Verification de son CA avec son bulletin de salaire

Bonjour,

Le CA doit tout payer.

Vous devez donc en déduire pour arriver à 0 :
- commission
- frais
- brut de la paie
- cotisations patronales.
- réserves conservées pour congés payés et précarité.

La société de portage doit pouvoir vous sortir un détail.

Donc concretement pour vérifier avec les chiffres.

Sur juin 2020
Sur 21 jours travaillés
Avec un TJ à 540€/j

540 x 21 = 11 340€ de CA total

11 340 - 4% de frais de gestion = 10 886.4€

Ensuite j'ai sur ma fiche de paie :

Salaire de base brut = 6137.16€
Charges salariales = 1304.89€
Charges patronales = 2762.35€
Frais repas = 195.30€
Frais materiel = 1791.61€

Je n'ai pas de provisions de congés payés ou autres.

Donc quoi déduire et dans quel ordre svp ?

Bonjour,

Dans quel ordre ?
En quoi l’ordre de la soustraction change quelque chose ?

10886.401
- 6137.16
- 2762.35
- 195.30
- 1791.61
= 0.02

Je suis très surpris qu’il n’y ait pas de retenez pour congés et précarité et que vous ayez déjà votre paie de juin.

Bonjour

Merci de votre retour.

Donc avec cette formule on arrive bien à 0.

Et comme je disais je n'ai pas de retenue congés payés ou autre. Je suis en CDI de portage.

Mais dites moi pourquoi est-ce qu'on ne deduit pas les charges salariales ?
Je bloque sur cette question ...

Donc ces 2 formules sont fausses ?

1/ Masse salarial = net à payer avant impôt sur le revenu + charges salariales + charge patronales

2/ CA - % frais de gestion - coûts du bulletin de paie (salaire brut + cotisations salariales) - frais remboursés

Il y a une erreur ici, ce n'est pas les charges salariales à soustraire ?

Il semble que ce mois ci j'ai ete payé un peu plus tot

Bonjour,

Aucune des formules ne parle des mêmes choses.

Le brut inclu les charges salariales.

Merci de votre réponse, j'étais perdu dans toutes ces histoires de charges.

Donc mon erreur était de re-soustraire les charges salariales qui étaient déjà soustraites dans le salaire de base brut.

Et une chose que je me demandais :

- si je fais le calcule et que je n'arrive pas à 0 mais avec un montant positif, cela signifie que de l'argent de mon CA a été provisionné quelque part ... vu qu'il y a un reste

- si je n'arrive pas à 0 mais avec un montant négatif, ça veut dire qu'il y a une erreur comptable sur des charges exagérées ?

C'est bien ça ?

Bonjour,

Si vous arrivez à un négatif c’est dans 99,99% des cas que votre calcul est erroné.

Bonjour HM,

Merci pour ces informations.

Puis-je vous demander que pensez-vous de ma fiche de paie de Juin concernant les taux de charges salariales et patronales ?

Paie_Juin

N'y a t-il pas d'abus ?

Qu'est ce que :
- Contribution taxe valeur ajoutée ?
- Autres contributions dues par l'employeur ?




Cdt

Iddik75014 a écrit : Qu'est ce que :
- Contribution taxe valeur ajoutée ?

Sans doute la CVAE. Ils vous facturent 1,5% plein pot (CA>50M€), alors que cette taxe est dégressive.
voir https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F23546

(Et c'est une taxe employeur, mais ça peut se dicuter, car elle est directement liée au CA qui vous est imputable.)

- Autres contributions dues par l'employeur ?

Peut-être la formation professionnelle et/ou la CET, mais les taux paraissent élevés.

1/ Concernant les charges patronales avec ces lignes : "Autres contributions dues par l'employeur"

Je me demande donc si :
- ces charges sont-elles légales ?
- à qui reviennent-elles ?
- ou peut-on verifier les taux officiels appliqués ?
- qu'est ce qu'il y a dans autres contributions ?

C'est très vague ... comment peut-on payer des charges sans nom ?

Par exemple CSG c'est 6.8% et CRDS c'est 2.9% on connait les taux et ce que cela représente.


2/ Pour le CVAE, ça veut dire qu'on est taxé à 1.5% au lieu de 0.5% ...
Car pour une petite boite de portage salariale, ils doivent faire moins de 3 millions d'euros maximun de chiffre d'affaire.

Donc si je comprends bien s'ils nous facture trop cher cette taxe, l'Etat leur rembourse le trop perçu et nous n'en seront pas informé ?

"En cas d'excédent lié à un trop versé d'acomptes, celui-ci, sous déduction des autres impôts directs éventuellement dus, est remboursé par les services des impôts"


Comment puis-je vérifier et leur demander de revoir cette contribution CVAE ?

Demandez-leur plutôt ce qui se cache derrière "autres contributions dues par l'employeur".

Et si vous en êtes à décortiquer à ce point la fiche de paie pour une différence de 2-3%, pourquoi ne pas avoir créé votre propre structure en indépendant ?
Sachant que c'est bien connu qu'une grande partie des boîtes de portage se font plaisir sur ce genre de frais cachés.
Vous oubliez d'ailleurs aussi les 332€ de TVA qu'ils récupèrent sur vos notes de frais (matériel + repas).


Sachant qu'à votre compte, avec le CA de 11340€ mensuel évoqué ça aurait représenté :
Charges diverses (compta, assurance, etc...) : 200€/mois
Frais repas (vos chiffres) : 195.30€
Frais materiel (vos chiffres) : 1791.61€
TVA récupérable : 299€ sur matériel (20%) + 33€ sur repas (10%) = 332€
Montant restant : 11340 - 200 - 195.30 - 1791.61 + 332 = 9485€

Cas EURL
Charges sociales (~45% du net) : 2944€
Rémunération nette : 6541€


6541€ en tant que gérant TNS d'EURL
6137€ (Salaire brut) - 1305€ (Charges salariales) = 4832€ net en portage

Vous gagneriez 1709€ net/mois à changer de statut soit +35%

Bonjour

Merci pour votre réponse.
Mais sur ma fiche de paie, les frais de repas et materiel me sont remboursés.

J'ai eu ce mois ci 4832€ net mais il faut y ajouter les frais 195 + 1791 soit : 6819€ net total.

Je ne sais pas ce qu'ils font avec la TVA recupérable.
Quand j'ai des frais materiels, je ne paye pas HT mais TTC et le cout de ces frais me sont remboursé à 100% TTC aussi

De la même manière si vous rajoutez les frais repas et matériel à la rémunération nette en EURL ça ferait 6541 + 195 + 1792€ = 8528€.

La différence reste de 1709€, ce qui change strictement rien.

Ils sont remboursés de la même façon dans les deux cas (société ou portage).


Bha la TVA récupérable va bien entendu dans leur poche.
Vu qu'elle est récupérable ils vont bien entendu la récupérer, ils vont pas se priver.
Donc ça revient à percevoir 332€ d'honoraires cachés.


Mais bon, ils diront que c'est pour gérer le côté administratif de ces notes de frais.
Ce qui est pas forcément déconnant, la saisie des notes de frais peut être très longue.
De manière générale c'est la saisie comptable et le rapprochement des dépenses/justificatifs qui prend le plus de temps.
Éditer une fiche de paie ça doit prendre quelques minutes car le logiciel est déjà pré-configuré.
Par contre saisir des notes de frais c'est manuel et peut prendre une heure, voire plus si transmis au format papier et selon les outils comptables, pour 20-25 justificatifs (repas, matériel, etc...) dans le mois.

_lael a écrit : Bha la TVA récupérable va bien entendu dans leur poche.
Vu qu'elle est récupérable ils vont bien entendu la récupérer, ils vont pas se priver.
Donc ça revient à percevoir 332€ d'honoraires cachés.

ben non, puisque Iddik75014 a indiqué qu'il était remboursé à 100% du montant TTC. 🤣

_lael a écrit :
Bha la TVA récupérable va bien entendu dans leur poche.
Vu qu'elle est récupérable ils vont bien entendu la récupérer, ils vont pas se priver.
Donc ça revient à percevoir 332€ d'honoraires cachés.

Mais concernant la récupération des 20% de TVA, je peux la réclamer puisque je suis professionnel et tous les professionnels ont la TVA remboursé par l'Etat.

J'ai payé 100% TTC donc avec 20% de TVA, plutôt que l'entreprise de portage salariale récupère pour eux la TVA 20%. Je peux leur reclamer et leur demander de me la reversser sur les équipements ?

Iddik75014 a écrit : Mais concernant la récupération des 20% de TVA, je peux la réclamer puisque je suis professionnel et tous les professionnels ont la TVA remboursé par l'Etat.

Vous êtes professionnel mais pas une entreprise. Donc vous ne récupérez pas la TVA sur vos achats. De toute façon, ça n'a aucune importance puisque votre employeur, la société de portage salarial, vous rembourse TTC. Oubliez cette histoire de TVA...

--
François

Bonjour,

Par ailleurs, il existe des conditions pour déduire la tva. Et il est loin d’etre certain que vous les remplissez. Ainsi toutes les factures remises à la société de portage sont à son nom ? Pour les restau, tous les invités sont listés et pro...

Considérez que cette tva qu’ils récupèrent, peut être, couvre leur risque d’accepter de rembourser vos frais.

mixomatose a écrit :

_lael a écrit : Bha la TVA récupérable va bien entendu dans leur poche.
Vu qu'elle est récupérable ils vont bien entendu la récupérer, ils vont pas se priver.
Donc ça revient à percevoir 332€ d'honoraires cachés.

ben non, puisque Iddik75014 a indiqué qu'il était remboursé à 100% du montant TTC. 🤣

Il se fait rembourser TTC sur le propre CA qu'il a lui-même généré.

Mais ça n'empêche pas à la boîte de portage de récupérer la TVA donc ça lui coûte en réalité le montant HT.
Mais c'est pourtant bien le montant TTC qu'elle déduit du CA.


De la même façon quand, en tant que gérant d'EURL, on va au resto à midi et paie avec sa CB perso on se fait bien rembourser TTC mais vu que notre EURL récupère la TVA ça lui a en réalité coûté le prix HT.

Donc l'entreprise a bien "gagné" la TVA.


Mais techniquement la TVA n'est déductible que si la facture est au nom de la société (pour du matériel mar exemple).
Mais pour les tickets repas pas besoin.

Bonjour,

_lael a écrit :

mixomatose a écrit :

_lael a écrit : Bha la TVA récupérable va bien entendu dans leur poche.
Vu qu'elle est récupérable ils vont bien entendu la récupérer, ils vont pas se priver.
Donc ça revient à percevoir 332€ d'honoraires cachés.

ben non, puisque Iddik75014 a indiqué qu'il était remboursé à 100% du montant TTC. 🤣

Il se fait rembourser TTC sur le propre CA qu'il a lui-même généré.

Mais ça n'empêche pas à la boîte de portage de récupérer la TVA donc ça lui coûte en réalité le montant HT.
Mais c'est pourtant bien le montant TTC qu'elle déduit du CA.


De la même façon quand, en tant que gérant d'EURL, on va au resto à midi et paie avec sa CB perso on se fait bien rembourser TTC mais vu que notre EURL récupère la TVA ça lui a en réalité coûté le prix HT.

Donc l'entreprise a bien "gagné" la TVA.


Mais techniquement la TVA n'est déductible que si la facture est au nom de la société (pour du matériel mar exemple).
Mais pour les tickets repas pas besoin.

Il faut être très prudent sur les conditions de déduction.

Par exemple, plus de 500€ de matériel. Il n'y a pas d'immobilisation dedans ? Donc ce n'est pas déductible en une fois pour l'entreprise de portage.

Les TVA doivent figurer sur les notes de restaurant même si le nom n'est pas obligatoire. Si ce n'est pas demandé, la plupart du temps, la personne part avec la note provisoire sans TVA.

(...)

Bref, je ne suis pas certain qu'il y ait autant de récupération de TVA que cela sans risque.

Merci pour vos réponses.

Je n'ai pas tout compris.

Mais c'est vrai que sur ma fiche de paie, j'ai salaire net à payer avant impot et ensuite il y a une autre ligne plus bas avec les frais de materiel qui sont ajoutés/remboursés à 100% du TTC de la facture.

Pouvez-vous m'expliquer pourquoi est-ce que le salaire de base brut est baissé lorsque j'ai des frais de materiel ?

J'ai compris que si le salaire de base brut baisse les charges patronales et salariales baissent aussi ... donc moins d'impots.

Mais pourquoi le salaire de base brut baisse pour déduire les frais ??

Bonjour,

Vous avez tout de même compris que la société de portage ne peut pas vous donner plus que ce que vous avez facturé à votre client et qui a été encaissé ?

Donc tout remboursement a un impact direct sur le brut possible.

Plus concretement avec des chiffres ça m'aiderait mieux à comprendre s'il vous plait.

Exemple je fais admetons 10 000€ de CA et j'ai acheté un smartphone de 1000€ TTC en frais professionnel.

Mon brut admetons de 6000€ va baisser de 1000€ (prix de la note de frais TTC) ?

Soit un brut à 5000€ ?

Bonjour,

Non.

Les 1000 se retirent du montant permettant de servir brut et cotisations patronales.

Je ne comprend pas vos questions.

Nous vous avons déjà indiqué que vous avez bien 100% de votre facturation. Les décompositions de comment fonctionnent une paie existent partout.

Vous semblez chercher un moyen de récupérer plus que 100% en étant certain que la boite de portage vous floue. Elle ne va pas vous donner plus de 100%.

Donc votre brut va forcément baisser et les cotisations aussi si l’enveloppe diminue parce que vous avez des frais.

Si vous voulez un revenu stable pour emprunter, il faut demander un étalement de votre rémunération en ne prenant pas 100% chaque mois de la facture en laissant une marge à la société de portage pour sortir un brut stable. Ce qui ne sera pas utilisé un mois pourra l’être le suivant.

Vous êtes certain que la société de portage va accepter des frais aussi importants chaque mois ?

Quelques rappels :
Brut = net après cotisations + cotisations salariales
Net à payer = net après cotisations - prélèvement à la source +remboursements de frais.
Coût global de votre paie = brut + cotisations patronales + remboursements de frais
Votre CAHT = coût global de la paie + commission de la société de portage (+ normalement les retenues pour congés et précarité qui seront reversés plus tard en paie).
Votre CATTC = votre CAHT + la tva reversée à l’Etat.
-

Je m'excuse pour ces questions mais il faut savoir que je ne suis pas comptable, chacun son métier.
Je suis freelance/porté que depuis 4 mois.
Et je viens du monde 100% salarié...

Franchement il faudrait m'expliquer comme si j'avais 4 ans car du coup je ne sais toujours pas comment est réparti ma dépense de 1000€ sur par exemple un telephone.

De combien baisse mon brut ?
Quel est l'impact sur les charges ?
On parle du remboursement d'un achat professionnel ou bien d'optimisation pour baisser ses impots avec des frais ?

Sur cet acquisition de 1000€, au final il me coute combien ?

Bonjour,

Vous devez mal exprimer votre problème ou mal lire les réponses.

Une dépense de 1000 remboursée coûte 1000. Elle diminue le brut (très approximatif) de +/- 670 et les charges patronales de 330. Le net après cotisations compris dans le brut diminuera de environ 500. Le net à payer de moins en raison du prélèvement social.

Bonjour HM,

Merci de votre retour.

Donc je commence à comprendre que mon acquisition de 1000€ payé TTC de mon compte cheque personnel/carte bleue, avec la facture à l'adresse de l'entreprise de portage, me coute plutot 670€ TTC et non plus 1000€ TTC. J'y gagne 330€ au finale.

Le principe d'integrer dans la CA cette facture, en faisant baisser le CA, tout cela c'est uniquement pour gagner 330€ de charge en moins à payer sur le mois en question ?
C'est bien ça ?

Mais quand même après la ligne salaire Net, j'ai la ligne frais avec + 1000€ qui me fait augmenter mon Net à payer. Et dans ce 1000€ j'ai la TVA dedans aussi.

Si je comprends bien on me deduit cette facture du CA et on me rend en fin de fiche de paie le montant de ma facture de 1000€ TTC ?

Bonjour,

Non.

Si vous raisonnez ainsi : "combien j'ai en net à payer (hors frais) de moins quand j'ai un rbt de 1000 € ?"

Je vous ai déjà répondu :

Le net après cotisations compris dans le brut diminuera de environ 500. Le net à payer de moins en raison du prélèvement social.

Hello,

Je connais cette boite 😮 , elle commence par un C LoL