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Abattement 10% versus frais réels
Bonjour à tous,
je m'interroge sur la question des frais réels au niveau de ma déclaration de revenus.
Je suis surpris de voir des recommandations de sociétéS de portage de choisir l'abattement de 10% et en même temps de déclarer des frais non facturés tous les mois.
1) Je pars du postulat que (porté ou non d'ailleurs), le choix de l'abattement de 10% s'opère s'il couvre le montant des frais réels à l'année. Vrai ?
2) La société de portage par laquelle je passe m'encourage à déclarer des frais non facturés, qu'elle me reverse en salaire, exonéré de cotisations sociales. L'intérêt de déclarer des frais étant optimiser son salaire net. Vrai ?
4) Je fais le calcul à l'année et le montant des frais cumulés (repas, IK, bureau domicile, téléphonie) ne dépassent pas les 10% de mes revenus imposables. Dois-je arrêter de déclarer des frais non facturés à ma société de portage ?
Merci à tous de votre aide.
je m'interroge sur la question des frais réels au niveau de ma déclaration de revenus.
Je suis surpris de voir des recommandations de sociétéS de portage de choisir l'abattement de 10% et en même temps de déclarer des frais non facturés tous les mois.
1) Je pars du postulat que (porté ou non d'ailleurs), le choix de l'abattement de 10% s'opère s'il couvre le montant des frais réels à l'année. Vrai ?
2) La société de portage par laquelle je passe m'encourage à déclarer des frais non facturés, qu'elle me reverse en salaire, exonéré de cotisations sociales. L'intérêt de déclarer des frais étant optimiser son salaire net. Vrai ?
4) Je fais le calcul à l'année et le montant des frais cumulés (repas, IK, bureau domicile, téléphonie) ne dépassent pas les 10% de mes revenus imposables. Dois-je arrêter de déclarer des frais non facturés à ma société de portage ?
Merci à tous de votre aide.
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hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Que voulez vous dire par "frais non facturés" ? Je suppose non refacturés au client.
Ces frais sont remboursés par la société de portage, a priori.
Mais au francs le francs ou forfaitairement (ex : grand déplacement) ?Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - ISEBonjour,
il s'agit des "frais non refacturés au client" en effet et que je déclare tous les mois.
Ces frais sont effectivement remboursés par la société de portage, à l'euros l'euros et non forfaitairement.
Tous les mois j'indique une ligne de frais pour chaque poste : tel fixe, internet que je justifie en présentant une facture, des IK calculés sur le base d'une distance quotidienne déclarée chaque mois par mes soins, une quote part de mon loyer à titre de bureau que je justifie via une quittance proratisés au nombre de jours prestés.
Je perçois également une indemnité de repas forfaitisée (par jour). - ISE
il s'agit des "frais non refacturés au client" en effet et que je déclare tous les mois.hmg a écrit : Bonjour,
Que voulez vous dire par "frais non facturés" ? Je suppose non refacturés au client.
Ces frais sont remboursés par la société de portage, a priori.
Mais au francs le francs ou forfaitairement (ex : grand déplacement) ?
Ces frais sont effectivement remboursés par la société de portage, à l'euros l'euros et non forfaitairement.
Tous les mois j'indique une ligne de frais pour chaque poste : tel fixe, internet que je justifie en présentant une facture, des IK calculés sur le base d'une distance quotidienne déclarée chaque mois par mes soins, une quote part de mon loyer à titre de bureau que je justifie via une quittance proratisés au nombre de jours prestés.
Je perçois également une indemnité de repas forfaitisée (par jour). - Contacter en MP
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Les 10%, comme salarié, couvrent vos frais "professionnels personnels" en particulier le fait d'aller au travail (déplacement domicile travail).
Ils n'ont rien à voir avec les IK, frais de déplacements, local professionnel, ordinateur perso, etc..
Ils sont "en plus", donc c'est normal que votre société de portage vous recommande de les prendre.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php - ISE
merci mais justement, je déclare tous les mois des IK comme frais pour me rendre à mon travail, donc je ne suis pas sur de comprendre votre réponse.mixomatose a écrit : Les 10%, comme salarié, couvrent vos frais "professionnels personnels" en particulier le fait d'aller au travail (déplacement domicile travail).
Ils n'ont rien à voir avec les IK, frais de déplacements, local professionnel, ordinateur perso, etc..
Ils sont "en plus", donc c'est normal que votre société de portage vous recommande de les prendre.
je cherche juste à savoir si je suis dans la régularité en :
- me faisant rembourser les frais que je cite plus haut
- tout en optant pour un abattement de 10% - Contacter en MP
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008En toute logique :
En tant que salarié, ton lieu de travail, c'est chez ton employeur : la société de portage. Ca tombe dans les 10%.
Les IK, c'est pour aller de ton lieu de travail (socété de portage) chez le client (déplacement).
Donc un inspecteur pourrait te redresser sur la différence... 🤣calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php - ISE
Ah ok, ma société de portage est à Bordeaux, je vis à Paris et je travaille en périphérie.... donc je ne vois pas trop bien.mixomatose a écrit : En toute logique :
En tant que salarié, ton lieu de travail, c'est chez ton employeur : la société de portage. Ca tombe dans les 10%.
Les IK, c'est pour aller de ton lieu de travail (socété de portage) chez le client (déplacement).
Donc un inspecteur pourrait te redresser sur la différence... 🤣
Pardonnez-moi mais je ne sais toujours pas ce que je suis en droit et en règle de faire pour les frais que je citais.
C'est bien compliqué. - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Quand l'employeur rembourse une partie des frais couverts par les 10%, il faut les ajouter au net imposable (vérifiez si la société de portage ne le fait pas déjà dans le montant qu'ils vous communiquent).
Rappel :
Net imposable = net + csg non déductible + crds + avantages en nature (dont les remboursements de frais couverts par les 10%).
Ensuite de votre côté :
- soit vous laissez les 10% se calculer.
- soit vous indiquez les frais réels.
Exemple : La loi précise que le remboursement de 50% des frais de transport en commun sont obligatoire et déductibles. Si l'employeur rembourse 100% de la carte Navigo sur Paris, par exemple, les 50% remboursés en plus de ce que prévoit la loi sont à ajouter au net imposable comme un avantage en nature.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - ISE
Bonjour et merci.hmg a écrit : Bonjour,
Quand l'employeur rembourse une partie des frais couverts par les 10%, il faut les ajouter au net imposable (vérifiez si la société de portage ne le fait pas déjà dans le montant qu'ils vous communiquent).
Mon employeur ajoute bien ces éléments au net imposable. Mais il m'indique qu'il déclare ces frais à l'administration fiscale ce qui me perturbe et ne m'est pas d'une grande aide sur la question. Sauf à vouloir dire que le revenu déclaré tient compte de ces frais.
J'interprète que l'avantage relève de l'exonération des cotisations sociales sur les montants de frais. Mon salaire net imposable serait composé
- d'une part de rémunération nettes de cotisations sociale
- l'autre (les frais) exonérées de ces cotisations
C'est bien ce salaire qui est déclaré et je serai donc tenté de maintenir un abattement de 10% tout en me faisant remboursés des frais par l'entreprise.
Mon raisonnement tient la route ? - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Tous les montants versés aux salariés doivent être déclarés (y compris part des tickets restaurants, pourcentage de frais de transport public...). Actuellement, il faut donc tout déclarer aux impôts et aux organismes sociaux.
Vous devez déclarer le net imposable qui inclut ces frais comme vous l'indique la société de portage. Je ne comprend pas ce qui vous bloque sur ce point ?Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - ISE
merci. c'est le choix au niveau de ma déclaration entre abattement 10% ou frais réels à renseigner soi-même. C'est l'un ou l'autre.hmg a écrit : Bonjour,
Tous les montants versés aux salariés doivent être déclarés (y compris part des tickets restaurants, pourcentage de frais de transport public...). Actuellement, il faut donc tout déclarer aux impôts et aux organismes sociaux.
Vous devez déclarer le net imposable qui inclut ces frais comme vous l'indique la société de portage. Je ne comprend pas ce qui vous bloque sur ce point ?
Si le net imposable déclaré par la société de portage comprends les frais remboursés je ne devrais pas avoir me poser de question et choisir abattement de 10% ?
Sinon, si le net imposable déclaré ne les comprends pas :
- soit mes frais remboursés sont supérieurs à l'abattement de mon net, et je déclare mes frais réels en plus du net
- soit non, et dans ce cas je choisis l'abbatement mais je ne dois pas continuer de me faire rembourser des frais
C'est pas que je suis bloqué, je trouve juste que ce n'est pas immédiat. - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Lisez les réponses.
Vous devez déclarer le montant versé en net imposable par l'entreprise DANS TOUS LES CAS.
Ensuite, soit vous laissez l'abattement de 10% se faire, soit vous indiquez les frais réels (remboursés ou non par la société de portage).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - ISEJe lis bien, mais je dois mal poser mes questions ou je dois chercher trop loin.
Bref, merci bien - ISEJe lis bien, mais je dois mal poser mes questions ou je dois chercher trop loin.
Bref, merci bien - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Imaginons 100k de revenus nets (disons qu'il n'y a pas de différence entre net et net imposable pour simplifier) et 8k de frais remboursés.
Votre societe de portage a déclaré pour vous à l'administration 108 (changer ce montant = questions des impôts).
Si vous inscrivez ces 108 en 1AJ sans frais réels, vous serez imposé sur 108 - 10% = 97,2k.
Si vous déduisez les frais réels (que vous indiquez etre égal à ce que vous rembourse la societe de portage), vous serez imposé sur 108 - 8 = 100k.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - ISEBonjour,
c'est très clair.
merci beaucoup !
