da23ad
Nombre de posts : 416
Inscrit depuis le : 10 décembre 2012
Réponse postée 25 mars 2025 17:22
Bonjour.... je n'ai pas tout lu , mais plusieurs choses me surprennent...
Je ne comprends pas que vous parliez de la marge de la SSII. Je ne comprends pas non plus que vous entriez en négociation sur votre TJM après l'entretien avec le client final. Je ne comprends pas non plus que vous laissiez la SSII essayer de vous dire ce que devrait être votre TJM.
En principe, VOUS connaissez votre expérience professionnelle, vos qualités, votre valeur ajoutée... Donc VOUS êtes le seul à savoir le ou les TJM que VOUS considérez comme acceptable... VOUS devriez donc avoir une fourchette/tranche de TJM que VOUS considérez comme acceptable et dans laquelle VOUS acceptez de fluctuer non pas en fonction de la marge de la SSII, mais en fonction par exemple du type de clients, de sa capacité à proposer du télétravail ou non...etc...etc...
Un conseil.... arrêtez de laisser les SSII vous dire ce que votre TJM devrait être. Décidez par vous même de votre TJM, de le diminuer ou de l'augmenter. Soyez VOUS MEME responsable de VOTRE activité professionnelle entant qu' IN-DÉ-PEN-DANT.
Réponse postée 17 mars 2025 07:38
Je reviens sur les commentaires concernant la clause de non concurrence....
Il y en a effectivement une systématiquement dans les contrats des ESN. Il est vrai que quasiment tout le temps, la clause est rédigée avec les pieds, ce qui la rend caduque/inapplicable. Et cette clause sert plus souvent à faire peur qu'autre chose, car dans la vraie vie, la SSII n'engagera pas des frais d'avocat et une procédure judiciaire longue contre son ancien salarié.... sans parler de l'image que ça pourrait renvoyer au client final...etc...
Bref... les indépendants et futurs indépendants doivent cesser de penser/réfléchir à travers le prisme des SSII et/ou avec le mindset d'un salarié docile et soumis.
Réponse postée 27 février 2025 06:45
Désolé mais le fait de faire une mission longue en régie, ce n'est pas du salariat déguisé en soit.
Il y a salariat déguisé (et donc possiblement un risque de requalification de contrat) si un lien de subordination entre le consultant et son client est établi. Si le client vous donne des ordres, ne vous laisse pas poser vos jours off à votre guise...etc...
Le seul fait d'être en régie en mission longue n'est pas du tout du salariat déguisé. Ca n'a donc rien d'un dévoiement de quoi que ce soit.
Réponse postée 26 février 2025 06:14
Si.
Il suffit de voir l'évolution des contentieux et des pratiques sur 30 ans.
Désolé mais ça n'a pas grand chose à voir à mon avis.
"Dévoyer" = pervertir. Il y a donc une dimension de morale dans le terme....
Il n'y a rien d'immorale dans le fait qu'une SSII fasse appel à des indépendants.
Ce qui est discutable, c'est que bien souvent, ni les SSII, ni leurs clients finaux ne connaissent et/ou ne "respectent" le statut d'indépendant et ce que cela implique. Et c'est ce qui explique à mon sens les contentieux et les pratiques auxquels vous faites références.
Réponse postée 26 février 2025 06:04
Il a dit qu'il voulait devenir freelance. Il n'a pas dit qu'il voulait passer en direct chez le client.
Rien ne l'empêche de passer freelance et de rester chez le client via une autre ESN référencée chez ce dernier.
Rien n'indique, ici, que son client final demande aux ESN de ne pas faire de sous-traitance.
Un certain nombre de clients Finaux, imposent des clauses dans les contrats cadres de leur fournisseurs (ESN) comme l'interdiction de la sous-traitance par le fournisseur, qui doit vendre ses propres salariés en prestation.
Les clients peuvent demander des preuves formelles que le prestataire en clientèle est un de leurs salariés, et le client final peut aussi enquêter par l’observation des publications légales du fournisseurs pour évaluer si la masse salariale du fournisseur est cohérent avec le nombre de prestataire en clientèle.
Lorsqu'on est freelance on devrait normalement contractualiser avec le client directement. Cependant les grosses entreprises ne veulent pas contractualiser directement avec des petits fournisseurs par rapport aux risques que cela comportent (risque juridique, assurance, capacité à fournir le service...), le travail que cela représente(devoir gérer 50 contrats pour un plateau de 50 consultants, au lieu d'un seul contrat avec une ESN vendant une équipe de 50 consultants), et donc in fine la baisse du coût puisque la négociation se fait sur un gros volume, c'est l'ESN qui fait sa tambouille interne.
Si l'ESN ne respecte pas le contrat avec le client, en particulier sur l'engagement à ne fournir que des salariés, alors le client est en droit de casser le contrat, et de sortir tous les consultants. Je l'ai déjà vu, pour des petites ESN sur des plateaux techniques.
Après suivant l'ESN et son contrat, il est possible qu'elle puisse placer des freelances. Cependant elle n'a aucune raison de le faire pour un de ses salariés désirant devenir freelance au même poste.
Réponse postée 25 février 2025 08:34
Le fait qu'une SSII fasse appel à des indépendants n'a rien d'un dévoiement.
Bonjour,
C'est pourtant assez logique.
Le client final demande à l'ESN que cette dernière lui rende compte de l'activité de ses salariés. Sans doute de façon assez précise. C'est très possible puisque le lien de subordination entre les salariés et l'ESN permet à l'ESN d'assurer un contrôle étroite sur ses agents.
Si vous passez travailleur indépendant. l'ESN ne pourra légalement plus exercer un tel contrôle sur vous et le client ne pourra vous concernant plus bénéficier d'un rapport aussi précis sur votre travail. On comprend donc qu'elle refuse ce changement et elle en a évidemment le droit.
Si on maintient ce contrôle étroit alors que vous passez indé il y a alors risque de requalification en salariat non déclaré et il est évident que le client ne veut pas en entendre parler (et l'ESN sans doute non plus...).
NB : rappelons qu'être salarié de l'ESN c'est la situation normale et que la pratique des indés travaillant pour des ESN qui travaillent pour un client final est un dévoiement du système...
Réponse postée 25 février 2025 08:32
Ce genre de chose, ce n'est pas avec la SSII que ça se discute.
J'ai été en CDI avec SSII et suis passé freelance en restant chez le même client final. C'est avec le client qu'il faut parler... s'assurer qu'il souhaite vous garder (pour la qualité de votre travail) et qu'il serait ok pour que vous passiez (entant que freelance) via une autre SSII référencée .
C'est en tout cas ce que j'avais fait à l'époque.... J'ai même proposé à "ma" SSII de continuer avec moi en me laissant passer freelance...ils ont refusé.... tant pis pour eux...
Réponse postée 24 février 2025 12:04
C'est possible ça ??
Ayant vécu plusieurs années au Canada, il est déja extrêmement difficile pour un immigré français étant sur place (avec les papiers qui vont bien) de trouver du boulot dans l'IT (concurrence féroce avec les indiens...ect...). Alors trouver à distance, ça me parait être un doux rêve....
Salut,
Pourquoi tu ne prospectes pas coté Amérique (Canada) pour travailler en part time en remote, vu que le fuseau horaire nest pas le meme que le notre FR
Courage
MC
Réponse postée 24 février 2025 06:06
Vous êtes IN-DÉ-PEN-DANT , on ne vous impose rien ! point. C'est à vous de défendre vos intérêts et de le leur rappeler.
Réponse postée 3 février 2025 18:36
Euh... et donc ? 🙄
Bonjour, moi je suis des cours sur Coursera, ils sont en anglais généralement, mais bien faits et issus des grandes universités.
Ce sont des cours qui peuvent durer quelques mois, ou quelques semaines, structués en modules d'une semaine. Un module contient des vidéos de théorie, ensuite il y a des exercices divers (quizz, de la programmation, etc.), les exercices peuent être notés ou non. Pour chauqe module il y a un exercice noté, car les cours sont certifiants.
Les vidéos sont comme des cours universitaires, avec des professeurs, qu'on peut voir (on connaît même leur noms), donc des cours sérieux (ici nous sommes sur un site professionnel, je m'imagine que vous êtes intéréssé par des formations professionnelles). Les vidéos sont courts, peuvent durer entre 3 et 15 minutes.
J'aime bien les livres aussi, j'en ai plusieurs en Machine Learning.
Réponse postée 1 février 2025 12:21
Bonjour,
Je souhaiterais faire un petit "sondage" afin de connaitre le type de cours enligne qui vous plait ? (plusieurs choix possibles....réponses ouvertes)
Cours vidéo uniquement ?
Cours écrits/textes uniquement ?
Mélange de cours écrits, vidéos, quizz et pratiques ?
Pour les cours vidéo : style monotone (super sérieux) ? Style captivant (intonation, anecdotes) ? Mélange des deux en fonction du sujet de la vidéo ?
Pour les cours vidéo : durée courte (moins de 20 minutes) ? Durée longue (jusqu'à 90 minutes) ? Visage montré ? Visage caché ?
N'hésitez pas à me dire les cours enligne que vous avez essayé et qui vous plaise (peu importe la langue). Merci.
Réponse postée 31 janvier 2025 14:48
Le management en France est une vraie problématique.
La plupart du temps on tombe sur des personnes avides de promotion qui ont cherché à monter les échelons le plus vite possible, sont imbus d'eux-mêmes à un niveau incommensurable (c'est certainement d'ailleurs le seul domaine dans lequel ils excellent ^^) et surtout ne sont absolument pas formés au poste : ce sont souvent d'anciens chefs de projets un peu touche-à-tout qui ont poussé pour monter dans la hiérarchie et adorent donner des ordres et se prétendent experts dans tous les domaines.
Mais je ne suis pas d'accord sur le fait que le multi-contrat n'a rien à voir, je pense que c'est justement ce genre d'éléments qu'utilisent ces managers pour se donner raison et justifier ce qu'ils imposent.
Le problème de fond est que ces personnes sont en général très peu compétentes et imposent des process et des contraintes qui font perdre une valeur incroyable à l'organisation.
Le rapport avec les US est intéressant car, comme ils sont obnubilés par l'argent, je suppose que ça doit les pousser à privilégier la performance (notamment dans l'optimisation organisationnelle) plutôt que leur égo, et ils ne doivent pas hésiter à mettre en place des indicateurs, là où en France on va agiter très rapidement le gros mot "flicage" pour pouvoir continuer à faire sa tambouille en sous-marin entre potes.
Cet article remonte à 2012 : https://www.lesechos.fr/2012/12/le-teletravail-rebute-les-managers-368640
Je maintiens que les multi-contrats ne sont pas la raison... Les indépendants en multi-contrat sont assez peu nombreux, et les clients qui se plaignent que leurs presta sont en multi-contrat et s'en plaignent sont encore moins nombreux.
Je pense donc (mais je me trompe peut être?) qu'il s'agit d'un phénomène insignifiant qui ne peut absolument pas justifier le fait que la grande majorité des managers français sont hostiles aux télétravail.
Ni moi, ni mon meilleur ami qui vit encore en amérique du nord n'avons entendu parler de soit disant indicateurs ou de flicage. Par contre, comme je l'ai déjà dit, en France, j'ai expérimenté le flicage en ayant un fichier excel quotidien de l'ensemble de mes tâches (heure par heure) à remplir durant le confinement. Fichier qui n'était d'ailleurs par lu.
Je pense que vous vous méprenez en ce qui concerne la culture nord américaine au travail.
Réponse postée 31 janvier 2025 06:02
Le multi contrat n'a rien à voir la dedans.... C'est une question de culture bien française... En amérique du nord (Canada et US) le télétravail est rependu depuis des lustres.
Des années avant le COVID j'étais tombé sur des articles disant que les managers français sont à plus de 90% contre l'idée de télétravail car ils n'ont pas confiance en leurs salariés (et prestataires) et qu'ils se sentent inutiles.
J'ai moi même fait fasse au début du confinement à un client qui nous demandait de faire, chaque jour, un fichier excel listant nos tâches, heure par heure. Et un second client qui nous avez demandé de revenir sur site, sans raison, en plein confinement.... Et qui m'avais personnellement dit (quand j'ai rouspété) qu'il préférait m'avoir dans son champs de vision même si ma productivité sur site tombait à 30%, plutôt que je sois chez moi avec une productivité à 100%. La semaine suivante je lui annonçais que je mettais fin à ma mission.
A l'époque ou je vivais en Amérique du nord (y a plus de 10 ans) , c'est le manager qui me reprochait de ne pas être en télétravail.
Réponse postée 29 janvier 2025 05:58
Bonjour, à vous de leur expliquer que vous étiez auto entrepreneur auparavant...
Réponse postée 29 janvier 2025 05:53
Il parle de PRESENCE en réunions et non de leurs horaires...
Et comment vous gérer les horaires des réunion ?
Le client fait la réunion à 10h et vous y participé à 2h du mat ?
Quel est la véritable question sous jacente ?
Réponse postée 14 janvier 2025 17:36
Vous ajoutez des frais refacturables, vous faites une semaine sur 2 sur site, au pire un coup de TGV pour une présentation importante
Oui sauf que le coup de TGV c'est 2h20 en TGV pour aller de Paris (Marne la Vallée) à Rennes puis 2h20 en TER pour aller de Rennes à Brest donc bon...
Elle tourne en rond cette mission !!
On me l'a proposé, mais c'est à BREST
Perso j'ai assez fait de déplacements dans ma carrière, je laisse cela aux tites jeuns
Vous ajoutez des frais refacturables, vous faites une semaine sur 2 sur site, au pire un coup de TGV pour une présentation importante
Si je vais travailler avec le monde entier, je ne vais pas déménager dans le monde entier !
Réponse postée 14 janvier 2025 17:32
Y a vraiment pas besoin d'avocat pour si peu...enfin bon...
bonjour
comment laissez au temps de temps
injonction de payer au tribunal ey si non concluant faire appel a un avocat que vous remunuerez avec un fixe et une comm sur la facture quil va recuperer en tout cas ca fait longtemps que j'aurai deposer une requete au tribunal de commerce
Réponse postée 14 janvier 2025 17:28
Vous me faites la même réponse que le recruteur.... Airbnb ou pas , ça ne change EN RIEN le fait qu'une mission n'est pas un CDI. Il faut être sacrément atteint (ou désespéré) pour déménager (que l'on soit locataire ou propriétaire) pour une mission.
Euh y a airbnb avant de tout déménager :)
Etre en ile de France c'est accepté de toute façon des temps de trajet relativement long.
Réponse postée 14 janvier 2025 17:26
100% full remote est extrême ????? Euh.... non pas du tout. Il n'y a que dans la tête vide de nos clients français paranoïaques que le full remote est extrême. Un point de vue tellement français...
Bonjour
Déménager ou 100% full remote est extrême!
Avant il y a effectivement le distanciel / présentiel, souvent 3 jours sur place et 2 jours à distance.
Il faut accepter les déplacements, les frais et les contraintes associées. Le prix à payer pour avoir une mission.
Mais comme c'est pour un temps relativement court... à essayer si vous le pouvez.
Réponse postée 11 janvier 2025 07:24
@hmg
C'est de l'hybride classique (3j / 2j) ....
1 jours par semaine, ce n'est pas faisable sans perdre une demi-journée de travail puisqu'il faut 4h30 pour s'y rendre. Par exemple, si le client demande d'être là bas le vendredi, vous devez faire l'aller le jeudi après midi pour arriver là bas le jeudi soir. Donc vous perdez la demi journée de jeudi après midi.
De toute façon, ce type de missions n'est envisageable qu'en full remote pour moi.
Réponse postée 10 janvier 2025 11:34
Je viens d'échanger avec un autre qui me propose une mission en Belgique dans une ville vers Charleroi....
Je lui répond que c'est à au moins 4h30 de chez moi (en transport)....
Il me répond que c'est une mission en mode hybride....
C'est sensé changer quoi ??? 😂
Réponse postée 10 janvier 2025 10:59
Le fait d'expliquer pourquoi est utile.... ça permet d'aider les recruteur à mieux cibler leur recherche. J'ai de temps en temps des recruteurs qui me posent des questions pour mieux comprendre mes choix. Je réponds toujours avec plaisir et en prenant le temps... De la même manière que certains recruteurs me donnent des informations sur les clients, sur le marché...etc...
étant donné que je souhaite garder le bon contact avec tout le monde, l'option refuser avec courtoisie sans s'expliquer serait la meilleure :)
Réponse postée 10 janvier 2025 07:54
Hello ....
Cette semaine, une recruteuse m'a contacté et voici en résumé le contenu de l'échange :
Elle: Bonjour monsieur, je suis XXX société YYY , j'ai une mission à vous proposer.
Moi: Bonjour. Oui, je vous écoute ?
Elle: Je vois que sur votre CV, vous avez indiqué que vous recherchez uniquement en Ile de France. J'ai une mission à vous proposer à Brest.
Moi: Oui, c'est bien ce qui est écrit. Ile de France. Province, uniquement en full remote.
Elle: Mais monsieur, cette mission pourrait vous intéresser.
Moi: Mais madame, vivre en Ile de France et prendre une mission à Brest, ça n'existe pas...personne ne fait cela.
Elle: Si si , vous pourriez déménager.
Moi: Pardon mais, vous pensez qu'un indépendant va déménager d'Ile de France avec sa famille, par ses propres moyens, pour une mission qui peut se terminer au bout de quelques jours, semaines ou mois ? ça n'a pas de sens.
Elle: Si si, cela existe. Si le consultant au bout d'un ou deux mois constate que cela se passe bien, il peut emménager dans la ville...
Moi: Madame, le fait que cela se passe bien et que le consultant se sente bien dans la mission n'empêche en rien que le client, pour une raison X ou Y comme une restriction budgétaire par exemple, mette fin à la mission en un clin d'oeil.
J'ai un ami qui était en prestation chez un client et du jour au lendemain, le top management a changé et a exigé que tous les prestataires baissent leur tarif de 10%. D'autres clients ont tout bonnement cessé de prendre des prestataires depuis décembre 2024.
Elle: Bon merci monsieur, au revoir.
Qu'en pensez vous ? Déménager pour une mission, vraiment sérieux ?
Réponse postée 10 janvier 2025 07:36
Comme quoi le capitalisme s'adapte à tout 😂
Proxiad vient de créer le concept de "re migration capitalistique"
Réponse postée 6 janvier 2025 12:54
Courrier de mise en demeure de payer par recommandé avec accusé de réception en ajoutant au montant de la facture initiale des indemnités de retard (qui sont prévus en principe dans les factures que vous leur avez envoyé chaque mois, le cas échéant, vous avez ce petit calculateur https://rubypayeur.com/blog/calculateur-penalites-de-retard/ ). En parallèle vous leur faite un email pour leur faire savoir que le courrier de mise en demeure est envoyé.
Les indemnités de retard doivent aller jusqu'à la date d'envoi du courrier. Indiquez leur que vous leur donnez un délai raisonnable (45 jours par exemple) pour effectuer le règlement en leur précisant que passé ce délai, vous déposerez une requête au greffe du tribunal de commerce.
Réponse postée 2 janvier 2025 10:07
Deux de mes anciens clients (Assurance et Industrie) on tout bonnement cessé tous leurs contrats avec des prestataires en 2024. Ils privilégient désormais l'internalisation.
Le client chez lequel je suis actuellement n'effectue plus de recrutements de prestataires en France...Il va les chercher au Portugal (en télétravail) et pour les profiles français, il privilégie l'internalisation aussi.
Réponse postée 2 janvier 2025 09:55
Bonjour....bonne année.... Merci de revenir au sujet.
Réponse postée 3 décembre 2024 11:51
Etat chronologique du marché (selon mon ressenti et les échos des recruteurs que je connais) :
2022 : mauvais.
2023 : très mauvais.
2024 : presque à l'arrêt.
Réponse postée 3 décembre 2024 11:47
Bonjour Nomade 2023,
Voici ce que je ferais dans ta situation…
1/ Par curiosité, je chercherais des réponses en questionnant des personnes (autres prestataires ou internes de l'équipe).
2/ Par professionnalisme, j'essaierais à en parler de manière explicite ou implicite (suivant vos rapports et sa personnalité) au manager coté client.
3/ Par défense de mes intérêts, je ne chercherais absolument pas à écourter la fin de mission. Par les temps qui court, il ne faut pas se priver de la moindre entrée de chiffre d'affaires.
4/ Par anticipation, je me dépêcherais de mettre à jour mon CV et de partir à la recherche d'une nouvelle mission.
5/ Par "hasard", je demanderais à l'ESN par laquelle je passe s'ils ont des clients susceptibles d'avoir besoin d'un profil comme le mien (sans trop en attendre de leur part).
Réponse postée 21 novembre 2024 15:17
vacances
formation
repos
prospection
