avoir la réforme "zero charge patronale pour un SMIC"
- diminution des charges sociales pour un SMIC, entrainant une augmentation de 40€/mois
- D'ici 2020, l'IS devrait passer à 28% contre 33.33%.
Ce qui est bien pour les SASU puisque les dividendes ne sont pas soumit aux charges sociales.

Je ne sais pas si c est toujours d’actualité, car il y avait eu pas mal d'info à ce sujet au début de 2014

Bonjour,

Sphacéler : généralement, les baisses de charges sociales et économies ne sont pas applicables aux dirigeants des entreprises. Il y a donc peu de chances que ce zéro charges soit applicable aux dirigeants.