Retraite : question de calculs

Freedom a écrit : 25 (meilleures années) = 10 (années de salariat) + 10 (années de freelance).

Bonjour,

Voilà tout s'explique, je comprend mieux maintenant pourquoi les caisses de retraites sont autant déficitaire 🤣

Nolive a écrit :

Freedom a écrit : 25 (meilleures années) = 10 (années de salariat) + 10 (années de freelance).

Bonjour,

Voilà tout s'explique, je comprend mieux maintenant pourquoi les caisses de retraites sont autant déficitaire 🤣

Certes, troll mérité 😨

Je n'ai pas de réponse mais voilà une question fort intéressante.

Pour ma part, je n'attends pas grand chose et construit ma retraite perso...

Bonjour,

Freedom a écrit : Je suis indépendant depuis 2008 et je cotise comme vous tous aux différents régimes (RSI, CIPAV, URSSAF...).

Si vous êtes inscrit en profession libérale alors votre retraite de base est calculée en points sur l'ensemble de votre carrière. Il n'y a pas de notion de meilleures années.

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François

François1 a écrit : Bonjour,

Freedom a écrit : Je suis indépendant depuis 2008 et je cotise comme vous tous aux différents régimes (RSI, CIPAV, URSSAF...).

Si vous êtes inscrit en profession libérale alors votre retraite de base est calculée en points sur l'ensemble de votre carrière. Il n'y a pas de notion de meilleures années.

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François

Alors si j'en crois le site que j'ai consulté voici la réponse :


C. Le calcul du salaire annuel moyen



Le salaire annuel moyen sert de base au calcul de la pension de retraite : il s'agit, lorsque vous n'avez cotisé qu'au régime général ou à un régime aligné, de la moyenne des revenus de vos 25 meilleures années (si vous êtes né après 1947 dans le régime général ou après 1952 pour les artisans et commerçants). Les règles qui s'appliquent pour déterminer le salaire annuel moyen des polypensionnés peuvent s'avérer défavorables, par rapport à la situation d'un retraité n'ayant cotisé qu'à un seul régime.



Il existe deux situations possibles.



Si vous avez été affilié à plusieurs régimes alignés sur le régime de base (CNAV, RSI, MSA salariés) : le nombre d'années de salaire retenues est réparti entre les régimes, proportionnellement au temps passé dans chacun. Le cas que je représente...



Exemple : vous avez validé 70 trimestres comme salarié agricole et 110 au régime général.

Votre salaire annuel moyen prendra en compte :



- dans le régime agricole, 25 x 70/180 (180 étant la somme des deux durées d'assurance) = 9,72, arrondi à 10 années ;

- dans le régime général, 25 x 110/180 = 15,28, arrondi à 15 années. On retiendra donc vos 10 meilleures années du régime agricole et vos 15 meilleures années du régime général.



A noter que ce chiffre de 180 n'est pas le même que la durée totale d'assurance à faire valoir pour bénéficier de la retraite à taux plein : il additionne les deux durées, même si certaines années comptent davantage que 4 trimestres validés.



On remarque que ce calcul ne retient pas nécessairement les 25 meilleures années de votre carrière ; il est donc potentiellement défavorable, par rapport à la situation d'un assuré ayant effectué toute sa carrière sous le même régime.



Si vous avez été affilié à un ou plusieurs régimes alignés et à un ou plusieurs régimes non-alignés :
Pour le ou les régimes alignés : on prend les 25 meilleures années, quoiqu'il arrive ; si l'assuré a effectué moins de 25 années dans le régime, on retient donc toutes les années.
Pour le ou les autres régimes : on calcule simplement la pension en fonction des règles propres au régime (75% du revenu des 6 derniers mois dans la fonction publique, système à points dans le régime des professions libérales, systèmes spécifiques dans les régimes spéciaux).



Exemple : vous avez validé 52 trimestres comme salarié du régime général et 115 en tant que professionnel libéral.

Votre pension de base sera calculée comme suit :



- pour le régime général, on retiendra la moyenne des salaires réévalués des 13 années (52 trimestres) comme salarié ; la pension de base représente 50% de cette moyenne ;

- pour le régime des professions libérales, on multipliera simplement le nombre de points acquis par la valeur du point.


Voilà, voilà....ca va faire mal !

Freedom a écrit : Exemple : vous avez validé 52 trimestres comme salarié du régime général et 115 en tant que professionnel libéral.

Votre pension de base sera calculée comme suit :


- pour le régime général, on retiendra la moyenne des salaires réévalués des 13 années (52 trimestres) comme salarié ; la pension de base représente 50% de cette moyenne ;

- pour le régime des professions libérales, on multipliera simplement le nombre de points acquis par la valeur du point.[/i]


Voilà, voilà....ca va faire mal !

Dans l'exemple que vous avez choisi je ne vois franchement pas où ça fait mal...

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François

François1 a écrit : Bonjour,

Freedom a écrit : Je suis indépendant depuis 2008 et je cotise comme vous tous aux différents régimes (RSI, CIPAV, URSSAF...).

Si vous êtes inscrit en profession libérale alors votre retraite de base est calculée en points sur l'ensemble de votre carrière. Il n'y a pas de notion de meilleures années.

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François

J'entends très souvent cette réponse quant à la retraite autour de moi de la part des indépendants comme des salariés, patrons... : "moi la retraite je n'y crois pas, je m'en charge moi même...."

J'avoue que moi-même, au regard de tout ce que je lis sur le sujet : la France vieillissante, l'espérance de vie qui s'allonge, le plein emploi qui ne reviendra plus jamais, je serais aussi tenté de penser la même chose...Trop de "vieux" pas assez de cotisants = fin du régime retraite.

En fait, autant j'ai accepté le fait que je donne de l'argent à mon assureur au cas où...; au RSI au cas où...(un indép n'est "jamais" malade)...Autant j'ai beaucoup plus de mal à accepter que je dépose de l'argent sur un compte retraite toute ma vie et qu'à la fin on me dira "Désolé, life is a bitch"

Par ailleurs, tout cet argent qu'on donne au CIPAV, c'est autant d'argent que je ne peux pas mettre de côté...

Quelle est donc la recette de ceux qui disent assumer eux-mêmes leurs vieux jours : soit vous gagnez une fortune en tant qu'indépendant soit vous savez vivre comme un moine et mettre de côté suffisamment d'argent pour assurer vos vieux jours.

Personnellement , je ne sais faire ni l'un ni l'autre.

Mais bon nous sommes hors sujet initial. Inutile de se lancer dans un débat de société 🙂

François1 a écrit :

Freedom a écrit : Exemple : vous avez validé 52 trimestres comme salarié du régime général et 115 en tant que professionnel libéral.

Votre pension de base sera calculée comme suit :


- pour le régime général, on retiendra la moyenne des salaires réévalués des 13 années (52 trimestres) comme salarié ; la pension de base représente 50% de cette moyenne ;

- pour le régime des professions libérales, on multipliera simplement le nombre de points acquis par la valeur du point.[/i]


Voilà, voilà....ca va faire mal !

Dans l'exemple que vous avez choisi je ne vois franchement pas où ça fait mal...

--
François

François, le cas présenté parle de 2 situations possible. Vous me positionnez dans le cas d'une profession libérale alors que je précise bien dans mon post que je fais partie de la première situation en écrivant "le cas que je représente"

Sauf si une Entreprise Individuelle (BNC, micro entreprise) est effectivement une profession libérale, dans ce cas je suis dans l'erreur...

Freedom a écrit : Vous me positionnez dans le cas d'une profession libérale alors que je précise bien dans mon post que je fais partie de la première situation en écrivant "le cas que je représente"

Sauf si une Entreprise Individuelle (BNC, micro entreprise) est effectivement une profession libérale, dans ce cas je suis dans l'erreur...

Oui, une EI-BNC correspond à une activité libérale. C'est votre cas puisque vous précisez dans votre premier message que vous cotisiez à la CIPAV.

Donc, je vous le confirme, dans votre cas toutes vos années d'activité d'indépendant seront comptabilisées pour votre retraite puisqu'il s'agit d'un calcul par points.

--
François

Sortez de la CIPAV 8)
Grace à une assurance vie européenne.
Voir les sujets associés dans ce forum.

jmolive a écrit : Sortez de la CIPAV 8)
Grace à une assurance vie européenne.
Voir les sujets associés dans ce forum.

Je vous vois venir.. Mon sujet ne porte que sur la compréhension de ce qui existe légalement.

Quant à quitter le RSI, le CIPAV, l'URSSAF, la France, la planète ou le système solaire parce que l'herbe est plus verte ailleurs, le jour où une solution légale et intéressante fera l'unanimité, n'oubliez pas de me prévenir 🙂

c'est clair, les 'c est mieux ailleurs' ... ça me fait toujours bien rigoler

pour ma part, je cotise 'normalement' aux organismes obligatoires, juste pour toucher mes 10 000e/an quand je serai à la retaire, et je mets xxxx euros/mois sur une assurance vie pour compléter...

je gagne néanmoins bien ma vie pour le moment et ne me prive pas 🙄

Bonjour,

Nous avons lu avec intérêt vos échanges concernant le calcul de la retraite . Nous pensons qu’ils pourraient enrichir les réflexions du Gouvernement pour améliorer et simplifier les démarches entrepreneuriales en France.

Le ministère délégué aux PME, à l'innovation et à l'économie numérique vient de lancer une consultation en ligne à l’intention des entrepreneurs et futurs entrepreneurs. Elle vise à les associer à la construction du Pass’ entrepreneur numérique en recueillant leurs besoins et leurs idées pour l’entrepreneuriat.

Nous vous invitons ainsi à partager vos propositions et idées sur le site Faire Simple jusqu’au 13 décembre pour que ce nouvel outil réponde pleinement à vos attentes.

http://www.faire-simple.gouv.fr/le-pass-entrepreneur

Faire Simple. Innovons. Simplifions."