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Rémunération "à postériori"
Spiralis
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12 septembre 2019
Bonjour,
Comme beaucoup ici je pense, j'utilise la fameuse feuille excel permettant d'optimiser sa rémunération (donc de se verser le maximum possible en rémunération pour tendre vers un I.S proche de zéro).
Néanmoins, avec le jeu des régularisations de charge, cela m'oblige à "deviner", généralement au mois de décembre , la rémunération supplémentaire que je dois me verser en espérant que cela fasse au final un résultat nul une fois les charges déduites.
Je souhaiterais donc basculer sur un mode où je me verserais pendant l'année N une rémunération minimum chaque mois (2000 à 3000 EUR , je n'ai pas besoin de plus) et où la rémunération "bonus" serait calculée plus finement par mon comptable au mois d'avril de l'année N+1.
Est il possible/légal de se verser en avril N+1 une rémunération qui soit prise en compte comme rémunération pour l'année N (et donc prise en compte dans la déclaration d'IR pour l'année N , déclaration qui intervient en mai de l'année N+1) ??
Merci
Comme beaucoup ici je pense, j'utilise la fameuse feuille excel permettant d'optimiser sa rémunération (donc de se verser le maximum possible en rémunération pour tendre vers un I.S proche de zéro).
Néanmoins, avec le jeu des régularisations de charge, cela m'oblige à "deviner", généralement au mois de décembre , la rémunération supplémentaire que je dois me verser en espérant que cela fasse au final un résultat nul une fois les charges déduites.
Je souhaiterais donc basculer sur un mode où je me verserais pendant l'année N une rémunération minimum chaque mois (2000 à 3000 EUR , je n'ai pas besoin de plus) et où la rémunération "bonus" serait calculée plus finement par mon comptable au mois d'avril de l'année N+1.
Est il possible/légal de se verser en avril N+1 une rémunération qui soit prise en compte comme rémunération pour l'année N (et donc prise en compte dans la déclaration d'IR pour l'année N , déclaration qui intervient en mai de l'année N+1) ??
Merci
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kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
Il suffit de vous verser une rémunération brute.gch06 a écrit : avec le jeu des régularisations de charge, cela m'oblige à "deviner", généralement au mois de décembre , la rémunération supplémentaire que je dois me verser en espérant que cela fasse au final un résultat nul une fois les charges déduites.
Je souhaiterais donc basculer sur un mode où je me verserais pendant l'année N une rémunération minimum chaque mois (2000 à 3000 EUR , je n'ai pas besoin de plus) et où la rémunération "bonus" serait calculée plus finement par mon comptable au mois d'avril de l'année N+1. - Contacter en MP
Spiralis
Nombre de posts : 328Nombre de likes : 194Inscrit : 12 septembre 2019
Désolé, je ne comprends paskzg a écrit :
Il suffit de vous verser une rémunération brute.gch06 a écrit : avec le jeu des régularisations de charge, cela m'oblige à "deviner", généralement au mois de décembre , la rémunération supplémentaire que je dois me verser en espérant que cela fasse au final un résultat nul une fois les charges déduites.
Je souhaiterais donc basculer sur un mode où je me verserais pendant l'année N une rémunération minimum chaque mois (2000 à 3000 EUR , je n'ai pas besoin de plus) et où la rémunération "bonus" serait calculée plus finement par mon comptable au mois d'avril de l'année N+1. - Contacter en MP
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Si vous vous versez une rémunération brute (et non pas nette) qui éponge exactement le résultat brut, alors IS = 0, quelques soient les charges sociales.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php - Contacter en MP
Spiralis
Nombre de posts : 328Nombre de likes : 194Inscrit : 12 septembre 2019
Pour moi le problème est le même.mixomatose a écrit : Si vous vous versez une rémunération brute (et non pas nette) qui éponge exactement le résultat brut, alors IS = 0, quelques soient les charges sociales.
Comment fais-je pour savoir en décembre de l'année N mon résultat brut alors que mon comptable n'a pas encore fait le bilan ? - Contacter en MP
BI2
Nombre de posts : 67Nombre de likes : 0Inscrit : 29 avril 2007Et comment fait le comptable pour faire votre bilan si votre rémunération, qui doit être la principale charge de votre entreprise n'est pas encore déterminée ? 😃 - Contacter en MP
Spiralis
Nombre de posts : 328Nombre de likes : 194Inscrit : 12 septembre 2019
Ok , merci pour votre aide ...BI2 a écrit : Et comment fait le comptable pour faire votre bilan si votre rémunération, qui doit être la principale charge de votre entreprise n'est pas encore déterminée ? :D
Mais je ne comprends toujours pas - Contacter en MP
Pragmateek
Nombre de posts : 1246Nombre de likes : 8Inscrit : 10 décembre 2014Bonjour,
personnellement j'acte que le gérant reçoit la totalité de la valeur ajoutée (CA - frais).
Donc une fois cette décision prise pour moi ce n'est pas un problème que le calcul précis à l'€ soit fait le 31/12/N, 01/01/N+1 ou 30/04/N+1.
Quand votre comptable clôture votre exercice la plupart des valeurs ne sont calculées et mises en comptabilité que des mois après la réalisation de l'opération sous-jacente.
De toute façon comme je tiens ma compta au jour le jour au 31/12/N je connais le CA, et les frais à 99%, le reste ce sont les ajustements éventuels de CCA. - Contacter en MP
Spiralis
Nombre de posts : 328Nombre de likes : 194Inscrit : 12 septembre 2019
Ok merci, là je comprends.Pragmateek a écrit : Bonjour,
personnellement j'acte que le gérant reçoit la totalité de la valeur ajoutée (CA - frais).
Donc une fois cette décision prise pour moi ce n'est pas un problème que le calcul précis à l'€ soit fait le 31/12/N, 01/01/N+1 ou 30/04/N+1.
Quand votre comptable clôture votre exercice la plupart des valeurs ne sont calculées et mises en comptabilité que des mois après la réalisation de l'opération sous-jacente.
De toute façon comme je tiens ma compta au jour le jour au 31/12/N je connais le CA, et les frais à 99%, le reste ce sont les ajustements éventuels de CCA.
Mais supposons que votre bilan fasse apparaître que votre rémunération doit être égale à 50.000 EUR par exemple mais que pendant l'année vous ne vous êtes versé réellement que 35.000 EUR (par virement entre le compte pro vers le compte perso) , ça ne pose pas de souci de faire un virement en avril N+1 de 15.000 EUR pour combler la différence ? C'est juste le côté "antidaté" du versement qui me fait me poser des questions - Contacter en MP
BI2
Nombre de posts : 67Nombre de likes : 0Inscrit : 29 avril 2007Vous passez une écriture au 31/12 pour verser votre rémunération en compte courant associé.
La date à laquelle vous ferez un prélèvement sur votre compte courant d'associé n'a pas d'importance. - Contacter en MP
Pragmateek
Nombre de posts : 1246Nombre de likes : 8Inscrit : 10 décembre 2014Effectivement la règle c'est "écriture en compte courant vaut paiement".
Après si le gérant laisse sa rémunération dormir sur le compte de la société c'est son problème.
C'est d'ailleurs mon cas, je n'ai commencé les 1er virements de la rémunération 2015 que récemment alors qu'elle était disponible depuis le 31/12/2015 quand j'ai décidé, en tant qu'associé unique, que toute la VA me revenait, en tant que gérant. - Contacter en MP
pipel
Nombre de posts : 173Nombre de likes : 0Inscrit : 18 janvier 2007Bonjour, pareil que BI2.
J'avais déjà posé la question sur ce forum.
Tu peux regarder ces 2 posts et j epense qu'il y en a d autres.
https://www.free-work.com/fr/tech-it/forum/t/1309-peut-on-encore-se-verser-un-salaire-sur-2006
https://www.free-work.com/fr/tech-it/forum/t/8766-decider-la-remuneration-du-gerant-a-la-fin-de-l-annee
L'écriture en compte courant vaut paiement dixit HMG.
Pour moi c'est clair et il n'y a pas d'antidate, mais il me manque un phrase comme celle cité dans cet echange, du genre "le gérant se versera la totalité du disponible sous forme de 'prime à recevoir' qui créditera son compte courant associé à la fin de lexercice comptable"Freelance(EI) depuis 03/2002 EURL/IS depuis 01/2005 Consultant Technique Oracle EBusiness Suite - Contacter en MP
BI2
Nombre de posts : 67Nombre de likes : 0Inscrit : 29 avril 2007Sans même indiquer que l'on se verse tout le disponible, il est aussi possible de faire un point courant décembre sur le CA réalisé et les frais, et d'estimer à la louche la prime de fin d'année que l'on va se verser.
Surtout que siphonner tout le résultat ne me parait pas forcément optimal.
Tranche IR ? CIPAV ?
Il peut être judicieux de laisser un peu de résultat, quitte à payer un peu d'IS, pour le sortir plus tard dans une tranche d'IR plus favorable...
Enfin c'est mon avis, mais je ne recherche pas l'optimisation absolue. - Contacter en MP
Spiralis
Nombre de posts : 328Nombre de likes : 194Inscrit : 12 septembre 2019
Perso je suis en TMI à 30% et et assez loin du seuil de 41%.BI2 a écrit : Sans même indiquer que l'on se verse tout le disponible, il est aussi possible de faire un point courant décembre sur le CA réalisé et les frais, et d'estimer à la louche la prime de fin d'année que l'on va se verser.
Surtout que siphonner tout le résultat ne me parait pas forcément optimal.
Tranche IR ? CIPAV ?
Il peut être judicieux de laisser un peu de résultat, quitte à payer un peu d'IS, pour le sortir plus tard dans une tranche d'IR plus favorable...
Enfin c'est mon avis, mais je ne recherche pas l'optimisation absolue.
Pour la tranche CIPAV, il y a déjà eu des discussions là dessus, la rentabilité des cotisations CIPAV n'étant pas si catastrophique que ça , ça me pose moins de souci personnellement de changer de tranche (encore faut il vivre suffisamment longtemps à la retraite pour que l'opération soit "rentable").
Mais sinon j'ai bien saisi la notion d'écriture en compte courant que je n'utilisais pas jusqu'alors , je vais en parler à mon comptable.
Merci pour vos éclaircissements.
