Frais professionnel quel est l'avantage
Bonjour,
Les sociétés de portage mettent en avant le fait que les frais professionnels optimisent le revenu.
Je comprends bien que ceux-ci sont remboursés sans être taxés.
Mais au final les frais que vous avez engendrés sont remboursés donc ça n'augmente pas votre rémunération puisque c'est des sommes que vous avez dépensés.
Dans l'exemple que l'on me donne ci dessous, au final en fait on gagne 1000 euros de moins puisique on a 1 000 euros de plus à la fin mais on a dépensé 2 000 euros de frais.
Ou alors je ne comprends pas tout.
Merci de vos avis.
Sans frais professionnel :
CA HT : 8000 € HT
Frais professionnel : 0 €
Frais de gestion : 640 €
Solde disponible : 7 360 €
Salaire brut : 5007 €
Cotisations patronales : 2 353 €
Cotisation salariales : 1026 €
Salaire Net : 3 981 €, soit 49,8% du chiffre d’affaires.
Avec des frais professionnels :
CA HT : 8000 € HT
Frais professionnel : 2 000 €
Frais de gestion : 640 €
Solde disponible : 5 360 €
Salaire brut : 3 647 €
Cotisations patronales : 1 713 €
Cotisation salariales : 747 €
Salaire Net : 2 900 €
Revenu net versé : 4 900 €, soit 61,2% du chiffre d’affaires.
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Bixente31
Nombre de posts : 13Nombre de likes : 8Inscrit : 26 juillet 2022Bonjour,
Récemment passé en portage j'ai aussi été séduit par cet argumentaire mais au final, sur votre trésorerie, c'est en effet une prise en charge à 50%.
Un avantage toutefois pour les gros achats informatiques, mobilier etc qui peuvent aussi entrer dans les frais : ils peuvent être renouvelés tous les ans. Vous conservez/ revendez l'ancien matériel.
Et soyez vigilant sur le revenu annoncé dans les simulations qui ne tient pas compte de la réserve financière que vous devez constituer pour vos journées off (congés, formation, intercontrat...)
norabsUn avantage toutefois pour les gros achats informatiques, mobilier etc qui peuvent aussi entrer dans les frais : ils peuvent être renouvelés tous les ans. Vous conservez/ revendez l'ancien matériel.
Bonjour,
Si vous parlez d'immobilisations (biens dont la valeur est supérieure à 500 €), il faut faire attention car visiblement toutes les sociétés de portage ne le font pas d’après des témoignages sur le forum:
la facture doit être faite au nom de la société de portage (qui est en donc juridiquement le propriétaire...)
cela implique une comptabilité particulière sur plusieurs années, par exemple 3 ans pour du matériel informatique.
De mon point de vue c'est beaucoup plus simple à gérer avec sa propre société (SASU, EURL ,...)
Edit (pour appuyer mes propos):
https://www.free-work.com/fr/tech-it/forum/t/materiel-ordinateur-frais-professionnels
- Utilisateur supprimé
Salut,
Ou alors je ne comprends pas tout.
Oui, ce n'est pas forcément facile à comprendre.
Exemple 1 : je suis en CDI, j'habite à Melun et j'ai un emploi à Rouen.
Soit, je suis maso et je passe 6 heures sur la route tous les jours.
Soit, je fais un aller et retour par semaine et je prends 4 nuitées à l'hôtel. Les frais engendrés sont ici de 180KM + 4 * 100 euros d'hôtel. Disons 500 euros par semaine.
At the end of the day, à titre personnel, je profite du transport et des nuits d'hôtel. Je les paie avec de l'argent qui vient de mon salaire. (Argent qui est passé par les cotisations patronales et les cotisations salariales). J'ai sorti 500 euros que je ne rêverai jamais.
Exemple 2 : je suis en portage, j'habite à Melun et j'ai une mission emploi à Rouen.
Les frais engendrés sont ici de 180KM + 4 * 100 euros d'hôtel. Disons 500 euros par semaine. Je profite du transport et des nuits d'hôtel.
Je les paie avec de l'argent qui vient de mon CA (= note de frais). L'impact sur mon salaire est de l'ordre de 250 euros. J'ai sorti 250 euros que je ne rêverai jamais.
En conclusion : j'ai bénéficié du même service dans les 2 cas. Dans l'exemple 1, j'ai payé 500 euros. Dans l'exemple 2, j'ai payé 250 euros. That's it.
Prise de hauteur : je rappelle que lorsque tu fais une note de frais dans une entreprise classique, c'est exactement le même principe. L'ensemble des notes de frais que l'entreprise règle vient diminuer mécaniquement le bénéfice. Donc, c'est autant d'argent qui n'arrivera ni sur ton salaire, ni sur ta participation au bénéfice. Donc, l'air de rien, la note de frais que tu as passé, vient aussi impacter tes revenus à la baisse.
Utilisateur suppriméLorsque j'étais salarié d'ESN, un ex-collègue (et désormais ami de longue date) s'est fait promettre une augmentation s'il recadrait pendant l'été un projet qui était parti en vrille pendant 2 ans. Il a bossé comme un dingue jusqu'à 23h pendant que les petits juniors allaient siroter des caïpirinhas en le laissant faire. A l'issue, notre manager a dit qu'il avait mal compris et que c'était une prime.
Après un an à vouloir faire valoriser son augmentation, mon collègue a baissé les bras et accepté ces quelques centaines d'euros en prime. Sauf que l'ESN a fait trainer les choses. Finalement, c'est un autre collègue qui l'a aidé : un chef de projet fraichement embauché, parmi les personnes les plus brillantes que j'ai rencontrées, et qui était sur un sujet touchy. Il a menacé de démissionner si l'autre n'avait pas sa prime.
En conclusion, c'est allé encore plus bas : ils ont fait passer cette prime en note de frais. Certes, c'est la même somme, mais cela indique beaucoup sur ce que pensait l'ESN sur tout le boulot fourni par mon ami.
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Free-Worker-685793
Nombre de posts : 260Nombre de likes : 112Inscrit : 13 avril 2023Les frais professionnels restent des frais mais il faut le voir comme une économie de 50% environ car vous ne payez pas de charge dessus.
Par exemple :
Vous une rémunération de base de 4000€ et donc une ponction de 8000€ environs sur votre chiffre d'affaire pour vous rémunéré (on va essayez de rester simple dans les calculs).
Vous décidez de vous prendre un clavier à 100€.
Si cela passe en note de frais, alors la charge passe par la société, vous allez payer avec votre chiffre d'affaire 8100€ soit 4000€ de salaire et 100€ pour le clavier => Vous avez alors 4100€ de biens en votre possession (argent + clavier)
Si cela se fait avec votre compte personnel sans note de frais alors pour votre salaire et vous vous payé 8100€ comme tout à l'heure, sauf que vous payez des cotisation donc vous toucherez sur votre compte 4050€ de salaire auquel on retire 100€ pour l'achat du clavier soit 3950€ sur votre compte. Vous aurez alors 4050€ de bien en votre possession (argent + clavier)
Mon avis la dessus, c'est qu'il faut estimer que vous faite une économie de 50% environs sur vos achats en passant par la notes de frais donc ce n'est pas "gratuit". Si vous n'en avez pas l'utilité, il est inutile d'engager des frais pour simple avoir un plus gros chiffre sur sa fiche de paie.
Je vais bientôt passer en portage et je compte en profiter pour m'équiper en bureautique pour me faire le setup de mes rêve mais une fois que l'achat est fait, ça ne bouge plus pendant des années donc si on veut optimiser tout les mois cela passe par les frais courant (une partie du loyer et des charges, transports, etc)
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FL Free Work
Nombre de posts : 166Nombre de likes : 51Inscrit : 1 mars 2023Attention au "set up de tes rêves". En portage, il faut tout de même que les frais soient justifiés et liés à l'activité professionnelle. Par exemple un PC Gamer avec une énorme carte graphique ne passera pas si ce n'est pas utile à l'exercice de ton métier. L'URSSAF veille au grain, et les EPS qui font croire qu'on peut faire passer tout et n'importe quoi en frais sont de mauvais conseil. Assure-toi de trouver une EPS qui soit transparente et réglo.
Contacter en MP Free-Worker-685793
Nombre de posts : 260Nombre de likes : 112Inscrit : 13 avril 2023Rien d'extravagant dans le setup que je compte, je vais juste en profiter pour prendre du matériel de qualité (claver, souris, chaise ergonomique, ecrans, accessoires, ....)
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Jeef
Nombre de posts : 6Nombre de likes : 0Inscrit : 17 août 2023Merci pour vos retours qui confirment ma première analyse.
Du coup si j'ai des frais professionnels pris en charge par mon client. Il vaut mieux qu'ils soient facturés par la société de portage et que la société de portage me les reverse ? Car du coup je touche 100% des frais engagés non ?
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DamsL
Nombre de posts : 14Nombre de likes : 7Inscrit : 7 janvier 2023Petit bémols, ce payer en frais c'est avoir moins de cotisations, et donc une retraite calculée sur la base du salaire hors frais, et dans le cas d'un portage le calcul de l'ARE après RC me semble hors frais.
Cette réponse est valable dans le cas d'un portage.
Pour ce qui est de la prise en charge des frais par ton client, il faut que tu relises le contrat que tu as passé avec la société de portage, de toute façon il n'y a qu'elle qui a une relation contractuelle avec le client, toi tu n'es "que" employé. A titre d'exemple, ta société de portage peut avoir limité le montant max. des frais la ou ton client aurait accepté que tu sois au dessus (pour l'hotel / diner par ex.)
Contacter en MP Jeef
Nombre de posts : 6Nombre de likes : 0Inscrit : 17 août 2023L'idée n'est pas de se payer en frais. J'ai un montant facturable au client sur lequel j'ai ma rémunération en ensuite j'ai mes frais remboursés.
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Droopyann
Nombre de posts : 3675Nombre de likes : 1828Inscrit : 21 mai 2018Les frais, c'est bien, encore faut-il :
Qu'il soit justifié par votre activité professionnelle (c'est le côté "légal")
Qu'il vous serve à quelque chose (si vous achetez 10 claviers, vous "économisez" des cotisations sociales, mais à quoi cela sert-il réellement ?)
-- Yann EURL IS depuis 2019 - Contacter en MP
OdL
Nombre de posts : 214Nombre de likes : 39Inscrit : 11 novembre 2012Oui c'est clair qu'il faut pas acheter des choses (qui passent en frais) pour dire d'acheter ; car en effet au final c'est payé de sa poche. 🤣
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En gros j'ai estimé qu'on paie un article 30% moins cher en le faisant passer en frais :
un écran à 100 coûtera au final 70 ; donc j'aurais bien sorti 70 réellement de ma poche...
SASu (IS)Contacter en MP Droopyann
Nombre de posts : 3675Nombre de likes : 1828Inscrit : 21 mai 2018En réalité, j'estime plus qu'on est à 50% en EURL.
Je pense que c'est plus en portage.Il y a la récupération de la TVA, les cotisations sociales et l'impôt sur le revenu en moins.
-- Yann EURL IS depuis 2019
