DamsL
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Réponse postée 9 octobre 2023 15:09
Bonjour, quel est ton statut et qu'appelles-tu suspendre ?
Réponse postée 5 septembre 2023 19:54
Je suis d'accord mais m'interroge néanmoins sur la validité d'une telle clause. Et c'est là que mes compétences s'arrêtent et que le juridique commence.
Je le crains, attendons d'autre réponses, si vous avez une assistance juridique contactez la.
Néanmoins je ne participerais pas aux frais d avocats, partant du principe que c'était a l esn de s'assurer de la santé financière de son client et que ce risque est inclu dans la marge qu ils réalisent
Réponse postée 5 septembre 2023 16:19
Je le crains, attendons d'autre réponses, si vous avez une assistance juridique contactez la.
Néanmoins je ne participerais pas aux frais d avocats, partant du principe que c'était a l esn de s'assurer de la santé financière de son client et que ce risque est inclu dans la marge qu ils réalisent
Réponse postée 5 septembre 2023 16:12
Bonjour, vous devez développer votre réseaux, passer 1j /5 a essuyer refus sur refus de rdv pour concrétiser 1 rdv sur 20 contacts, être en rencontre client très régulièrement pour qu'il pense à vous lorsqu'il a un besoin, puis savoir adresser un contrat a ces clients pour qu'ils signent, et ensuite, tout en étant en mission, continuer cette prospection.
Après vous avez les plateformes (je n en cité pas mais où vous trouvez des Indeps) permette potentiellement de travailler en semi direct avec les clients, ou en tous cas plus via une ESN mais via une plateforme et la a vous de travailler votre profil pour être le candidat sur les critères de recherche de votre métier.
Bonne chance
Réponse postée 5 septembre 2023 16:06
Bonjour,
Que dit votre contrat avec l'esn vis a vis des conditions de paiement ?
Une ESN a plutôt les reins solide, je pense que je passerais par la case recouvrement vis a vis de l'ESN si le contrat le permet, éventuellement moralement je serais enclin à discuter si c'est moi qui ai amené la mission a l'ESN
Réponse postée 1 septembre 2023 13:56
Bonjour
Déjà 4 ans, tu as de la chance si tes interlocuteurs sont au même poste, aussi bien côté ESN que client, voir même que l'ESN soit toujours référencée chez le client.
Je trouve ça réglo du fait de la temporalité.
Et pour moi la période mini ou c'est réglo est d'un ans, et ensuite a voir si le client sait travailler en direct avec toi ou obliger a un portage commercial via une ESN.
Réponse postée 28 août 2023 07:03
Pour moi cette clause interdit seulement a la boîte de portage de sous traiter (vous êtes en CDI).
Vous pouvez mettre fin a la période d'essai.
Seul votre client a la réponse sur la capacité à travailler avec vous.
Vous semblez insistant sur ce sujet, je vous conseils malgré les possibilités contractuel de continuer la mission selon les termes acceptée par vous ainsi que le client et de voir a être plus vigilant pour les prochaines.
Je reviens sur mon sujet.
J'ai attentivement examiné mon contrat avec la boîte de portage ainsi que le contrat de sous-traitance entre cette dernière et l'ESN. Je n'y ai trouvé aucune clause de non-concurrence. Cependant, une clause particulière dans le contrat de sous-traitance a retenu mon attention :
"Le Sous-Traitant (la boîte de portage) ne pourra, en aucun cas, sous-traiter tout ou partie des prestations, objet du contrat."
Si j'interprète cela correctement, cela signifie que je ne peux pas faire référencer ma boîte de portage du fait de cette clause qui l'interdit. Corrigez-moi si je me trompe.
Actuellement, je suis en période d'essai avec la boîte de portage. Je peux donc demander la rupture du contrat conformément aux articles L.1221-25 et L.1221-26 du Code du travail, comme mentionné dans le contrat.
Si la boîte de portage ne souhaite pas renouveler le contrat pour se référencer auprès du client (en prenant en compte la clause mentionnée plus haut), je pourrais alors me tourner vers une autre entité.
Du côté du client, si une clause de non-concurrence existe avec l'ESN, stipulant que le client ne peut collaborer avec moi après la fin de ma mission, ou qu'une clause empêche le client d'embaucher quiconque à ce poste pendant une période donnée (durant laquelle l'ESN soumet des profils), cela pourrait poser problème ?
Mon intention à travers tout cela est d'éliminer la marge de l'ESN, qui est de 100€ HT par jour.
Réponse postée 25 août 2023 14:47
Pour vous rassurer je vous ai répondu, demander lui de vous faire référencer auprès de ses achats. (Mail des achats de la société comme quoi ils sont désormais en capacité de passer commande)
Pour le contrat j ai aussi apporté une réponse, seul votre contrat entre vous et la société de portage compte. L esn pourrait être en capacité de vous remplacer si vous veniez a résilier, il est donc important que le client lui aussi ferme la prestation auprès de l esn.
Après personnellement à votre place je ne ferais rien sur le plan contractuel et continuerais avec l'esn. Vous avez accepté une mission a un certain tj, même pas 1 an que vous y êtes, peu de chance que ça se passe bien vis a vis de l esn. Et le client il a accepté un tj, et il revient dessus pour gagner quoi, 8k€ a l année grosse louche ?
Ou bien vous démarrez les négociations commerciales avec l.esn, mais bon courage.
Bref, j'ai apporté les réponses à vos questions et ce que je ferais a votre place.
Bon courage.
Alors, après discussion, le client affirme qu'il ne peut pas mettre fin à la mission avec l'ESN. Selon lui, il a déjà des postes ouverts chez l'ESN et il ne veut pas la perdre.
En contrepartie, il me demande de demander la fin de mission avec l'ESN pour signer ensuite avec moi.
Qu'en pensez-vous ?
Réponse postée 25 août 2023 10:10
J'en pense que votre client ne se mouille pas et que vous n'aurez aucun soutien de sa part pour négocier avec l'ESN.
Qu'avez-vous à réellement gagner dans l'histoire ?
Et lui ?
Ce que je ferais à votre place:
Je répondrais au client "ok je vois avec l'ESN mais on commence par le référencement de ma société" et ça passe souvent par les services achats, vous n'avez pas répondu sur cet aspect.
Une fois que c'est formalisé (vous avez un message qui dit que vous pouvez faire une prestation chez lui) je négocie avec l'ESN l'arrêt de ma prestation et prestation en directe chez le client.
L'ESN sera contre, évidement, c'est du CA en moins et si déjà il y'a des postes ouverts chez l'ESN et qu'ils ne trouvent pas c'est pas top. Savez-vous combien de missions ils occupent pour ce client ? (car moins il y'en as, plus la négo sera compliquée).
Pour assouplir, je proposerais de faire encore x mois via leurs canal contractuel, puis après en direct.
Encore une fois, il s'agit de négociations entre vous et l'ESN.
Enfin, il faudra alors arrêter le portage contractuel que vous avez avec la boite de portage selon les conditions prévus (car la je n'imagine pas 1 seconde qu'ils soient arrangeant).
Et enfin, depuis combien de temps êtes-vous chez ce client ? car si ça fait moins d'1 ans, que c'est l'ESN qui est venu vous chercher, n'espérez rien.
Alors, après discussion, le client affirme qu'il ne peut pas mettre fin à la mission avec l'ESN. Selon lui, il a déjà des postes ouverts chez l'ESN et il ne veut pas la perdre.
En contrepartie, il me demande de demander la fin de mission avec l'ESN pour signer ensuite avec moi.
Qu'en pensez-vous ?
Réponse postée 24 août 2023 09:33
Je n'aime pas l'évidence et je préfère poser la question. Il y'a de nombreux participants en CDI souhaitant passer Freelance, ce n'est pas votre cas.
Vous etes donc dans le montage Indépendant -> Boite de portage -> ESN -> Client ?
En ce cas, contractuellement ce qui importe est votre contrat avec la boite de portage, les autres contrat "ne vous regardent pas".
Le client doit lui relire le contrat avec l'ESN pour les conditions de fin de prestations, mais c'est généralement assez souple sur une prestation de consultant.
Enfin, assurez-vous avant du référencement réelle de votre structure chez ce client, ne connaissant pas le client il y'a souvent un écart entre le souhait d'un manager et les directives des achats.
Bonjour,
Vous donnez assez peu d'informations pour pouvoir répondre.
Quel est votre statut actuel (CDI au sein d'une ESN, independant, autre?) ?
Si indépendant:
Avez-vous relu les clauses de votre contrat liant votre entreprise à votre ESN, il est très courant d'avoir une clause empêchant ce que vous souhaitez faire.
Si vous avez cette clause, vous pouvez néanmoins négocier avec votre ESN pour la lever, à vous d'avoir les bons arguments (votre ESN n'a aucun intérêt) : Si cela fait plus d'un ans que vous êtes porté, proposez quelques mois de portage encore pour passer en directe), si refus catégorique et que votre client souhaite s'en mêler, il peut négocier pour vous.
Si CDI:
Qu'attendez-vous de cette opération ? Ce n'est pas anodin CDI -> Freelance
Réponse postée 24 août 2023 07:52
L'ESN en question n'a rien à vous proposer ?
Le TJM annoncé ici est celui que l'ESN est prete à financer j'imagine, donc vous avez tout intérêt à comparer les offres de portage.
Réponse postée 24 août 2023 07:49
Bonjour,
Vous donnez assez peu d'informations pour pouvoir répondre.
Quel est votre statut actuel (CDI au sein d'une ESN, independant, autre?) ?
Si indépendant:
Avez-vous relu les clauses de votre contrat liant votre entreprise à votre ESN, il est très courant d'avoir une clause empêchant ce que vous souhaitez faire.
Si vous avez cette clause, vous pouvez néanmoins négocier avec votre ESN pour la lever, à vous d'avoir les bons arguments (votre ESN n'a aucun intérêt) : Si cela fait plus d'un ans que vous êtes porté, proposez quelques mois de portage encore pour passer en directe), si refus catégorique et que votre client souhaite s'en mêler, il peut négocier pour vous.
Si CDI:
Qu'attendez-vous de cette opération ? Ce n'est pas anodin CDI -> Freelance
Réponse postée 18 août 2023 13:22
Petit bémols, ce payer en frais c'est avoir moins de cotisations, et donc une retraite calculée sur la base du salaire hors frais, et dans le cas d'un portage le calcul de l'ARE après RC me semble hors frais.
Cette réponse est valable dans le cas d'un portage.
Pour ce qui est de la prise en charge des frais par ton client, il faut que tu relises le contrat que tu as passé avec la société de portage, de toute façon il n'y a qu'elle qui a une relation contractuelle avec le client, toi tu n'es "que" employé. A titre d'exemple, ta société de portage peut avoir limité le montant max. des frais la ou ton client aurait accepté que tu sois au dessus (pour l'hotel / diner par ex.)
Réponse postée 18 août 2023 07:37
Bonjour, il vous faut attendre le message confirmant l'ouverture des droits, différent du rdv avec le conseillé PE et de l'inscription.
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs, si vous ouvrez l'entreprise sans ce message d'ouverture des droits, vous pourriez avoir des soucis, même si nombreux n'en ont pas eu.
Pour la mission, vous pouvez la démarrer sans que votre entreprise soit créée, à négocier avec votre client ou intermédiaire pour signer un contrat en nom propre, le KBIS sera a fournir au moment de la facturation.
Bonne journée,
