Questions d'ordre générales pour débutant

Bonjour,

> 1°/ Quel serait le meilleur statut pour mon entreprise ?

Cela dépend de ce que vous désirez le plus.

Vous pouvez petre en EI ou société (EURL ou SARL).

> 2°/ Quel pourrait-être mon salaire net(ou une fourchette) après
> avoir soustrait
> - les différents impots
> - les cotisations de santé (secu)
> - une mutuelle
> - les cotisations retraite
> - une assurance chomage ?

Impossible de répondre sans savoir le statut choisi et vos frais réels.

Vous aurez plus qu'en étant salarié pour les mêmes honoraires obtenus. Au delà de cela difficile d'être précis.

> 3°/ Inversement, si je veux disposer d'un salaire de 4500€ net (apres
> IR), quel CA dois-je faire ? Et sous quel régime ?

Idem.

> D'autre-part, étant completement novice en la matière de
> création.gestion d'entreprise, pouvez-vous me conseiller un ouvrage
> à la fois simple et détaillé, si possible avec des exemples concrets de
> création d'entreprise ?

A ma connaissance, il n'existe rien de simple.

Cela ne m'aide hélas pas bcp.

Pour simplifer, si je gagne actuellement 49K€ brut par an.
Si mon CA est de 100000€ /an, est-ce que je gagnerais plus ?

yiihaaa a écrit : Cela ne m'aide hélas pas bcp.

Pour simplifer, si je gagne actuellement 49K€ brut par an.
Si mon CA est de 100000€ /an, est-ce que je gagnerais plus ?

Oui. Je dirais dans les 50%.
Mais tu perdras une certaine sécurité de l'emploi. A toi de voir (ok, dis comme ça, avec +50% c'est vite vu... mais réfléchis bien quand même et te lance pas sur un coup de tête).

Merci !
Voila une bonne nouvelle !!!

Je compte bénéficier d"un congé création d'entreprise afin de ne pas prendre de risque.
Grossièrement, me conseilleriez-vous de me déclarer en :
- EI ?
- EURL IR ?
- EURL IS ?

Bonjour,

Cela dépend de plusieurs choses notamment de la caisse de retraite que vous auriez en EURL à l'IS.

L'EURL à l'IS permet notamment de lisser vos revenus.

Quels seraient vos préconisations ?

Mattthieu a écrit :

yiihaaa a écrit : Cela ne m'aide hélas pas bcp.

Pour simplifer, si je gagne actuellement 49K€ brut par an.
Si mon CA est de 100000€ /an, est-ce que je gagnerais plus ?

Oui. Je dirais dans les 50%.
Mais tu perdras une certaine sécurité de l'emploi. A toi de voir (ok, dis comme ça, avec +50% c'est vite vu... mais réfléchis bien quand même et te lance pas sur un coup de tête).

Attention !! Il veut dire 50% du CA, pas de plus que votre salaire actuel !!
D'ailleurs, tablez plutot sur du 45/46% histoire de ne pas avoir de mauvaise surprise... Je me permets de dire cela car les chiffres que vous mentionnez sont sensiblement les meme que pour moi. Aussi, vous aurez, en moyenne, plus de 4500€/mois avant impot. Vous avez utilisé le simulateur de revenu sur ce site ??

Jeb

4500 / Mois seulement ?!
Donc il vaut mieux être salarié à 50K€/an que passer indépendant pour 100 000€ de CA ?

Autre question relative au régime EURL avec IS :

Si CA=100000€/an,
si je me verse comme salaire 3000€brut/mois soit 36000€/an,
si je compte env. 5000€/an de frais,

1°/Puis-je me verser 59000€ de dividende en fin d'année ?

2°/Les différente et diverses cotisation (sexu, retraite, etc.) (34% ?) sont-elles calculé sur le salaire ou sur le salaire + dividende ?

3°/ Les dividendes sont-ils soumis à l'IR sous le même barême quun 'salaire ?

D'avance merci.

Bonjour,

> 4500 / Mois seulement ?!
> Donc il vaut mieux être salarié à 50K€/an que passer
> indépendant pour 100 000€ de CA ?

Attention : 50k€ brut comme salarié, cela fait 39k€ nets.

Ici les 45k€/ an (ce qui est faible si vous avez peu de frais) sont indiqués nets.

> Si CA=100000€/an,
> si je me verse comme salaire 3000€brut/mois soit 36000€/an,

Vous voulez dire nets ?

> si je compte env. 5000€/an de frais,

C'est un peu faible.

> 1°/Puis-je me verser 59000€ de dividende en fin d'année ?

plutôt 59k - charges sociales (30% de 36k nets) - impôt société.

Il n'est pas certain qu'au dessus de 38k ce soit avantageux si vous avez une caisse de retraite libérale, en cas de caisse commerciale cela se discute.

> 2°/Les différente et diverses cotisation (sexu, retraite, etc.)
> (34% ?) sont-elles calculé sur le salaire ou sur le salaire +
> dividende ?

30% voire moins, calculées sur la rémuénration si vous êtes à l'IS.

Les dividendes sont soumis à un prélèvement de 11%.

> 3°/ Les dividendes sont-ils soumis à l'IR sous le même barême
> quun 'salaire ?

Non.

Ils sont déclarés dans les revenus mobiliers (abattement de 40% sur le montant puis de +/- 1550 euros sur tous les revenus de cette catégorie puis un crédit d'impôts de +/- 130 euros).

EDIT : Attention, les règles pour les dividendes et les 11% pourraient changer avec les propositions gouvernementales actuelles de prélèvement à la source.

Merci pour ces réponses tardives.

Je comprends qu'il faut donc payer des charges sociales et sur le salaire du gérant et sur les dividendes ?
Je ne vois donc pas l'avantage de diminuer son salaire pour se verser de plus gros dividende ?

Bonjour,

Avez vous remarqué les taux indiqués ?

Rappel de la remarque :
> Il n'est pas certain qu'au dessus de 38k ce soit avantageux si
> vous avez une caisse de retraite libérale, en cas de caisse
> commerciale cela se discute.

Il y a d'autres avantages en société à l'IS (stabilité des rémunérations possible, plus facile d'obtenir certaines missions, pas de charges sociales et IR sur la part non amortie des investissements...).
-

yiihaaa a écrit : 4500 / Mois seulement ?!
Donc il vaut mieux être salarié à 50K€/an que passer indépendant pour 100 000€ de CA ?

Seulement ????? Vous passez de 3200 a 4500 net d'un coup et vous appelez cela "seulement" ??

Bonjour,

Pas si surprenant que cela. Une personne qui a toujours été salariée et qui a donc toujours eu un net peut difficilement se rendre compte ce que veut dire recevoir un chiffre d'affaires TTC et avoir à la fin moins de la moitié.

Soit...

Bref, sinon, pourquoi dites vous 5000€de frais, c'est faible ?? Sur quoi vous basez vous SVP ? Ca m'interesse ! (par frais, vous n'entendez pas allègements fiscaux je suppose)

Merci d'avance

Jeb

5000€ tu y es peut-être déjà rien qu'avec le barême kilométrique.
Ajoute-y la part pro de ton loyer, le cout de ton comptable, quelques bricoles déductibles et quelques amortissements, tu verras que 5000€ de charges annuelles ça peut être considéré comme faible.

Concernant les 5000€ de frais, c'était ici à titre d'exemple et complètement arbitraire.

OK, donc c'est déduction fiscales comprise. Donc faible effectivement.
Sinon yiihaaa, merci, j'avais bien compris

Jeb

Bonjour,

En supposant un CA de 100k, peut on avoir le détails de la compta jusqu'à ce que le gérant de la société en BNC pourra toucher net ?

Voilà ce que j'ai compris jusque là :
CA=100k
Charges=32%=32k (de quoi cela se compose exactement? )
Frais=20%=20k (de quoi cela se compose ?)
Reste=48%=48k= Salaire net en TNS ?

Où est l'IS là dedans ?... Ou bien pas d'IS pour le BNC ?

Merci pour vos clarifications. Cdt.

un salarié touche en moyenne 15€/jour de frais, soit 300€/mois et non 1500€... Donc, cela peut il inclure par exemple un voiture de fonction en crédit bail qui couterai donc 900€/mois + 100€ assurance + 200€ essence... Ou est ce de l'abus de bien social ?...

D'avance merci bcp.

Bonjour,

Un véhicule en crédit bail de ce prix entrainerait un avantage en nature à compter + de la TVTS + une réintégration pour amortissement exédentaire (en tout, cela laisse peu de charges déductibles pour l'entreprise).

> Voilà ce que j'ai compris jusque là :
> CA=100k
> Charges=32%=32k (de quoi cela se compose exactement? )
> Frais=20%=20k (de quoi cela se compose ?)
> Reste=48%=48k= Salaire net en TNS ?

Non.

Les charges sociales sont un pourcentage de la rémunération nette (+/- 30% de la rémuénration nette). Ici 32 représentent 2/3 des 48, pas 30%.

Charges sociales = retraite obligatoire et complémentaire libérale + prévoyance de base + caisse maladie libérale + allocations familiales (urssaf) + csg-crds (urssaf) + cotisation formation.

Frais = frais professionnels.

Le résultat est imposé à l'IS et permet de verser des dividendes.

D'abord merci pour vos réponses.

Donc, si j'ai bien compris, on aura
CA=100k
Frais=20k
Charges=24k
Net=66k soumis à l'IR

Ce qui fait bcp qd même.... Peut on par exemple faire passer son loyer en logement de fonction ? Ou bien une voiture en location longue durée comme frais en totalité ? En clair, comment peut on se débrouiller pour avoir un maximum de frais ?

Même les 20% évoqué sur le simulateur sont énorme avec ce que je peux compter.... Au mieux, on peut avoir dans mon cas :
- abonnement gsm 600euros
- abonnement adsl et fixe 600euros
- impression 300euros
- ordinateur 2000euros
- frais de repas forfaitisée à 20€/j = 4000euros
Soit au total 7500eur de frais par an... Loin d'arriver au 20k...

Davance merci pour vos idées...

Autre question relative au régime EURL avec IS :

Si CA=100000€/an,
si je me verse comme salaire 3000€brut/mois soit 36000€/an,
si je compte env. 5000€/an de frais,

1°/Puis-je me verser 59000€ de dividende en fin d'année ?

REPONSE : OUI vous pouvez vous verser la totalite du benefice en dividendes ( hors dotation reserve legale 5% )
cependant il ne peut pas vous rester 59000 euros
vous oubliez les charges sociales sur votre remuneration (30 à 40% suivant cotisation retraite ) ainsi que l'impot societe ( 15% jusqu'a 38 120 au dela 1/3 )

2°/Les différente et diverses cotisation (sexu, retraite, etc.) (34% ?) sont-elles calculé sur le salaire ou sur le salaire + dividende ?

REPONSE : calcul sur votre salaire de gerant
c'est tout l'interet de faire un package entre remuneration et dividende


3°/ Les dividendes sont-ils soumis à l'IR sous le même barême quun 'salaire ?

REPONSE : les dividendes sont soummis à l'impot sur le revenu apres un abbatement de 40% et un abbatement fixe en fonction de votre situation maritale + credit d'impot maximal de 230 Euros
ne pas oublier CSG sur les revenus de dividendes ( 11%)

D'avance merci.

Bonjour,

> CA=100k
> Frais=20k
> Charges=24k
> Net=66k soumis à l'IR

Vous confondez IR et IS.

Le résultat n'est pas soumis à l'IR dans une société à l'IS. Pour qu'il le soit, il faut vous l'être versé en rémunération TNS ou en dividendes.

Bémols pour les dividendes :
- le capital doit être libéré entièrement,
- versés quand le bilan est fait et le résultat déterminé (donc l'année suivante),
- le mix prélévement social (11%) + IS (15% puis 33.1/3%) fait que selon le niveau de résultat (part imposée à 33.1/3%), il n'est pas vraiment plus avantageux d'avoir des dividendes que de se rémunérer si les caisses retraites et maladies sont libérales.

> Ce qui fait bcp qd même.... Peut on par exemple faire passer son
> loyer en logement de fonction ?

Non.
Vous pouvez prendre une part de vos frais qui correspondent à la surface de votre bureau. Mais vous ne pouvez pas passer votre loyer d'habitation en pro (à moins de double résidence pour les besoins d'une mission).

> Ou bien une voiture en location longue durée comme frais en totalité ?

Si vous justifiez de ne pas l'utiliser à titre privé.

Mais attention, il n'est pas certain qu'elle sera totalement déductible pour la société.

> En clair, comment peut on se débrouiller pour avoir un maximum de
> frais ?

Attention, lisez les articles de ce site, il n'est pas toujours intéressant de "faire des frais".

1/ Comment les dirigeants d'entreprise ont il le droit d'avoir des voiture et logment de fonction ? Je dit bien voiture de fonction donc à usage privé et professionnel contrairement à la voiture de service...

2/ Pour les frais, je ne comprends pas pourquoi ne pas trop en avoir, 950€net de loyer résulte de 1300€ de CA... Alors ils vaut mieu payer le loyer avant le paiement des charges à mon avis...

3/ Pour ce qui est de la confusion IR et IS.. Avec un résultat de 56k quel est le statut juridique le plus adapté pr ma société ? eurl ? ei ? sarl ? tns ? je suis vraiment perdu... Quelles sont les possibilités ?...

D'avance merci de vos réponses qui permettent vraiment d'avancer dans ma démarche vers le freelance..

Cdt.

Bonjour,

> 1/ Comment les dirigeants d'entreprise ont il le droit d'avoir des
> voiture et logment de fonction ? Je dit bien voiture de fonction donc
> à usage privé et professionnel contrairement à la voiture de service...

Parce qu'ils ont des avantages en nature ajoutés à leurs revenus et parce qu'ils intègrent à ces avantages la part non déductible pour les impôts.

Un logement dit de fonction est nécessaire pour que la personne soit à proximité de son travail (ex : expatriation, concièrge, gardien...). Mais cela entraine bien entendu un avantage en nature sur leur bulletin de paie ou ajouté à leurs revenus TNS.

> 2/ Pour les frais, je ne comprends pas pourquoi ne pas trop en avoir,
> 950€net de loyer résulte de 1300€ de CA... Alors ils vaut mieu payer
> le loyer avant le paiement des charges à mon avis...

Je reprends : vous ne pouvez compter en charges déductibles que les frais PROFESSIONNELS. Votre habitation ne sera JAMAIS entièrement déductible. Il faut pouvoir justifier l'utilisation pro de la partie comptée en pro.

Il est éventuellement possible de tenir compte des frais de double résidence si une mission est ponctuellement très éloignée de l'habitation principale. Mais pas pour l'habitation principale.

> 3/ Pour ce qui est de la confusion IR et IS. Avec un résultat de 56k
> quel est le statut juridique le plus adapté pr ma société ? eurl ? ei ?
> sarl ? tns ? je suis vraiment perdu... Quelles sont les possibilités ?...

56k c'est votre marge avant rémunération et charges sociales ?

En terme pécuniers, une EI à l'IR semble préférable (les coûts EURL à l'IS sont contrebalancés par les économies à partir de +/- 70k tout en permetant de se rémunérer un peu en attendant des dividendes l'année suivante).

1 / Donc l'avantage en nature ajouté à mes revenus TNS revient exactement à me rverser la même somme en salaire et n'a donc aucun intérêt ? Ou l'avantage en nature voiture et logement permet de payer moins de 30% de charges ?

2/ Pour un CA de 100k, des frais de 20k et donc un résultat de 80k, il fuat payer 30% de charges, soit 24k, et il reste donc 56k de BNC.. Somme que je peux me reverser en totalité en revenu TNS ?
tout ce qu'il me resterait donc à payer est l'IR puisque le meilleur statut me concernant est l'EI à l'IR...

3/ Quels sont les couts dont vous parler qui sont liés à l'EURL ou SARL .. ?

Encore merci pour vos éclaircissements. Cdt.

Bonjour,

> 1 / Donc l'avantage en nature ajouté à mes revenus TNS revient
> exactement à me rverser la même somme en salaire et n'a donc
> aucun intérêt ? Ou l'avantage en nature voiture et logement permet
> de payer moins de 30% de charges ?

C'est la même chose que vous les verser en salaire.
Et encore, la TVTS serait une charge non déductible en plus.

> 2/ Pour un CA de 100k, des frais de 20k et donc un résultat de 80k,
> il fuat payer 30% de charges, soit 24k, et il reste donc 56k de BNC..

Non.

C'est 30% en dedans.

Si vous avez 80 de base avant charge sociale et rémuénration, cela fait 80 / 1,30 pour trouver la rémunération : 61,5 k et donc des charges sociales de 80 - 61,5 = 61,5 * 30% = 18,5

> Somme que je peux me reverser en totalité en revenu TNS ?

Eventuellement (pense que les dividendes peuvent être avantageux aussi.

> tout ce qu'il me resterait donc à payer est l'IR puisque le meilleur
> statut me concernant est l'EI à l'IR...

Cela dépend des cas.

> 3/ Quels sont les couts dont vous parler qui sont liés à l'EURL ou
> SARL .. ?

Création, liquidation, vie juridique, frais de gestion plus lourds.

1 / Je ne comprend pas votre calcul.
Si on a 80k de résultat (CA - frais professionnel), les charges sociales que je dois payer ne serait que de 23% ? Puisque vous me dites qu'il resterait 61,5k que je peux toucher net...

=> J'ai pu voir sur plusieurs site que les charges pour un ingénieur conseil avec une entreprise individuel déclarant des BNC doit payer environ 30% de charges... Ce qui est plus avantageux qui si on crée une SARL et qu'on est assimilé salarié car dans ce cas on CP+CS > 30%

2/ On peut se verser des dividendes avec une entreprise individuelle? Si oui, quel est l'avantage ? Je sais qu'il faut malgré tout payer 11% de charges puis le reste est imposé mais à quel point pour un homme marié sans enfants par exemple ?...

3/ Vous pensez que l'EI n'est pas adapté pour moi ? Quel avantage aurait l'eurl ou la sarl puisque je n'ai aucun patrimoine à protéger ...

4/ Quel est l'avantage d'etre assimilé salarié dans une SARL puisque de tte facon on ne peut pas toucher les assedic si les 2 associés sont père et fils... Aucun n'est ce pas ?..

Encore une fois un grand merci pour vos réponses...

Cdt.

Je ne comprend pas votre calcul.
Si on a 80k de résultat (CA - frais professionnel), les charges sociales que je dois payer ne serait que de 23% ? Puisque vous me dites qu'il resterait 61,5k que je peux toucher net...

=> J'ai pu voir sur plusieurs site que les charges pour un ingénieur conseil avec une entreprise individuel déclarant des BNC doit payer environ 30% de charges... Ce qui est plus avantageux qui si on crée une SARL et qu'on est assimilé salarié car dans ce cas on CP+CS > 30%

REPONSE :
les charges sociales de travailleur non salarie avoisine 30 % ( tout depend du regime de retraite ( cipav ou autres )
certains regimes de retraite complementaire sont plus onéreux
c'est un calcul en dedans, c'est a dire que la base de cotisations est le resultat deduction faite de ces meme charges sociales


2/ On peut se verser des dividendes avec une entreprise individuelle? Si oui, quel est l'avantage ? Je sais qu'il faut malgré tout payer 11% de charges puis le reste est imposé mais à quel point pour un homme marié sans enfants par exemple ?...

REPONSE : les dividendes n'existe pas dans le cas d'une entreprise individuelle
le resultat vous appartient en totalite et est disponioble entierement pour vous
c'est votre remuneration en quelque sorte
ce resultat servira de base au cotisations sociales
je ne comprends pas d'ou sorte vos 11%
les cgharfges dependent avant tout de votre activite professionnelle et des frais que vous engagez pour exercer celle ci
il n'y a pas de pourcentage bien defini
l'imposition sur le revenu depend du niveau de resultat et des revenus du foyer fiscal
l'IR est un impot progressif ce n'est pas un taux fixe


3/ Vous pensez que l'EI n'est pas adapté pour moi ? Quel avantage aurait l'eurl ou la sarl puisque je n'ai aucun patrimoine à protéger ...

REPONSE : la difference se fait surtout au niveau fiscal et social
les bases d'impositions ne sont pas les memes en EI ou en EURL à l'IS ou en SARL
je vous recommande de faire faire des simulations pour voir ce qui est le plus interessant pour vous en fonction d'hypothéses identiques
tous les cas ne sont pas semblables
le choix surtout en free lance de la structure n'est pas dependant d'un patrimoine a proteger, les risques d'accumuler des dettes sont faibles ( si emprunt de toute maniere il y a une garantie de prise qui passe outre la protection du capital )


4/ Quel est l'avantage d'etre assimilé salarié dans une SARL puisque de tte facon on ne peut pas toucher les assedic si les 2 associés sont père et fils... Aucun n'est ce pas ?..

REPONSE : pourquoi voulez vous etre salarie?
de toute facon le cas du salariat n'est applicable que si vous etes gerant minoritaire

reccomandation
pour y voir plus clair, il convient que vous vous rapprochiez eventuellement d'un professionnel qui vous exposera plus precisement le choix qui s'offre a vous en fonctions des hypotheses de CA et de charges que vous aurez défini avec lui
ce n'est qu'en posant les chiffres clairement que l'on y voie plus clair etant donne qu'il n'existe pas de reponse toute faite