Le lundi de pentecôte est un jour férié sur le plan national. Il fait toujours partie des onze jours fériés en vigueur en France, comme le stipule l'article L3133-1 du Code du travail (sachant que jour férié ne signifie pas obligatoirement jour non travaillé). Sans être expert en droit, il est clair que tout accord d'entreprise en faisant un jour travaillé s'impose aux seuls salariés, qui ne peuvent donc bénéficier d'aucune compensation. Par contre, en tant que prestataire, un accord de cette nature ne s'impose absolument pas à vous (sauf, peut-être, si votre contrat le prévoit expressément et que vous l'avez accepté).
En conséquence, si vous travaillez pour un client le 29 mai, il devrait être considéré que vous avez travaillé un jour férié, avec les conséquences financières correspondantes.
Sauf si j'ai loupé quelque chose, il n'y a de risque ni pour l'EX salarié, ni pour l'EX employeur, dans ce cas précis. En effet, après un CDD non renouvelé, rien ne lie les 2 parties, qui peuvent donc signer un contrat de prestation, puisque celui-ci ne se cumule pas avec un contrat de travail qui n'existe plus.
La question aurait été peut-être différente pour un CDI suivi d'un tel contrat.
@helmutbah : Je ne pense pas que ce soit la règle générale. Effectivement, certaines ESN essaye de mettre un préavis plus lourd côté freelance que de leur côté. C'est ensuite une négociation. Pour ma part, je ne l'accepte pas. Il faut qu'il y ai une égalité sur ce sujet. S'il n'y a pas de préavis pour l'ESN, il n'y en a pas pour moi. Si j'ai un mois de préavis, l'ESN à un mois aussi.
@jwwd : Comme le dit helmutbah, la situation peut être difficile. La SSII fera tout pour ne pas vous payer, mais vous n'avez pas à subir le fait qu'elle ne gère pas bien ses contrats.
Votre contrat est avec la SSII, pas avec le client final. Donc vous devez vous référer à votre contrat.
Après, il y a la question de savoir si vous voulez continuer à travailler avec cette SSII, et surtout votre interlocuteur. S'il vous propose une autre mission, ça peut être un moyen de négociation (meilleur TJM, ...).
Personnellement, s'il est nécessaire d'insister pour faire respecter le contrat, je blackliste.
Je réunis les éléments pour faire valoir mes droits (décision unilatérale du client, contrat, échanges de mails ...) et je lance une procédure d'abord soft (envoie de la facture pour le mois de préavis) suivi des habituelles relances mail puis recommandé avec accusé de réception.
Ensuite, mise en demeure et contentieux.
Regardez du côté de vos partenaires (assureurs, EC, banques) si vous n'avez pas une aide pour cette situation. Ca peut être inclus dans un forfait bancaire ou une assurance pro.
Pour tous les courriers, ne rentrer surtout pas dans les détails. Rester factuel et demander votre dû, c'est tout.
Enfin, ne prenez surtout pas les choses pour vous. Relativisez et ne restez pas bloqué sur le sujet.
C'est très malheureux comme situation, mais ça arrive encore régulièrement.
Vous vous fixez un temps court (1 journée, 2 jours max) pour lancer le sujet et définir un plan d'action avec des dates. Et ensuite, vous cherchez une autre mission, et passez juste quelques minutes pour effectuer si nécessaire les relances. Allez de l'avant !
Tenez nous au courant.
Bon courage.
Comme on le dit en français, ces conseils, c'est de l'or en barre !!!
Merci Yann, je crois que nous allons tous profiter de ces sages paroles le moment venu.
Bonjour.
Vous décrivez un cas souvent difficile à gérer, car on ne peut imaginer que l'ESN vous règle un préavis, tout en étant certaine de ne pas pouvoir facturer le client final.
En règle générale, les délais de préavis dépendent de la personne à l'initiative de la rupture du contrat. Lorsque c'est le prestataire qui souhaite rompre, le préavis est souvent de 15 jours à 1 mois, pour laisser le temps à l'ESN de trouver un remplaçant; dans ce cas, le prestataire est sûr que son préavis lui sera réglé, car il sera facturé au client sans difficulté.
Mais lorsque c'est le client final qui est à l'initiative d'une rupture avec effet immédiat, le contrat prévoit souvent une rupture sans préavis.
Si c'est le cas pour votre contrat, alors vous n'avez aucun recours. Si cette clause particulière n'est pas inscrite dans votre contrat, alors THEORIQUEMENT vous pouvez poursuivre l'ESN pour faire respecter la clause inconditionnelle de préavis, mais je pense que la "bataille" sera très longue et son issue, incertaine. Mais vous aurez le droit pour vous.
ubik_2008 a écrit : De mon expérience, si un client n'est sur de son choix entre deux candidats, il demande un second entretien en général avec une autre personne de son service, histoire d'avoir un second avis. Ce qui me paraît beaucoup plus logique.
Après si la mission demande des qualités redactionnelles, rédiger un appel d'offre, un cahier des charges, un dossier de conception, document qui peut passer devant une direction, ça peut se comprendre qu'il vérifie l'écrit du candidat.
Cet avis est déjà plus nuancé et il me plaît bien.
Dans le grand compte institutionnel où j'ai passé 7 ans, j'ai eu à rédiger des business cases de plus de 300 pages, des documents d'expressions de besoins détaillés de plus de 200 pages, des documents de synthèse pour la Banque Centrale Européenne et cela m'a confirmé les raisons pour lesquelles mes capacités rédactionnelles avaient été challengées par des lettres de motivation.
C'est pourquoi je dis qu'il faut évaluer l'opportunité d'une lettre de motivation au cas par cas; Pour démontrer que je ne suis pas l'ayatollah de la lettre, ilfaut savoit que j'ai refusé mordicus de le faire à la demande d'un commercial, qui voulait me vendre l'idée que ça serait pas mal et que le client pourrait apprécier. Là je me suis dit que ça n'apporterait aucune plus-value à mon offre de services (et que ça pouvait même être contreproductif), car tout avait été très clair avec le client, qui m'avait même invité à ne pas hésiter à revenir vers lui si j'avais des questions complémentaires. Sur cette mission, le client avait retenu un autre candidat sur les 5 short listés et m'avait classé 2ème. J'ai eu une autre mission entretemps et je ne sais si le candidat retenu avait désisté et m'avait laissé ma chance.
Ce que je tiens à rajouter, c'est que ce n'est pas parce qu'on est Freelance qu'on n'est pas sooumis aux mêmes critères de sélection que des candidats salariés d'ESN. Après tout, notre entreprise se limite souvent à nous-même et au moment de l'entretien, on n'est pas Gérant ou PDG, mais un candidat comme les autres, surtout que le client ignore souvent notre statut.
Paul92 a écrit : Lorsque j'ai eu mon diplôme et que j'ai commencé à chercher du travail, il y a déjà plus de 20 ans de ça, la lettre de motivation (manuscrite, quelle horreur ...) était la norme qui s'imposait à tous. Sauf qu'on l'envoyait avant d'avoir l'entretien, en même temps que le CV, pas après.
Suite à un long entretien chacune des parties a eu l'occasion de présenter ses attendus, ses compétences, de lever ses interrogations, et surtout de sentir si le courant pourra passer ou non, ainsi que la motivation de chacun pour poursuivre le processus. Je suis peut-être de la vieille école, mais envoyer une lettre à ce moment là ne me paraît pas cohérent. A la place du client je la considèrerais comme une tentative de rattrapage maladroite et limite obséquieuse.
Dans l'absolu, je pense totalement le contraire 😠
Aussi bien je trouve très compliqué et sans aucun sens de faire une lettre de motivation en amont. La plupart du temps, les annonces sont génériques et nous ne connaissons pas le client final. Quelque part, niveau motivation, à part dire qu'on a envie de bosser car il faut bien gagner de l'argent pour manger, on peut pas aller beaucoup plus loin. D'où peut être aussi le fait que la lettre de motivation soit de moins en moins prise en compte.
Lorsque j'étais de l'autre côté, et que je recrutais, je ne regardais la lettre de motivation que pour les CV "atypique", afin de comprendre pourquoi ils postulaient sur le poste.
A l'inverse, je trouve la lettre de motivation beaucoup plus intéressante après un ou des entretiens. Il est à ce moment possible de réellement parler de ses motivations pour le poste.
Pour ma part, il y a certains entretiens où je suis moyennement motivé pour le poste et d'autres beaucoup plus intéressés (pour différentes raisons). Il est donc à mon sens possible et intéressant de donner ses motivations à rejoindre la mission. Même pour soi, ça peut être intéressant pour analyser réellement ce qui nous intéresse ou non dans la mission proposée.
Bonjour,
Cette réponse et celle de "Code 38", pleines de bon sens, me semblent être les plus pertinentes sur le sujet.
Pour commenter une autre intervention, le client ne demanderait pas une lettre de motivation à un candidat avec lequel il n'a pas accroché, bien au contraire. A l'issue d'un entretien d'une heure, au cours duquel le client donne infiniment plus de détails sur la mission que le commercial n'en a donnés et parfois sur des problématiques complexes, il est normal que la lettre de motivation arrive après, en toute connaissance des tenants et aboutissants de la mission.
Et comme le dit très justement "Code 38", on ne pense pas forcément à tous ses arguments ou à tous ses points forts au cours de l'entretien. La lettre de motivation est alors une très bonne occasion de prendre du recul. Ce n'est ni un manque de respect de la part du client, ni l'expression d'un doute sur vos compétences.
Enfin, la lettre de motivation permet souvent au client de se faire une idée de vos capacités rédactionnelles et de synthèse, sur des missions où ces qualités sont primordiales (et c'est souvent le cas dans les grands comptes, sur des projets à forts enjeux et à forte visibilité).
Donc, encore une fois, il faudrait éviter le rejet systématique de cet exercice et privilégier le cas par cas. Après, on est en France et le style SMS, Tik Tok et autres ont tué les capacités rédactionnelles de nos chères têtes blondes, qui se trouvent donc bien démunies devant l'exercice.
Je comprends votre réaction, mais il faudrait nuancer un peu.
J'ai également eu à rédiger deux fois des lettres de motivation après des entretiens client, dans des contextes de forte concurrence et de forte exigence du client. A chaque fois, l'ESN m'a expliqué vouloir que ma candidature fasse la différence auprès d'un client sensible à ce type d'initiative, car il ne fait pas de différence entre un Freelance et un candidat à l'embauche en termes d'adéquation entre le profil et le poste. J'ai gagné les missions les deux fois et le client m'a confirmé avoir été sensible à la lettre (il faut préciser que je suis plutôt familier et fan de l'exercice).
Dans le cadre d'appels d'offres d'une grande banque institutionnelle, la réponse normalisée prévoit systématiquement un long pavé de présentation du candidat et de ses atouts professionnels et humains vis à vis des missions décrites (si vous êtes retenu en courte liste, l'entretien portera alors sur ces écrits). L'ESN m'a toujours demandé de rédiger ce pavé à ma façon, ce qui constitue ma part (que j'ai trouvée normale) dans le processus. J'ai préféré sacrifier à cet exercice plutôt que de laisser un commercial, peu efficace dans ce type d'exercice, faire une rédaction sommaire et à moitié correcte et en tenant compte de mes capacités rédactionnelles. Ce qui m'a permis de cumuler deux missions très enrichissantes dans ce grand compte bancaire, pour un total de 7 ans, la présentation du candidat comptant pour 40% de la note finale (le TJM comptait, quant à lui, pour 20%). Une fois que j'ai été en poste, j'ai compris pourquoi j'avais gagné en dépit d'un TJM pas sacrifié du tout, quand j'ai pu consulter les autres réponses, avec un rédactionnel sommaire et peu flatteur pour le candidat, en dépit d'un CV tout à fait honorable.
Je pense donc, pour ma part, qu'il ne faut pas systématiquement s'offusquer d'une telle demande et en apprécier plutôt l'opportunité et l'intérêt pour vous. Je comprendrais que certains confrères aient un avis différent, mais je conseille vraiment de traiter ce type de situation au cas par cas, au lieu d'avoir un avis définitivement tranché sur la question.
Pitivier a écrit : Franchement je me demande parfois à quoi servent les annonces sur le site freelance info. Pareil que beaucoup ici je n'ai jamais été recontacté après avoir proposé ma candidature à une annonce sur le site freelance info. Je doute fortement que les boites recoivent d'ailleurs les candidatures. Si un admin du site pouvait nous expliquer comment ca marche ca serait super. Autre chose que je ne comprend pas avec les annonces publiées ici c'est que les adresses mail ou les numéros de téléphone des commerciaux sont masqués. Donc comment contacter la boite qui passe une annonce si on a pas les coordonées et qu'ils ne recoivent pas nos candidatures ? Moi j'ai abandonné freelance info pour ca.
Sinon, je trouve toutes mes missions grace à linkedin. La dernière je l'ai trouvé il y a pas plus tard qu'une semaine en moins d'un mois. Je n'ai même pas eu à poster une annonce, il suffit d'indiquer sur son profil qu'on recherche un poste, de bien faire apparaitre qu'on est freelance et on est régulièrement contacté par des boites qui recherchent des freelances. Le tout c'est d'avoir un bon reseau car j'ai l'impression qu'on ressort plus facilement dans les recherches des recruteurs si on est connecté au même personne qu'eux. Moi j'ai un reseau de plus de 800 personnes et ca marche super bien.
Sinon il y a les sites comme malt.fr. Il faut faire attention car il y en a plein et tous promettent des missions à profusion. Dans la réalité c'est autre chose. Malt c'est celui qui marche le mieux mais pour moi il n'y a pas photo avec linkedin. Et puis je ne suis pas fan de ce genre de sites. Ca fait un peu "quartier rouge" à Amsterdam avec tous les free alignés, celui à 400 à coté de celui à 700 sans réélle justification sur la différence de prix.
L'énorme problème de freelance-info est qu'il y a ENORMEMENT d'annonces de missions déja pourvues. Un exemple, j'ai été contacté pour la mission que je venais de quitter et pour laquelle je sais que le poste est déja pourvu par le client. J'ai également contacté en direct une chargée de recrutement pour une mission affichée et elle m'a dit que c'est pourvu depuis plusieurs semaines...
Bonjour.
Pour les missions déjà pourvues, les ESN ne sont pas toujours en cause. Il arrive que, pour gagner du temps, les clients finaux eux-mêmes postent des AO longtemps après avoir contacté leurs partenaires "privilégiés" (avant le process de validation de l'AO en question), reçu des candidats et sélectionné celui qui leur convient.
Je viens d'en faire l'expérience, heureusement à mon profit. L'ESN a posté l'AO (très succinct, il fallait savoir lire entre les lignes et poser des questions que l'ESN remontait systématiquement au client final) sur Freelance-info.fr, sélectionné ma candidature et fait passer l'entretien avec le client en Visio. Une fois que le client a porté son choix sur mon profil, j'ai été surpris de devoir attendre un mois avant de démarrer la mission. En effet, l'ESN m'a fait comprendre que le client devait finaliser, faire valider en interne et publier l'AO, avant de pouvoir contractualiser.
J'ai donc vu l'AO sur plusieurs sites pendant plus de 2 semaines (alors que j'avais déjà été sélectionné depuis un moment), avant de recevoir le contrat de la part de l'ESN, pour une date de début de mission début mai.
Il m'a été expliqué que ce client (très grand compte de la Finance) procédait souvent ainsi, pour "gagner du temps" entre la formalisation et la validation (souvent longues) de l'AO et l'intégration du consultant (qui devenait urgente après tout le temps perdu sur le lourd processus de l'AO).
J'ai tenu à partager mon vécu, car je pense que cela peut expliquer certains constats faits sur ce sujet épineux. L'ESN m'a fait comprendre que cette approche nétait pas du tout rare dans le contexte de processus de validation d'AO très longs chez certains grands comptes.
Sincères remerciements pour vos contributions, très pertinentes comme d'habitude, sur ce forum qui me rend fier d'être indep.
Je pense que je vais informer le client de la situation et lui exposer que si je m'adresse à lui, c'est parce-que je ne souhaite pas le planter du jour au lendemain même si j'ai la loi de mon côté.
En fonction de sa réaction, j'aviserai.
Merci pour ce retour.
Maintenant, un conseil : est-ce que je privilégie l'intérêt du client final (qui serait bien dans la m... si je partais du jour au lendemain et m'en voudrait certainement) ou mon intérêt, qui est d'arrêter l'hémorragie financière dû aux paiements irréguliers et quitter une mission plutôt rébarbative ?
J'ai le même problème que nicolasmaubert, à la différence près que dans mon cas, le contrat initial précise que je m'engage à signer les avenants éventuels. Sauf que le contrat initial s'est achevé le 31 mai dernie, que je n'ai toujours pas d'avenant, que je poursuis quand même la mission en ce moment et qu eje voudrais bien me barrer à cause des problèmes récurrents de paiement de facture.
Seul l'intérêt du client me retient encore, parce-que je me barrerais avec une connaissance clé que je n'aurai pas eu le temps de transmettre...
Toute réaction sera la bienvenue et m'aidera à décider.
Cordialement
Merci pour ce retour.
Ce client est justement coutuier des ruptures du jour au lendemain, selon des prestataires qui le connaissent. Certains ont été remerciés du jour au lendemain après 10 mois de prestation, pour des raisons (prétendument ?) budgétaires ou d'incompatibilité d'humeur (une fois que leur départ ne pouvait plus vraiment mettre le projet en péril).
D'où ma crainte et ma demande au commercial d'équilibrer la clause de préavis, sous peine de refus de ma part.
J'ai une proposition de contrat de prestation, avec un préavis de 2 semaines en cas de départ à mon initiative et aucun de la part du client en cas d'arrêt de mission à son initiative.
Je trouve cette clause inique, mais est-ce la pratique habituelle du marché ou celle de clients peu respectueux de leurs prestataires ?
Merci pour votre réponse.
Je vais immédiatement consulter ce site et me permettre de revenir vers vous, au cas où quelques précisions complémentaires me seraient nécessaires.
Merci pour cette première réponse, que j'apprécie beaucoup.
Dans mon cas, quel est l'avantage de l'EURL par rapport à l'EIRL, et de l'EI par rapport à l'EIRL ?
Ma question s'adresse à toutes les bonnes âmes du forum, mais plus particulièrement à hmg, dont j'apprécie vraiment la clarté de l'exposé, la qualité des réponses et la disponibilité.
Je souhaite me lancer bientôt en Freelance et hésite entre EI et EIRL. Je prévois un CA annuel d'environ 120K€, pour un bénéfice entre 70 et 80K (si mes estimations ne sont pas trop erronées...).
Faut-il donc se lancer en EI ,avec IRPP ou en EIRL (IRPP ou IS,dans ce cas?), sachant que je me verserais alors un salaire mensuel de 4000€ environ.
Désolé pour l'ingénuité de ma question, mais je ne me retrouve toujours pas dans le fatras de la législation après des semaines de lecture.
Cordialement
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