reevaluation obtenue de tjm aprés 7 mois de prestation

raduro19 a écrit : Que faire pour les next steps( dans 6 mois) négocier moi-même en cherchant ailleurs et faire jouer le benchmark ou repasser par la ssii qui n'a que des miettes.

Rad

La question ne me semble pas très claire. Je ne comprends ni l'objectif (ce que vous voulez à horizon 6 mois) ni les démarches proposées (comment vous vous proposez de l'obtenir).

Par ailleurs vous parlez d'une excellente relation avec votre n+1 : vous êtes freelance, vous n'avez pas de n+1. Vous avez un client, ou vous intervenez pour le compte d'un intermédiaire (ssii) chez l'un de ses clients.

Travailler dans la confiance est infiniment plus agréable et confortable. Revoyez la relation avec la ssii (vous parlez de soupçon, de double jeu) :

kzg a écrit :
La question ne me semble pas très claire. Je ne comprends ni l'objectif (ce que vous voulez à horizon 6 mois) ni les démarches proposées (comment vous vous proposez de l'obtenir).

Par ailleurs vous parlez d'une excellente relation avec votre n+1 : vous êtes freelance, vous n'avez pas de n+1. Vous avez un client, ou vous intervenez pour le compte d'un intermédiaire (ssii) chez l'un de ses clients.

Travailler dans la confiance est infiniment plus agréable et confortable. Revoyez la relation avec la ssii (vous parlez de soupçon, de double jeu) :

Je veux renegocier dans 6 mois le TJM parce que je suis encore trés loin de factu normale.

Vous avez raison je parle à tord de N+1 mais je veux dire que la relation avec le client est trés bonne et je me pose la question de negocier directement ma future augmentation avec lui à la place de ma ssii qui ayant plusieurs consultants n'aura pas forcément les mêmes interêts que moi et preferera peut-être negocier une augmentation minimale pour chaque consultant ce qui ne m'arrange pas .

Rad

7 mois de combat pour 15€? 😕

Vous ne connaissez pas votre facturation finale?

Paul92 a écrit : 7 mois de combat pour 15€? 😕

Vous ne connaissez pas votre facturation finale?

Paul c'est pas ce que je dis, c'est pas 7 mois -): j'ai commencé la demande officielle à la ssii il y a 2 mois on en avait parlé avantquand même.
Effectivement je ne connais pas ma factu finale mais je peux la demander concrêtement au client, les ssii ne sont pas toujours nettes sur le tjm.
Rad

raduro19 a écrit : Je veux renegocier dans 6 mois le TJM parce que je suis encore trés loin de factu normale.

Rien ne vous en empêche. Mais 6 mois c'est sans doute un peu court. Avez-vous d'autres missions en vue ?

raduro19 a écrit : Vous avez raison je parle à tord de N+1 mais je veux dire que la relation avec le client est trés bonne et je me pose la question de negocier directement ma future augmentation avec lui à la place de ma ssii

Non. Vous n'avez rien à négocier avec le client final. Vous n'avez signé aucun contrat avec lui, ce n'est même pas vôtre client mais celui de la ssii.

raduro19 a écrit : qui ayant plusieurs consultants n'aura pas forcément les mêmes interêts que moi et preferera peut-être negocier une augmentation minimale pour chaque consultant ce qui ne m'arrange pas

Vous mélangez la négociation entre vous et la ssii d'une part, et la négociation (éventuelle) entre la ssii et le client final, qui a priori ne vous concerne pas.

Ce qui vous importe c'est d'augmenter votre facturation, et c'est à la ssii qu'il faut le dire.
A elle ensuite de décider si elle accepte ou non de revoir votre factu, et le cas échéant comment elle finance cette augmentation : en diminuant sa marge, en renégociant votre tarif auprès du client final, ou les deux (elle renégocie tous les tarifs à la hausse et diminue sa marge sur votre contrat).

raduro19 a écrit : Effectivement je ne connais pas ma factu finale mais je peux la demander concrêtement au client, les ssii ne sont pas toujours nettes sur le tjm.
Rad

Uniquement celles qui ont quelque chose à cacher et/ou ne vous font pas confiance, 2 bonnes raisons pour ne pas travailler avec elles.

kzg a écrit :
Uniquement celles qui ont quelque chose à cacher et/ou ne vous font pas confiance, 2 bonnes raisons pour ne pas travailler avec elles.

Cela fait plus de 3 ans que je travaille avec cette ssii et depuis plus de 7 mois avec un nouveau commercial de cette même ssii.

On est jamais certain des informations remontées par les ssii.

Je suis bien d'accord que c'est le client de la ssii ,mais qui produit la création de valeur, c'est bien le consultant. Il ya des clients à partir du momment où cela se passe bien avec le consultant ils n'ont plus de compte à rendre à la ssii et sont même prêts à bousculer les contrats en gardant le consultant qui passera par une nouvelle ssii. De plus en plus de clients encore trés peu peut-être regardent la value creation.
Rad

raduro19 a écrit : On est jamais certain des informations remontées par les ssii.

A partir du moment où la confiance s'est instaurée, si. Encore faut-il prendre le temps et faire ce qu'il faut pour gagner cette confiance. Des 2 côtés.

raduro19 a écrit : Je suis bien d'accord que c'est le client de la ssii ,mais qui produit la création de valeur, c'est bien le consultant.

C'est les deux. La ssii qui prospecte le client et gagne le contrat, le consultant qui réalise la mission.

raduro19 a écrit :
Il ya des clients à partir du momment où cela se passe bien avec le consultant ils n'ont plus de compte à rendre à la ssii et sont même prêts à bousculer les contrats en gardant le consultant qui passera par une nouvelle ssii.

Faut pas s'étonner après que les ssii ne fassent pas confiance. Si vous êtes disposé à la court-circuiter dès que possible.

On n'a rien sans rien.
Pour ma part, tout ce qui est négociation de tarif, prolongement ou arrêt de mission, voire changement de statut (ex: un client qui veut m'embaucher), ça passe automatiquement et d'abord par la ssii. C'est son boulot, et c'est son client.

des augmentations de TJM tous les 6 mois ? on est des doux rêveurs sur ce forum

on a toujours des bonnes relations avec nos N+1, ça devient courant sur ce forum. Dans l'autre file du moment, le N+1 va faire sauter la clause de non concurrence. Ici, il obtient +85eur mais la méchante SSII grignote tout.

le mieux, c'est de changer de mission pour trouver une vraie facturation avec un vrai intermédiaire de confiance... (mais j'oubliais, vous êtes sur une niche et ce n'est pas simple 🤣 )

findus a écrit : des augmentations de TJM tous les 6 mois ? on est des doux rêveurs sur ce forum

on a toujours des bonnes relations avec nos N+1, ça devient courant sur ce forum. Dans l'autre file du moment, le N+1 va faire sauter la clause de non concurrence. Ici, il obtient +85eur mais la méchante SSII grignote tout.

le mieux, c'est de changer de mission pour trouver une vraie facturation avec un vrai intermédiaire de confiance... (mais j'oubliais, vous êtes sur une niche et ce n'est pas simple 🤣 )

Si tu avais bien lu tu verrais que c'est moi qui ai perdu 85 euros/jour entre l'ancienne mission et la nouvelle -): et justement je me bats pour essayer de les retrouver mes 85 euros -):.
Le but d'un indep c'est de mieux vivre de mission en mission ou tout au moins rester sur le même trend.

Je crois que ce que voulait relever findus ce sont les incohérences dans le comportement de certains freelances. Les mêmes causes produisant les mêmes effets, ce sont ces mêmes freelance qui rencontrent ensuite les mêmes problèmes.

Le schema classique c'est :
1/ un consultant qui ne trouve pas de mission pendant x mois
2/ se voit proposer une mission par une ssii inconnue au bataillon
3/ il signe immédiatement le contrat (quand il y en a un) et démarre la mission tout fier, sans se préoccuper de details comme la réputation et la fiabilité de la ssii, le tarif client final vs sa factu, les conditions de résiliation du contrat, une éventuelle clause de non concurrence, etc.
4/ avant de décider 2 mois après que finalement le tarif est insuffisant / la marge de la ssii est trop élevée / la mission n'est pas intéressante / etc.
5/ se croyant dans son bon droit et en position de force, il exige une augmentation (que la ssii ne peut pas lui refuser puisque le client tient à le garder sur la mission / personne ne peut le remplacer / les autres consultants sont mieux payés / etc.)
6/ devant le refus de la ssii de négocier quoi que ce soit, il tente de la court circuiter en allant voir directement le client (qui lui a promis monts et merveilles, pensez, un profil aussi unique !)
7/ sauf qu'entretemps le client s'est ravisé et ne souhaite plus se préoccuper des petits soucis d'un sous traitant lambda. Surtout qu'entretemps une autre ssii lui a propose un meilleur profil pour moins cher
Retour en 1.

kzg a écrit : Je crois que ce que voulait relever findus ce sont les incohérences dans le comportement de certains freelances. Les mêmes causes produisant les mêmes effets, ce sont ces mêmes freelance qui rencontrent ensuite les mêmes problèmes.

Le schema classique c'est :
1/ un consultant qui ne trouve pas de mission pendant x mois
2/ se voit proposer une mission par une ssii inconnue au bataillon
3/ il signe immédiatement le contrat (quand il y en a un) et démarre la mission tout fier, sans se préoccuper de details comme la réputation et la fiabilité de la ssii, le tarif client final vs sa factu, les conditions de résiliation du contrat, une éventuelle clause de non concurrence, etc.
4/ avant de décider 2 mois après que finalement le tarif est insuffisant / la marge de la ssii est trop élevée / la mission n'est pas intéressante / etc.
5/ se croyant dans son bon droit et en position de force, il exige une augmentation (que la ssii ne peut pas lui refuser puisque le client tient à le garder sur la mission / personne ne peut le remplacer / les autres consultants sont mieux payés / etc.)
6/ devant le refus de la ssii de négocier quoi que ce soit, il tente de la court circuiter en allant voir directement le client (qui lui a promis monts et merveilles, pensez, un profil aussi unique !)
7/ sauf qu'entretemps le client s'est ravisé et ne souhaite plus se préoccuper des petits soucis d'un sous traitant lambda. Surtout qu'entretemps une autre ssii lui a propose un meilleur profil pour moins cher
Retour en 1.

Trés trés bien résumé le cas classique mais qui est en tout point different de mon cas personnel. Je travaille avec cette ssii depuis plus de 3 ans. Aprés ma 1ére mission avec la ssii j'etais parti chez un client final en ...CDI . Sauf qu'au bout de 2 semaines j'ai vite compris que c'etait plus mon kif et je suis revenu avec la ssii pour un nouveau client mais avec un tjm beaucoup plus bas.

J'interviens chez ce nouveau client sur tous les programmes stratégiques. Je suis l'archi lead et je veux juste une rétribution même pas à la hauteur de ma création de valeur mais juste celle que j'avais avant.

raduro19 a écrit : J'interviens chez ce nouveau client sur tous les programmes stratégiques. Je suis l'archi lead et je veux juste une rétribution même pas à la hauteur de ma création de valeur mais juste celle que j'avais avant.

Oui oui, vous êtes en 5.

kzg a écrit : 5/ se croyant dans son bon droit et en position de force, il exige une augmentation (que la ssii ne peut pas lui refuser puisque le client tient à le garder sur la mission / personne ne peut le remplacer / les autres consultants sont mieux payés / etc.)

Sur le point d'aller en 6.

kzg a écrit : 6/ devant le refus de la ssii de négocier quoi que ce soit, il tente de la court circuiter en allant voir directement le client (qui lui a promis monts et merveilles, pensez, un profil aussi unique !)

raduro19 a écrit : Il ya des clients à partir du momment où cela se passe bien avec le consultant ils n'ont plus de compte à rendre à la ssii et sont même prêts à bousculer les contrats en gardant le consultant qui passera par une nouvelle ssii

On connait la suite, c'est pratique


🤣

Sur l'ensemble des messages postés ici portant sur des problèmes entre freelance et ssii (prise de rdv, diffusion du cv, établissement du contrat, tarif, préavis, concurrence, etc.), je pense qu'au moins 80% de ces problèmes auraient pu être évités si le freelance avait "fait ses devoirs" et s'était montré professionnel et ferme dans ses décisions.

kzg a écrit :

raduro19 a écrit : Il ya des clients à partir du momment où cela se passe bien avec le consultant ils n'ont plus de compte à rendre à la ssii et sont même prêts à bousculer les contrats en gardant le consultant qui passera par une nouvelle ssii

On connait la suite, c'est pratique


🤣

lol lol non je privilegie toujours le dialogue. Je pense qu'on a dejà du échanger sur mon ancienne négo qui m'avait fait gagner prés de 60 euros où d'autres me conseillaient d'y aller en force.

Juste un point dans une même ssii on peut être en relation franche et transparente avec un commercial et en changeant de mission toujours dans la même ssii apprendre à connaître un nouveau commercial qu'on découvre et le temps fera son effet.

kzg a écrit : 1/ un consultant qui ne trouve pas de mission pendant x mois
2/ se voit proposer une mission par une ssii inconnue au bataillon
3/ il signe immédiatement le contrat (quand il y en a un) et démarre la mission tout fier, sans se préoccuper de details comme la réputation et la fiabilité de la ssii, le tarif client final vs sa factu, les conditions de résiliation du contrat, une éventuelle clause de non concurrence, etc.
4/ avant de décider 2 mois après que finalement le tarif est insuffisant / la marge de la ssii est trop élevée / la mission n'est pas intéressante / etc.
5/ se croyant dans son bon droit et en position de force, il exige une augmentation (que la ssii ne peut pas lui refuser puisque le client tient à le garder sur la mission / personne ne peut le remplacer / les autres consultants sont mieux payés / etc.)
6/ devant le refus de la ssii de négocier quoi que ce soit, il tente de la court circuiter en allant voir directement le client (qui lui a promis monts et merveilles, pensez, un profil aussi unique !)
7/ sauf qu'entretemps le client s'est ravisé et ne souhaite plus se préoccuper des petits soucis d'un sous traitant lambda. Surtout qu'entretemps une autre ssii lui a propose un meilleur profil pour moins cher
Retour en 1.

C'est très bien résumé mais la fin est un peu péssimiste à mon sens.
Il faudrait peut-être ajouter l'étape suivante à ton résumé:

7'/ Le N+1 (ou le client ou le client du client...du client si tu préfères) force la main à la SSII et lui laisse 2 choix:
+ Soit elle Augmente la factu du consultant (en augmentant la facturation SSII ou pas)
+ Soit elle Abandonne la clause de non sollicitation (non concurrence...) et permet au consultant de passer par une autre SSII. (C'était mon cas il y a quelques mois...)

En fait, les 3 cas existent. Et ça dépend fortement du rapport de force entre le client et la SSII.

Autant vous dire que si votre client n'est pas un grand compte, la balance est souvent du coté de la SSII.

kzg a écrit : Je crois que ce que voulait relever findus ce sont les incohérences dans le comportement de certains freelances. Les mêmes causes produisant les mêmes effets, ce sont ces mêmes freelance qui rencontrent ensuite les mêmes problèmes.

Le schema classique c'est :
1/ un consultant qui ne trouve pas de mission pendant x mois
2/ se voit proposer une mission par une ssii inconnue au bataillon
3/ il signe immédiatement le contrat (quand il y en a un) et démarre la mission tout fier, sans se préoccuper de details comme la réputation et la fiabilité de la ssii, le tarif client final vs sa factu, les conditions de résiliation du contrat, une éventuelle clause de non concurrence, etc.
4/ avant de décider 2 mois après que finalement le tarif est insuffisant / la marge de la ssii est trop élevée / la mission n'est pas intéressante / etc.
5/ se croyant dans son bon droit et en position de force, il exige une augmentation (que la ssii ne peut pas lui refuser puisque le client tient à le garder sur la mission / personne ne peut le remplacer / les autres consultants sont mieux payés / etc.)
6/ devant le refus de la ssii de négocier quoi que ce soit, il tente de la court circuiter en allant voir directement le client (qui lui a promis monts et merveilles, pensez, un profil aussi unique !)
7/ sauf qu'entretemps le client s'est ravisé et ne souhaite plus se préoccuper des petits soucis d'un sous traitant lambda. Surtout qu'entretemps une autre ssii lui a propose un meilleur profil pour moins cher
Retour en 1.

Excellent 8)

8/ le client chefaillon s'est fait remettre en place par son chef qui lui dit que ce sont les achats qui dictent la loi.

jmolive a écrit : le client chefaillon s'est fait remettre en place par son chef qui lui dit que ce sont les achats qui dictent la loi.

Ah oui très bien. C'est pas le point 8 mais c'est ce qui explique le changement d'attitude du client entre le 6 et le 7. 🤣

kzg a écrit : Je crois que ce que voulait relever findus ce sont les incohérences dans le comportement de certains freelances. Les mêmes causes produisant les mêmes effets, ce sont ces mêmes freelance qui rencontrent ensuite les mêmes problèmes.

Le schema classique c'est :
1/ un consultant qui ne trouve pas de mission pendant x mois
2/ se voit proposer une mission par une ssii inconnue au bataillon
3/ il signe immédiatement le contrat (quand il y en a un) et démarre la mission tout fier, sans se préoccuper de details comme la réputation et la fiabilité de la ssii, le tarif client final vs sa factu, les conditions de résiliation du contrat, une éventuelle clause de non concurrence, etc.
4/ avant de décider 2 mois après que finalement le tarif est insuffisant / la marge de la ssii est trop élevée / la mission n'est pas intéressante / etc.
5/ se croyant dans son bon droit et en position de force, il exige une augmentation (que la ssii ne peut pas lui refuser puisque le client tient à le garder sur la mission / personne ne peut le remplacer / les autres consultants sont mieux payés / etc.)
6/ devant le refus de la ssii de négocier quoi que ce soit, il tente de la court circuiter en allant voir directement le client (qui lui a promis monts et merveilles, pensez, un profil aussi unique !)
7/ sauf qu'entretemps le client s'est ravisé et ne souhaite plus se préoccuper des petits soucis d'un sous traitant lambda. Surtout qu'entretemps une autre ssii lui a propose un meilleur profil pour moins cher
Retour en 1.

Oui c'est un schéma classique.

Concernant le point 7 même sans avoir trouvé mieux pour moins cher très souvent le responsable opérationnel vous lâchera rapidement à la moindre difficulté. Ca l'embarrasse certes de perdre une ressource fiable, mais plus encore d'entrer en conflit avec un fournisseur, ou pire encore avec les achats voir carrément le service juridique. Après il doit sans doute y en avoir qui sont plus énergiques (et ceux qui ont eu droit à ce privlège ne viendront pas se plaindre sur ce forum), mais en bonne prudence mieux vaut ne pas surévaluer son action et imaginer qu'il vous soutiendra jusqu'au cercueil.

La première chose à faire pour ne pas être dans cette situation c'est déjà de ne pas accepter un contrat à contrecoeur en espérant une réévaluation en sa faveur (notre secteur est structurellement déflationniste, la moindre augmentation est très compliquée à obtenir car le client pense que vous devriez déjà vous estimer heureux que votre contrat soit reconduit). Ensuite si vous devez quand même démarrer une négociation, soyez toujours prêts à aller au bout (donc à la rupture), sinon c'est perdu d'avance.

Paul92 a écrit :
Après il doit sans doute y en avoir qui sont plus énergiques (et ceux qui ont eu droit à ce privlège ne viendront pas se plaindre sur ce forum), mais en bonne prudence mieux vaut ne pas surévaluer son action et imaginer qu'il vous soutiendra jusqu'au cercueil.

La première chose à faire pour ne pas être dans cette situation c'est déjà de ne pas accepter un contrat à contrecoeur en espérant une réévaluation en sa faveur (notre secteur est structurellement déflationniste, la moindre augmentation est très compliquée à obtenir car le client pense que vous devriez déjà vous estimer heureux que votre contrat soit reconduit). Ensuite si vous devez quand même démarrer une négociation, soyez toujours prêts à aller au bout (donc à la rupture), sinon c'est perdu d'avance.

Tu trouves que les membres du forum se plaignent, moi je pense qu'on échange, confronte nos convictions.
Il faut toujours évaluer son BATNA avant de commencer une négo , c'est une régle que beaucoup d'indep ou manager connaissent.

Se plaindre est peut-être un mauvais terme, disons plutôt discuter à propos des difficultés que nous rencontrons. Etre bloqué sur une renégociation alors qu'on a tous les meilleurs arguments du monde, c'est très classique aujourd'hui.

C'est ça BATNA? :

w3 . negotiations. com/articles/best-alternative/

Le mien a toujours été très simple : j'obtiens satisfaction ou je m'en vais. Et je ne bluffe jamais.

kzg a écrit : Je crois que ce que voulait relever findus ce sont les incohérences dans le comportement de certains freelances. Les mêmes causes produisant les mêmes effets, ce sont ces mêmes freelance qui rencontrent ensuite les mêmes problèmes.

Le schema classique c'est :
1/ un consultant qui ne trouve pas de mission pendant x mois
2/ se voit proposer une mission par une ssii inconnue au bataillon
3/ il signe immédiatement le contrat (quand il y en a un) et démarre la mission tout fier, sans se préoccuper de details comme la réputation et la fiabilité de la ssii, le tarif client final vs sa factu, les conditions de résiliation du contrat, une éventuelle clause de non concurrence, etc.
4/ avant de décider 2 mois après que finalement le tarif est insuffisant / la marge de la ssii est trop élevée / la mission n'est pas intéressante / etc.
5/ se croyant dans son bon droit et en position de force, il exige une augmentation (que la ssii ne peut pas lui refuser puisque le client tient à le garder sur la mission / personne ne peut le remplacer / les autres consultants sont mieux payés / etc.)
6/ devant le refus de la ssii de négocier quoi que ce soit, il tente de la court circuiter en allant voir directement le client (qui lui a promis monts et merveilles, pensez, un profil aussi unique !)
7/ sauf qu'entretemps le client s'est ravisé et ne souhaite plus se préoccuper des petits soucis d'un sous traitant lambda. Surtout qu'entretemps une autre ssii lui a propose un meilleur profil pour moins cher
Retour en 1.

Enormissime !!!!
c'est exactement ça !!!

il faudrait mettre ce post en post-it 🤣

raduro19 a écrit :

findus a écrit : des augmentations de TJM tous les 6 mois ? on est des doux rêveurs sur ce forum

on a toujours des bonnes relations avec nos N+1, ça devient courant sur ce forum. Dans l'autre file du moment, le N+1 va faire sauter la clause de non concurrence. Ici, il obtient +85eur mais la méchante SSII grignote tout.

le mieux, c'est de changer de mission pour trouver une vraie facturation avec un vrai intermédiaire de confiance... (mais j'oubliais, vous êtes sur une niche et ce n'est pas simple 🤣 )

Si tu avais bien lu tu verrais que c'est moi qui ai perdu 85 euros/jour entre l'ancienne mission et la nouvelle -): et justement je me bats pour essayer de les retrouver mes 85 euros -):.
Le but d'un indep c'est de mieux vivre de mission en mission ou tout au moins rester sur le même trend.

j'ai bien lu... et bien compris.

tu as quitté une mission, le TJM n'est pas garanti lorsque tu reprends cette mission (même en restant avec la même SSII). Pourquoi avoir signé ce contrat à -85 alors que ton objectif est de rester sur le même trend ?
le but de l'indep est de toujours gagner + c'est certain, mais sache qu'on n'a pas le même "trend" pendant 20 ans... parfois, la facturation baisse...

déjà, quitter le freelance pour passer salarié 2 semaines, pour moi, tu n'es pas un freelance, tu es uniquement un optimiseur de salaire et tu profites du système.

findus a écrit :
j'ai bien lu... et bien compris.

tu as quitté une mission, le TJM n'est pas garanti lorsque tu reprends cette mission (même en restant avec la même SSII). Pourquoi avoir signé ce contrat à -85 alors que ton objectif est de rester sur le même trend ?
le but de l'indep est de toujours gagner + c'est certain, mais sache qu'on n'a pas le même "trend" pendant 20 ans... parfois, la facturation baisse...

déjà, quitter le freelance pour passer salarié 2 semaines, pour moi, tu n'es pas un freelance, tu es uniquement un optimiseur de salaire et tu profites du système.

Sur quoi tu te bases pour dire cela. Quel est ton droit d'opinion . Je ne comprends pas ce que tu entends par optimiseur de salaire. J'ai monté ma 1ére boite en indep en 2007 et je fais des aller-retours quand cela me chante. J'ai le droit de faire les choix qui m'interessent , toi tu fais bien ce que tu veux de ta vie et je ne me permets pas de t'apprendre la vie -):

findus a écrit :

kzg a écrit : Je crois que ce que voulait relever findus ce sont les incohérences dans le comportement de certains freelances. Les mêmes causes produisant les mêmes effets, ce sont ces mêmes freelance qui rencontrent ensuite les mêmes problèmes.

Le schema classique c'est :
1/ un consultant qui ne trouve pas de mission pendant x mois
2/ se voit proposer une mission par une ssii inconnue au bataillon
3/ il signe immédiatement le contrat (quand il y en a un) et démarre la mission tout fier, sans se préoccuper de details comme la réputation et la fiabilité de la ssii, le tarif client final vs sa factu, les conditions de résiliation du contrat, une éventuelle clause de non concurrence, etc.
4/ avant de décider 2 mois après que finalement le tarif est insuffisant / la marge de la ssii est trop élevée / la mission n'est pas intéressante / etc.
5/ se croyant dans son bon droit et en position de force, il exige une augmentation (que la ssii ne peut pas lui refuser puisque le client tient à le garder sur la mission / personne ne peut le remplacer / les autres consultants sont mieux payés / etc.)
6/ devant le refus de la ssii de négocier quoi que ce soit, il tente de la court circuiter en allant voir directement le client (qui lui a promis monts et merveilles, pensez, un profil aussi unique !)
7/ sauf qu'entretemps le client s'est ravisé et ne souhaite plus se préoccuper des petits soucis d'un sous traitant lambda. Surtout qu'entretemps une autre ssii lui a propose un meilleur profil pour moins cher
Retour en 1.

Enormissime !!!!
c'est exactement ça !!!

il faudrait mettre ce post en post-it 🤣

Ca explique bien pourquoi les SSII s'en sortent souvent très bien oui.

Elles savent jouer la montre, sortir des bons prétextes, profiter des failles de leurs interlocuteurs (le responsable opérationnel qui part en courant dès qu'il entend parler des achats, le sous-traitant qui a une grande bouche mais qui n'osera jamais partir ...). Face à cela je n'ai pas trouvé d'autres armes que celui de la fermeté. Vous fixez un planning, des alternatives en cas d'échec, et vous vous y tenez.

Paul92 a écrit : Ca explique bien pourquoi les SSII s'en sortent souvent très bien oui.

Ah non pas du tout.

Ca explique pourquoi certains freelances rencontrent ce type de problème. Manque de préparation en amont, manque de confiance en soi au début (ne pas oser discuter une clause du contrat), vs excès de confiance ensuite (se croire indispensable), manque de professionnalisme en un mot.

Elles savent jouer la montre, sortir des bons prétextes, profiter des failles de leurs interlocuteurs

Business is business.

Oui pour le côté indispensable. Tout a changé (chez les grands comptes en tout cas) depuis que les achats et les SSII sont passés par la logique des référencements. Le deal est simple mais efficace : on vous assure un tarif au ras des pâquerettes mais en échange on a le droit à une chasse gardée.

Peu importe à la limite la qualité de son travail car dans les faits un opérationnel préférera souvent qu'on vous remplace, même si c'est pour moins bien et plus cher, plutôt que de risquer de faire des histoires. Malheureusement je l'ai vu à plusieurs reprises, et ce n'est pas forcément le responsable qui compte le plus sur vous qui assurera le plus lorsqu'il s'agira de prendre votre défense, loin de là.

C'est aussi ce que je voulais dire sur le fait que les SSII sont très fortes. Les commerciaux ils vous harcèlent tant que le contrat n'est pas signé. Ensuite ils disparaissent de la circulation comme des vendeurs de voitures d'occasion. Vous pourriez vous dire alors "chouette c'est MA mission" mais en fait pas du tout, il saura toujours tirer les ficelles dans l'ombre le moment venu.

Paul92 a écrit : C'est aussi ce que je voulais dire sur le fait que les SSII sont très fortes.

Mais pas du tout, elles font leur boulot et elles le font bien pour la plupart, c'est tout. Celles qui ne sont pas assez 'aggressives' coulent. Celles qui utilisent des methodes répréhensibles il est assez facile de les voir venir à des km et de les blacklister en amont.

Paul92 a écrit : Les commerciaux ils vous harcèlent tant que le contrat n'est pas signé. Ensuite ils disparaissent de la circulation comme des vendeurs de voitures d'occasion.

Bah oui c'est leur boulot. Tant que le contrat n'est pas signé, leur objectif c'est de faire le deal. Dès que le deal est fait, leur objectif est d'en signer un autre.
Vous voudriez qu'il vous emmène au travail tous les matins et qu'il vous apporte votre goûter ? 🤣

Paul92 a écrit : Vous pourriez vous dire alors "chouette c'est MA mission" mais en fait pas du tout, il saura toujours tirer les ficelles dans l'ombre le moment venu.

Ca veut dire quoi tirer les ficelles dans l'ombre ?

Relisez mon message vous êtes passé à côté de l'essentiel. Vous êtes allé directement au point 7 alors que tout se joue entre 1 et 3.

J'ai juste dit que le point 7 arrivait très souvent, pour la raison que je cite plus haut.

Les points 1 à 3 sont fondamentaux, mais généralement quand on vient ici c'est parce qu'on les a loupés 😕 . A mon sens le plus important est le point 5. Dans 90% des cas vous essuierez un refus. Dans le meilleur des cas (le plus rare) il sera clair et net, mais très souvent il sera bien enrobé dans tout un tas de bonnes excuses : "tu oublies les marges arrières", "je peux rien pour toi en ce moment tu comprends, il y a une réorganisation dans la boîte et blablabla", "si on obtient une prolongation alors on verra", "les référencements vont être renégociés je ne peux pas m'engager pour l'instant", "on en reparle (pas 🤣 ) dans 2 mois", etc etc.

Je pense que c'est dès ce moment là qu'il faut annoncer un planning et s'y tenir strictement. Aller voir le client dès cette phase ne sert à rien, voir vous ferait passer pour un fouteur de bazar. Mieux vaut ne faire appel à l'arbitrage du client, si besoin, qu'en tout dernier recours et en étant déjà déterminé à partir si rien ne bouge.

Paul92 a écrit : J'ai juste dit que le point 7 arrivait très souvent, pour la raison que je cite plus haut. [...]
A mon sens le plus important est le point 5. [...]
Je pense que c'est dès ce moment là qu'il faut annoncer un planning et s'y tenir strictement.

Cela prouve que vous n'avez rien compris à ce que j'essaie d'expliquer. 😕
Selon vous ces situations arrivent parce que "les ssii sont trop fortes, les commerciaux mettent la pression, etc."
Et nous pauvres petits freelances on ne peut pas lutter on est obligé de subir etc.

A mon avis vous avez tout faux. Les ssii font leur boulot, à vous de faire le vôtre.

Et ça veut dire, agir avant d'arriver dans un cas de figure comme celui-ci. Pas après.

Paul92 a écrit : Les points 1 à 3 sont fondamentaux, mais généralement quand on vient ici c'est parce qu'on les a loupés 😕 .

Ah voilà. Mais quand on les a loupés une fois, plutôt qu'essayer de gérer les conséquences sur une mission donnée qui part en vrille, ne serait-il pas plus constructif de blinder les points 1 à 3 pour éviter que cela se reproduise ??
(c'est de la gestion projet de base : résolution de problème, RCA, etc.)

En théorie oui. En pratique on n'est pas toujours en situation de force pour le faire. Et puis tout simplement certains (dont moi) ne sont pas spécialement doués pour ça.

C'est à ce moment là qu'il faut savoir blinder l'étape 5. J'ai ma méthode, qui peut paraître brutale mais qui a le mérite de ne pas faire trainer les choses, ce qui finalement est mieux pour tout le monde. Quand je lis parfois ici des personnes qui attendent depuis des mois voir carrément un an ou même plus la renégociation de leur TJM face à un intermédiaire qui de toute évidence se fout de leur gueule, c'est juste 😲 .