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retraite madelin aprés 18 mois d'actvité? quoi choisir
raduro19
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raduro19
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11 août 2009
Hello
Aprés bientôt 18 mois d'activité je suis approché par un courtier pour un contrat retriate madelin.
J'ai fait le tour rapide sur le site et j'aurai besoin de vos retours d'experience.
Quel courtier, banque etc choisir. Ya- t-il une sortie possible. Est ce que cette retraite est couplée à celle du régime general donc pas de départ avant 65...X années etc.
Merci
Aprés bientôt 18 mois d'activité je suis approché par un courtier pour un contrat retriate madelin.
J'ai fait le tour rapide sur le site et j'aurai besoin de vos retours d'experience.
Quel courtier, banque etc choisir. Ya- t-il une sortie possible. Est ce que cette retraite est couplée à celle du régime general donc pas de départ avant 65...X années etc.
Merci
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hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 417Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Demander des propositions à un courtier n'est pas payant. Vous pouvez en interroger plusieurs.
Les contrats sont différents les uns des autres. Un bon courtier répond à toutes vos questions.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
raduro19
Nombre de posts : 546Nombre de likes : 0Inscrit : 11 août 2009
Merci hmg. Justement je ne veux seulement pas une douce chanson d'un vendeur , je souhaite aussi avoir des retours francs de collégues freelance en EI ou autre lolhmg a écrit : Bonjour,
Demander des propositions à un courtier n'est pas payant. Vous pouvez en interroger plusieurs.
Les contrats sont différents les uns des autres. Un bon courtier répond à toutes vos questions. -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
Le dispositif étant récent, le problème est que très peu d'indépendants sont déjà retraités en ayant cotisé à une retraite Madelin....raduro19 a écrit : je souhaite aussi avoir des retours francs de collégues freelance en EI ou autre lol
Bon à savoir : au départ en retraite, si le montant de rente est faible, on sort immédiatement en capital....calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
raduro19
Nombre de posts : 546Nombre de likes : 0Inscrit : 11 août 2009
Merci Mixomatose mais j'aimerai savoir s'il y a des collégues ici qui y ont souscrit à quelle hauteur, quelle frequence , quels pieges à éviter. Est-il possible departir à 50 ans et de reucprer son capital etc.mixomatose a écrit : Bon à savoir : au départ en retraite, si le montant de rente est faible, on sort immédiatement en capital.... -
HermannKM
Nombre de posts : 85Nombre de likes : 0Inscrit : 20 octobre 2010je suis dans le même cas. Les courtiers ne te demandent que de souscrir à leurs fonds.
Mais tout les contours , avantages et inconvenients sont flou.
2,5 ans et toujours pas encore souscris 🙁 -
breizh29
Nombre de posts : 129Nombre de likes : 1Inscrit : 14 juillet 2014il ne faut pas oublier , et c'est ce qui fait que je n'ai pas pris de Madelin retraite, que les versements sont bloqués jusqu'à la retraite sauf cas exeptionnels :
une invalidité de deuxième ou troisième catégorie de l'assuré, c'est-à-dire une invalidité constatée de 80 % au moins et qui l'empêche d'exercer une activité professionnelle ;
une cessation d'activité non salariée pour cause de liquidation judiciaire (sur présentation du jugement du tribunal de commerce) ;
le décès du conjoint ou du partenaire de pacs ;
le surendettement ;
une situation qui le justifie selon le président du tribunal de commerce auprès duquel est instituée une procédure de conciliation ;
l'expiration des droits de l'assuré aux allocations chômage prévues par le Code du travail en cas de licenciement ;
l'absence de contrat de travail ou de mandat social depuis deux ans au moins à compter du non-renouvellement du mandat social ou de la révocation pour les assurés qui ont exercé des fonctions d'administrateur, de membre du directoire ou de membre de conseil de surveillance, et n'ont pas liquidé leur pension dans un régime obligatoire d'assurance vieillesse.
En cas de coup dur, d'activité moindre, vous ne pouvez pas taper dans ce pécul. -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 417Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Quel que soit le type de contrat, il y a des risques dès que ce sont des placements qui seront à maturité dans 15, 20, 30 ans. Il ne faut pas se leurrer.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
Oui, j'avais souscrit. Et je suis parti à la retraite.....raduro19 a écrit :
Merci Mixomatose mais j'aimerai savoir s'il y a des collégues ici qui y ont souscrit à quelle hauteur, quelle frequence , quels pieges à éviter. Est-il possible departir à 50 ans et de reucprer son capital etc.mixomatose a écrit : Bon à savoir : au départ en retraite, si le montant de rente est faible, on sort immédiatement en capital....
Non, tu ne peux pas récupérer tes fonds avant ton départ en retraite sauf exceptions données plus haut.
Le Madelin retraite est en lui-même un piège. Mais quand on est près de la retraite, le risque peut être acceptable.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
breizh29
Nombre de posts : 129Nombre de likes : 1Inscrit : 14 juillet 2014Il y a quand même des placements qui permettent de récupérer rapidement son argent en cas de besoins:
compte à terme
compte rémunéré
assurance vie
voir même immobilier
Le pb avec le Madelin c'est qui si on l'ouvre à 30 ans, on ne pourra toucher l'argent au mieux qu'au bout de 35 ans.
Par contre pour quelqu’un en fin de carrière là ça peut être intéressant. -
raduro19
Nombre de posts : 546Nombre de likes : 0Inscrit : 11 août 2009
Ok avec toi breizh29. L'interêt aussi c'est d'avoir un placement defiscalisé c'est à dire que tu peux grever dans tes charges. L'assurance-vie ,CAT , CR je ne suis pas certain que ça soit le cas.breizh29 a écrit : Il y a quand même des placements qui permettent de récupérer rapidement son argent en cas de besoins:
compte à terme
compte rémunéré
assurance vie
voir même immobilier
Le pb avec le Madelin c'est qui si on l'ouvre à 30 ans, on ne pourra toucher l'argent au mieux qu'au bout de 35 ans.
Par contre pour quelqu’un en fin de carrière là ça peut être intéressant. -
breizh29
Nombre de posts : 129Nombre de likes : 1Inscrit : 14 juillet 2014Effectivement, seul le Madelin est "défiscalisable". -
HermannKM
Nombre de posts : 85Nombre de likes : 0Inscrit : 20 octobre 2010
Le pire c'est que les autres (comptes et assurances vie), nécessitent de sortir d'abord l'argent de la boite (et donc se faire emputer). Or le Madelin c'est la boite qui cotise et c'est déduit avant calcul de l'IS (si j'ai bien compris mon courtier 🙄 )breizh29 a écrit : Effectivement, seul le Madelin est "défiscalisable". -
breizh29
Nombre de posts : 129Nombre de likes : 1Inscrit : 14 juillet 2014C'est en effet le "gros" avantage mais lorsqu'on est loin de la retraite je pense qu'il vaut mieux privilégier le fait de pouvoir récupérer rapidement de l'argent en cas de coup dur.
Mais si le résultat est suffisant pour sortir rémunération + Madelin alors dans ce cas ça peut valoir le coup de diminuer, voir annuler, son IS.
Mais pour les CAT l'argent "reste" dans l'entreprise et rapportent des intérêts. -
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Les contrats madelin sont déductibles fiscalement (cad que vous ne payez pas d'IR dessus) mais pas socialement (vous payez toujours les charges sociales sur les sommes mise dans le madelin). -
breizh29
Nombre de posts : 129Nombre de likes : 1Inscrit : 14 juillet 2014Oui il y a des cotisations RSI dessus.
Moi j'ai un contrat "accident", qui est assimilé à du Madelin dans le fait qu'il est payé par l'entreprise, donc crée de la charge et moins d'IS, mais est réimputé au niveau des cotisation du RSI. -
BPSG
Nombre de posts : 102Nombre de likes : 0Inscrit : 30 août 2014J'en ai pris un......je mets le minimum car finalement je pense que ce n'est pas intéressant.
La carotte de défiscalisation ne compense pas le blocage des fonds et le rendement en sortie faible.
Si toutefois cela intéresse, le meilleur que j'ai pu trouver à mon avis est sur internet : Altaprofil
=> Frais de gestion faible (0,6%), nombreux fonds (+300, je gère moi même), table de mortalité assurée au moment du versement -
BPSG
Nombre de posts : 102Nombre de likes : 0Inscrit : 30 août 2014
Mixomatose, peux tu me dire le taux de rendement que tu as sur ta retraite Madelin par rapport au capital épargné ? en net de fraismixomatose a écrit :
Oui, j'avais souscrit. Et je suis parti à la retraite.....raduro19 a écrit :
Merci Mixomatose mais j'aimerai savoir s'il y a des collégues ici qui y ont souscrit à quelle hauteur, quelle frequence , quels pieges à éviter. Est-il possible departir à 50 ans et de reucprer son capital etc.mixomatose a écrit : Bon à savoir : au départ en retraite, si le montant de rente est faible, on sort immédiatement en capital....
Non, tu ne peux pas récupérer tes fonds avant ton départ en retraite sauf exceptions données plus haut.
Le Madelin retraite est en lui-même un piège. Mais quand on est près de la retraite, le risque peut être acceptable. -
raduro19
Nombre de posts : 546Nombre de likes : 0Inscrit : 11 août 2009pour une EI il n y a donc pas de piste de defiscalisation mis à part le madelin qui est trop contraignant. -
breizh29
Nombre de posts : 129Nombre de likes : 1Inscrit : 14 juillet 2014Si on peut faire le plein d'IK ça passe dans les charges et dans ce cas là pas de RSI et pas d'IR dessus.
Sinon il n'y a rien. (à part le Madelin). -
freesas
Nombre de posts : 566Nombre de likes : 9Inscrit : 21 décembre 2010oui excellent les IK ;-)
sinon contrat linxea madelin c'est récent chez eux. Perso j'en ai pas, je préfère prendre une AV au luxembourg avec IR avant...mais bon au moins c'est plus en France au cas où... -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 417Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Avec les enquêtes de l'Europe sur les cadeaux fiscaux aux grandes entreprises, je ne sais pas si je choisirai le Luxembourg. Le rendement pourrait baisser.freesas a écrit : Perso j'en ai pas, je préfère prendre une AV au luxembourg avec IR avant...mais bon au moins c'est plus en France au cas où...Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.