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Repas lors de frais de déplacement
Free-Worker-163309
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Free-Worker-163309
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24 août 2018
Bonjour à tous,
Je suis en déplacement la semaine sur la capitale et ceux depuis plus d'un an.
Je voulais avoir votre avis sur le fait de faire ses courses plutôt que de manger au restaurant.
Après un an, ma comptable m'informe en me disant que cela peut être considéré comme un avantage en nature alors que je fais des courses raisonnables et fais ma gamelle le midi et le soir.
Je voulais donc avoir vos avis sur votre passé et votre expérience.
Je n'ai pas envie de manger au restaurant toute la semaine le midi et le soir. Je veux faire ma propre nourriture.
Je trouve cela absurde qu'on considère cela comme un avantage nature surtout qu'au final ça me revient moins cher.
Merci à ceux qui prendront le temps de me répondre 🙂
Je suis en déplacement la semaine sur la capitale et ceux depuis plus d'un an.
Je voulais avoir votre avis sur le fait de faire ses courses plutôt que de manger au restaurant.
Après un an, ma comptable m'informe en me disant que cela peut être considéré comme un avantage en nature alors que je fais des courses raisonnables et fais ma gamelle le midi et le soir.
Je voulais donc avoir vos avis sur votre passé et votre expérience.
Je n'ai pas envie de manger au restaurant toute la semaine le midi et le soir. Je veux faire ma propre nourriture.
Je trouve cela absurde qu'on considère cela comme un avantage nature surtout qu'au final ça me revient moins cher.
Merci à ceux qui prendront le temps de me répondre 🙂
-
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007Hello
Perso, je fais mes courses pour manger tous les midis.
Mon comptable ne m'a jamais rien dit.
Par contre, le soir, non, je mange en faisant mes propres courses.
A+EURL / IS depuis 2008 -
Free-Worker-163309
Nombre de posts : 72Nombre de likes : 2Inscrit : 24 août 2018
Hello Findus,findus a écrit : Hello
Perso, je fais mes courses pour manger tous les midis.
Mon comptable ne m'a jamais rien dit.
Par contre, le soir, non, je mange en faisant mes propres courses.
A+
Merci pour ton retour 🙂 Je trouve cela absurde en effet de devoir manger au restaurant pour justifier les dépenses repas. Et que justement une grosse partie de mes charges étant lié à mon déplacement hebdomadaire, qu'en cas de contrôle cela pourrait passer en nature le fait de faire ses courses. - Utilisateur suppriméJ'avais posé les questions suivantes à mon comptable,plutôt que d'aller au resto tous les midis
1-je fais mes courses et je m'amène ma gamelle au travail
2-je fais mes courses (salades toutes faites) le weekend pour la semaine,je les achète à côté de chez moi (30% moins cher que dans la moindre supérette à côté du boulot)
Les 2 ont été refusés,je dois acheter le midi ce que je mange le midi 😲
Je trouve ça ridicule car ça couterait vraiment moins cher à mon entreprise de faire ainsi. -
Free-Worker-163309
Nombre de posts : 72Nombre de likes : 2Inscrit : 24 août 2018
En effet c'est absurde. J'ai l'impression que rien n'est vraiment figé et c'est à l'appréciation de chaque EC.Steph12 a écrit : J'avais posé les questions suivantes à mon comptable,plutôt que d'aller au resto tous les midis
1-je fais mes courses et je m'amène ma gamelle au travail
2-je fais mes courses (salades toutes faites) le weekend pour la semaine,je les achète à côté de chez moi (30% moins cher que dans la moindre supérette à côté du boulot)
Les 2 ont été refusés,je dois acheter le midi ce que je mange le midi 😲
Je trouve ça ridicule car ça couterait vraiment moins cher à mon entreprise de faire ainsi.
Quant est-il réellement de l'administration fiscale ? - Utilisateur supprimé
Je suis assez d'accord avec toi,je pense que d'un EC à l'autre on n'aura pas la même réponse.scamp a écrit :
En effet c'est absurde. J'ai l'impression que rien n'est vraiment figé et c'est à l'appréciation de chaque EC.Steph12 a écrit : J'avais posé les questions suivantes à mon comptable,plutôt que d'aller au resto tous les midis
1-je fais mes courses et je m'amène ma gamelle au travail
2-je fais mes courses (salades toutes faites) le weekend pour la semaine,je les achète à côté de chez moi (30% moins cher que dans la moindre supérette à côté du boulot)
Les 2 ont été refusés,je dois acheter le midi ce que je mange le midi 😲
Je trouve ça ridicule car ça couterait vraiment moins cher à mon entreprise de faire ainsi.
Quant est-il réellement de l'administration fiscale ?
Pour ce qui est de l'administration,ça m'étonnerait qu'il y ai quoi que ce soit d'écrit!Mais je vois mal un contrôleur faire un redressement parce qu'on se fait une gamelle qui coûte 2 ou 3 fois moins chère qu'un resto 🤣 -
lael
Nombre de posts : 826Nombre de likes : 152Inscrit : 17 janvier 2018Bha le problème ça reste de pouvoir justifier que ce que vous achetez à l'avance sera bien consommé un midi de la semaine qui suit.
C'est difficilement tenable face à un contrôleur pointilleux.
Donc c'est pas étonnant qu'on vous impose d'avoir une facture datant du jour de consommation.
On retrouve quand même de manière très explicite dans la documentation officielle :
"La valeur du repas pris au domicile et d'un repas préparé par le professionnel lui-même (gamelle) n'est pas déductible."
Bon c'est surtout à destination des professionnels en BIC/BNC mais je suppose que c'est le même principe pour les gérants. -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007
j'achète le midi pour manger le midi ... comme ça, pas de problèmesSteph12 a écrit : J'avais posé les questions suivantes à mon comptable,plutôt que d'aller au resto tous les midis
1-je fais mes courses et je m'amène ma gamelle au travail
2-je fais mes courses (salades toutes faites) le weekend pour la semaine,je les achète à côté de chez moi (30% moins cher que dans la moindre supérette à côté du boulot)
Les 2 ont été refusés,je dois acheter le midi ce que je mange le midi 😲
Je trouve ça ridicule car ça couterait vraiment moins cher à mon entreprise de faire ainsi.
c'est toujours mieux que Rien.......EURL / IS depuis 2008 -
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008C'est un dialogue entre Scamp et Findus.
Question: Est-ce que Findus produit des scampi surgelés ? 🤣Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO -
Free-Worker-163309
Nombre de posts : 72Nombre de likes : 2Inscrit : 24 août 2018
Après je pense que c'est aussi conditionné par rapport à la distance entre son lieu de résidence et de travail. Je travaille à plus de 400 km de mon domicile donc ça doit jouer je pense. Manger midi et soir au restaurant c'est inconcevable pour moi ^^findus a écrit :
j'achète le midi pour manger le midi ... comme ça, pas de problèmesSteph12 a écrit : J'avais posé les questions suivantes à mon comptable,plutôt que d'aller au resto tous les midis
1-je fais mes courses et je m'amène ma gamelle au travail
2-je fais mes courses (salades toutes faites) le weekend pour la semaine,je les achète à côté de chez moi (30% moins cher que dans la moindre supérette à côté du boulot)
Les 2 ont été refusés,je dois acheter le midi ce que je mange le midi 😲
Je trouve ça ridicule car ça couterait vraiment moins cher à mon entreprise de faire ainsi.
c'est toujours mieux que Rien....... -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007
faites des courses tous les midis pour manger le midi avec la CB PRO, et des courses le soir pour manger le soir avec la CB PERSO... si on vous contrôle, vous pourrez justifier la dépense PRO, et vous pourrez montrer que vous avez bien séparé le PRO du PERSO ... 😃scamp a écrit :
Après je pense que c'est aussi conditionné par rapport à la distance entre son lieu de résidence et de travail. Je travaille à plus de 400 km de mon domicile donc ça doit jouer je pense. Manger midi et soir au restaurant c'est inconcevable pour moi ^^findus a écrit :
j'achète le midi pour manger le midi ... comme ça, pas de problèmesSteph12 a écrit : J'avais posé les questions suivantes à mon comptable,plutôt que d'aller au resto tous les midis
1-je fais mes courses et je m'amène ma gamelle au travail
2-je fais mes courses (salades toutes faites) le weekend pour la semaine,je les achète à côté de chez moi (30% moins cher que dans la moindre supérette à côté du boulot)
Les 2 ont été refusés,je dois acheter le midi ce que je mange le midi 😲
Je trouve ça ridicule car ça couterait vraiment moins cher à mon entreprise de faire ainsi.
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qu'en pense notre HMG ?EURL / IS depuis 2008 -
Free-Worker-163309
Nombre de posts : 72Nombre de likes : 2Inscrit : 24 août 2018
Le problème est que pourquoi le soir je ne pourrais pas payer avec ma CB PRO ?findus a écrit :
faites des courses tous les midis pour manger le midi avec la CB PRO, et des courses le soir pour manger le soir avec la CB PERSO... si on vous contrôle, vous pourrez justifier la dépense PRO, et vous pourrez montrer que vous avez bien séparé le PRO du PERSO ... 😃scamp a écrit :
Après je pense que c'est aussi conditionné par rapport à la distance entre son lieu de résidence et de travail. Je travaille à plus de 400 km de mon domicile donc ça doit jouer je pense. Manger midi et soir au restaurant c'est inconcevable pour moi ^^findus a écrit :
j'achète le midi pour manger le midi ... comme ça, pas de problèmesSteph12 a écrit : J'avais posé les questions suivantes à mon comptable,plutôt que d'aller au resto tous les midis
1-je fais mes courses et je m'amène ma gamelle au travail
2-je fais mes courses (salades toutes faites) le weekend pour la semaine,je les achète à côté de chez moi (30% moins cher que dans la moindre supérette à côté du boulot)
Les 2 ont été refusés,je dois acheter le midi ce que je mange le midi 😲
Je trouve ça ridicule car ça couterait vraiment moins cher à mon entreprise de faire ainsi.
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qu'en pense notre HMG ?
Je suis en déplacement du lundi au vendredi à plus de 400 km de chez moi. C'est pas un déplacement d'un jour c'est vraiment toute la semaine et depuis 1 an et demi 🙂 -
mlechat
Nombre de posts : 39Nombre de likes : 8Inscrit : 22 août 2006On parle de quels montants là ?
Vous mangez pour plus de 4,90 euros quand vous préparez une "gamelle" ??? -
Free-Worker-163309
Nombre de posts : 72Nombre de likes : 2Inscrit : 24 août 2018
Je défie quiconque de manger avec un forfait de 4.90€ par jour surtout sur la capitale 🙂mlechat a écrit : On parle de quels montants là ?
Vous mangez pour plus de 4,90 euros quand vous préparez une "gamelle" ???
Non disons environ 50€ de course par semaine avec 1 ou 2 fastfood par semaine
En définitive rien de bien abusif quoi -
mlechat
Nombre de posts : 39Nombre de likes : 8Inscrit : 22 août 2006Le forfait (non déductible) BIC/BNC est à 4,90 par repas.
Si vous dépensez 50e de courses par semaine pour faire vos gamelles ca fait 50/14=3,60e par repas
Il n'y a donc rien à déduire !?
Quand vous n'allez pas au travail vous mangez quand même, non ? et pour le même prix ?
Je ne comprends pas cette discussion... -
Free-Worker-163309
Nombre de posts : 72Nombre de likes : 2Inscrit : 24 août 2018
La question initiale était claire pourtant. En déplacement toute la semaine, le fait de faire des courses peut être considéré comme un avantage en nature selon ma comptable. Je voulais dans un premier temps voir si cela est réellement avéré et avoir le retour d'XP de certains indep dans mon cas.mlechat a écrit : Le forfait (non déductible) BIC/BNC est à 4,90 par repas.
Si vous dépensez 50e de courses par semaine pour faire vos gamelles ca fait 50/14=3,60e par repas
Il n'y a donc rien à déduire !?
Quand vous n'allez pas au travail vous mangez quand même, non ? et pour le même prix ?
Je ne comprends pas cette discussion...
Selon moi, c'est un avantage en nature si ton domicile est proche de ton lieu de travail. Là ok tu ne vas pas aller faire des courses. en revanche loin de son domicile comment cela peut etre considéré en avantage nature ? 🙂
HMG peut sûrement éclaircir la situation 🙂 -
mlechat
Nombre de posts : 39Nombre de likes : 8Inscrit : 22 août 2006Je persiste, si vos repas en déplacement ne vous coutent pas plus cher que si vous êtes en congés, ce qui est le cas si vous faites des "gamelles", il n'y a rien à déduire !
Il n'y a pas besoin d'un texte de loi pour ça et peu importe si vous êtes concernés ou pas par les seuils BNC/BIC -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007
Si vous ne comprenez rien, c'est normal, surtout que les 4,90 par repas ne s'applique pas à tout le monde ... déjà, la base n'est pas maitriséemlechat a écrit : Le forfait (non déductible) BIC/BNC est à 4,90 par repas.
Si vous dépensez 50e de courses par semaine pour faire vos gamelles ca fait 50/14=3,60e par repas
Il n'y a donc rien à déduire !?
Quand vous n'allez pas au travail vous mangez quand même, non ? et pour le même prix ?
Je ne comprends pas cette discussion...EURL / IS depuis 2008 -
mlechat
Nombre de posts : 39Nombre de likes : 8Inscrit : 22 août 2006Vous semblez perdu sans texte de loi.
Comme la plupart des frais pros, il suffit de se demander si votre activité génère des frais supplémentaires.
Si c'est le cas vous pouvez déduire le surcout et uniquement le surcout !
Peu importe qu'il existe un texte de loi. Et en cas de contrôle, c'est bien ce principe qui sera appliqué. -
hmg
Nombre de posts : 26942Nombre de likes : 438Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Vous confondez, je pense.
Ce sont les repas pris de manière régulière seul proche de son lieu de travail qui en EI font l’objet d’avantage en nature. Pas les autres (repas lors de déplacements, invitations...), ce sont des repas dits « d’affaires » et ils sont entièrement déductibles.
En société pendant longtemps, la règle (pas la loi) était pour l’URSSAF et les impôts de compter un avantage en nature pour les repas au delà de 60 dans l’année sans distinction des repas (seul, affaires, déplacements...). Il y avait tellement de litige pour des sommes faibles que les administrations ont supprimé ce seuil. C’est maintenant au cas par cas lors de contrôles.
Dans les contrôles auxquels j’ai assisté depuis 25 ans, je n’ai pas vu de redressements sur ce motif. Le dernier que j’ai vu c’était en 1994 et le redressement urssaf n’a concerné qu’un des trois mandataires sociaux, pas les trois.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
mlechat
Nombre de posts : 39Nombre de likes : 8Inscrit : 22 août 2006Bonjour
Nous parlons bien des repas qui ne sont pas "d'affaires".
En quoi un repas qui coute moins de 4 euros serait déductible quelque soit la situation de la personne en question (EI, gérant, société...) ? -
hmg
Nombre de posts : 26942Nombre de likes : 438Inscrit : 9 janvier 2005
Vous extrapolez la loi.mlechat a écrit : Bonjour
Nous parlons bien des repas qui ne sont pas "d'affaires".
En quoi un repas qui coute moins de 4 euros serait déductible quelque soit la situation de la personne en question (EI, gérant, société...) ?
Exemple :
- Des salariés ont le droit à des paniers repas. Où est la notion d’avantage en nature pour eux ?
- La loi ne fixe pas de règle claire pour les dirigeants, pourquoi voulez vous imposer votre interprétation aux autres ? Chacun prend ses risques face à l’interprétation du contrôleur.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
François2
Nombre de posts : 320Nombre de likes : 2Inscrit : 24 janvier 2018
On est mal avec cette logique, ça dépends du contrôleur s'il est en bonne humeur ou pas, c'est pas normal, il doit y avoir des règles et des limites à savoir/respecterhmg a écrit : - La loi ne fixe pas de règle claire pour les dirigeants, pourquoi voulez vous imposer votre interprétation aux autres ? Chacun prend ses risques face à l’interprétation du contrôleur. -
Pragmateek
Nombre de posts : 1246Nombre de likes : 8Inscrit : 10 décembre 2014
Mieux vaut pas de règle et juste quelques malchanceux plutôt que des règles sanctionnant tout le monde comme l'application des seuils URSSAF des EI.François2 a écrit : On est mal avec cette logique, ça dépends du contrôleur s'il est en bonne humeur ou pas, c'est pas normal, il doit y avoir des règles et des limites à savoir/respecter
Par exemple quand j'étais en mission dans les beaux quartiers dans une équipe qui avait l'habitude d'aller au restaurant je tournais autour de 25€ par repas que je déduisais en totalité alors qu'avec les seuils EI seuls 15€ auraient été déductibles.
Et je préfère faire travailler des restaurateurs sérieux plutôt que des chaînes sans âme. 🙂 -
hmg
Nombre de posts : 26942Nombre de likes : 438Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Je ne fais que constater l’absence de règles claires.François2 a écrit :
On est mal avec cette logique, ça dépends du contrôleur s'il est en bonne humeur ou pas, c'est pas normal, il doit y avoir des règles et des limites à savoir/respecterhmg a écrit : - La loi ne fixe pas de règle claire pour les dirigeants, pourquoi voulez vous imposer votre interprétation aux autres ? Chacun prend ses risques face à l’interprétation du contrôleur.
Si tout était logique et sans abus :
- il ne serait pas possible d’être micro deux ans sans limite de CA
- il ne serait pas possible de toucher l’are avec des dividendes en SAS
- il n’y aurait pas un vide juridique sur la sasu irpp
...Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007merci HMG, vous avez envoyé un message clair, avec des exemples précis, mais ça continue à BLA-BLA-BLA pour 4€ ...
gardez votre énergie pour d'autre combat, 4€ * 220 repas, ça fait 1k€ à peine sur nos chiffres d'affaires............
Si le contrôleur en arrive là, c'est que vous avez essayé de masquer beaucoup plus gros..............EURL / IS depuis 2008 -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007pour en revenir au débat, rien de choquant d'acheter de quoi manger le midi en supermarché...
à Paris, on a les salades qui sont vendues dans toutes les grandes surfaces... faite un complément avec deux ou trois à coté, et je ne vois pas en quoi ça ne passera pas... c'est exactement comme un resto ou un fastfoodEURL / IS depuis 2008 -
Pragmateek
Nombre de posts : 1246Nombre de likes : 8Inscrit : 10 décembre 2014
Le souci c'est que beaucoup de supérettes profitent de ce marché des employés environnant pour facturer et développent des rayons spéciaux bien en vu avec même des tables pour manger sur place : chez Monop' La Fayette un repas complet revenait vite à 15€. 😲findus a écrit : à Paris, on a les salades qui sont vendues dans toutes les grandes surfaces... faite un complément avec deux ou trois à coté, et je ne vois pas en quoi ça ne passera pas... c'est exactement comme un resto ou un fastfood
Idem chez Naturalia mais là c'était bio donc j'avais moins l'impression d'être pris pour un jambon.
Alors que le PO pourrait se faire la même chose chez lui pour le 1/3 du prix.
Après tu as raison sur le fait que ce sont des économies qui ne changent pas la vie pour la plupart d'entre nous.
Mais sur 1 an ça cumule : à 15€ au final c'était pour moi un sacrifice de pouvoir d'achat de 8€ soit près de 2K€/an et je fais pas mal de choses avec 2K€. 🙂 -
hmg
Nombre de posts : 26942Nombre de likes : 438Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Vous vous trumpez...findus a écrit : merci HMG, vous avez envoyé un message clair, avec des exemples précis, mais ça continue à BLA-BLA-BLA pour 4€ ...
gardez votre énergie pour d'autre combat, 4€ * 220 repas, ça fait 1k€ à peine sur nos chiffres d'affaires............
Si le contrôleur en arrive là, c'est que vous avez essayé de masquer beaucoup plus gros..............
1/ C'est 4,85 par repas (si le repas fait moins de 18,80€).
2/ Le risque n'est pas de 1k... 1k c'est la base...
🤣 🤣 🤣
😉Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
François2
Nombre de posts : 320Nombre de likes : 2Inscrit : 24 janvier 2018un petit cours d'école pour findus 😃
Les frais de repas et les déjeuners d’affaires sont déductibles de votre résultat. Mais leur déduction est limitée :
Ils ne peuvent excéder 18,60 € (base 2018).
La part correspondant au coût d’un repas pris au domicile ne peut être déduite. Son montant est évalué tous les ans (4,80 € pour 2018). -
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Ceci est la règle pour les EI.
Il n'y a pas de règles pour les EURL. Du coup, vous pouvez suivre la règle des EI, ou faire autrement, selon le retour de votre EC.