Auto entrepreneur version Macron ou travailleur indépendant

C'est très simple :
- 550€ x 220j = 121k€
- le seuil doublé 66k€
Dans un cas, 80k€ de net imposable, dans l'autre 51k€.
Je te laisse conclure.

mixomatose a écrit : C'est très simple :
- 550€ x 220j = 121k€

N'empêche que le gars qui décide de ne travailler que 110 jours à 550 € serait plutôt gagnant.

😉

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François

mixomatose a écrit : - le seuil doublé 66k€
dans l'autre 51k€.

calcul ne prenant en compte que les charges sociales, pas les autres charges déductibles. s'il faut se déplacer, des frais en plus existent, donc le net est inférieur à 51k€.

Bonjour,

serge74 a écrit :

mixomatose a écrit : - le seuil doublé 66k€
dans l'autre 51k€.

calcul ne prenant en compte que les charges sociales, pas les autres charges déductibles. s'il faut se déplacer, des frais en plus existent, donc le net est inférieur à 51k€.

Il est question de base imposable. 51k prend en compte l'abattement de 34%.

Si on part de 66k que l'on enlève les frais classiques (environ 10%), les cotisations (forfait de +/- 23), On est juste à 34%. Donc en effet, si les frais sont plus important, si les taux augmentent (de 23% à plus), il n'est pas évident que les 34% soient avantageux

Mais avant de faire des plans sur la comète :
- y aura-t-il tva pour ces CA dépassant le premier seuil ou une taxe en plus (comme la taxes ur les salaires pour les structures non assujetties à tva, taxe que 99,99% des meme BRES du forum ne connaissent pas) ?
- le CA est-il TTC ou HT ?
- les taux seront-ils les mêmes ?
- quelles seront les règles de repassage en dessous du premier seuil ?
- les personnes ayant déjà été indépendantes auront-elles le droit d'utiliser ce statut ?
- y aura-t-il distinction selon les activités ?
- y aura-t-il des activités exclues ?
- y aura-t-il des diplômes à posséder ?
- y aura-t-il une gestion à faire pour la TVA ?
- ce doublement des seuils sera définitif ou ponctuel (Ex : une phase de passage entre auto et réel).
...

Bref nous ne savons qu'une chose, c'est que nous ne savons s'il y en a un quel sera le texte final.

mixomatose a écrit : C'est très simple :
- 550€ x 220j = 121k€
- le seuil doublé 66k€
Dans un cas, 80k€ de net imposable, dans l'autre 51k€.
Je te laisse conclure.

Merci je comprend ce que tu dis mais ce qui me faisait douter c'est le calcul que j'avais trouvé en bas de ce site pour l'eurl : https://www.zefyr.net/blog/sasu-ou-eurl-comparaison-des-revenus-apres-charges-et-ir/ , notamment le tableau suivant

Je croyais (mais peut être à tort) que l'on ne pouvait pas faire le chemin inverse Société -> Autoentrepreneur sur une même activité ou proche.

Ainsi passer en Autoentrepreneur alors qu'on est gérant de société devait porter sur une activité totalement différente.

un avis ? confirmation, infirmation

Bonjour,

shadyjobs a écrit : Merci je comprend ce que tu dis mais ce qui me faisait douter c'est le calcul que j'avais trouvé en bas de ce site pour l'eurl : https://www.zefyr.net/blog/sasu-ou-eurl-comparaison-des-revenus-apres-charges-et-ir/ , notamment le tableau suivant

Je ne vois pas les calculs auto dans le tableau. Ils ont par ailleurs pris 10% de frais réels ce qui est faible (surtout pour les plus petites activités car le poids des frais fixes est plus important pour elles).

Par ailleurs, ce tableau (si on considère toutes les options prises et les calculs sont ok) montre bien que l'avantage de la SASU est totalement perdu si on y intègre la notion de protection sociale. Si à 100% de dividendes, le gain est de 2000 € sans protection sociale.

Mais, mais...
Ce tableau pour l'EURL fait le calcul AVEC LES TAUX POUR LES COMMERCANTS (47% dans leur texte contre 38% qu'ils indiquent pour les conseils libéraux).

Si on refait le calcul avec ces taux libéraux (et en lissant pour éviter les passages de seuils CIPAV intempestifs), on n'a plus 2000 € d'écart à l'avantage de la SASU. On est en fait presque à égalité et même dans plusieurs cas à l'avantage de l'EURL.

Ils le disent d'ailleurs après leur tableau (comme quoi je ne suis pas le seul à faire ces remarques régulières) :

En conclusion, la SASU semble plus intéressante à première vue. Mais :
- En choisissant de ne vous verser que des dividendes, vous n’avez pas de couverture sociale.
- Vous ne pouvez vous distribuer les dividendes qu’en fin d’année, donc il faut avoir de l’argent de côté.
- L’écart de revenus après IR se réduit si vous avez une activité de conseil car le taux de charges sociales est de 38% et non de 47%.

Désolé le voici entier.

shadyjobs a écrit : Merci je comprend ce que tu dis mais ce qui me faisait douter c'est le calcul que j'avais trouvé en bas de ce site pour l'eurl :

Je ne comprend pas en quoi ce tableau valide ou invalide ce que j'ai indiqué, puisqu'il ne comprend pas les calculs pour autoentrepreneur...

François1 a écrit :

mixomatose a écrit : C'est très simple :
- 550€ x 220j = 121k€

N'empêche que le gars qui décide de ne travailler que 110 jours à 550 € serait plutôt gagnant.

😉

--
François

Oui, c'est exactement ce dont on parlait....

hmg a écrit : Bonjour,

serge74 a écrit :

mixomatose a écrit : - le seuil doublé 66k€
dans l'autre 51k€.

calcul ne prenant en compte que les charges sociales, pas les autres charges déductibles. s'il faut se déplacer, des frais en plus existent, donc le net est inférieur à 51k€.

Il est question de base imposable. 51k prend en compte l'abattement de 34%.

66 * 0.66 = 43.56 soit la base imposable
66 * (1-0.225) = 51

dans l'autre partie de la comparaison, on a rémunération, 80K, CA 120K. je doute que le taux de charges sociales soit de 50% de la rémunération donc il y a bien prise en compte d'autres frais.

Bonjour,

Mea culpa j'aurais dû vérifier le calcul exact fait. Cela ne change pas le raisonnement.

bonjour
l’autoentrepreneur à ma connaissance facture TTC et ne récupère pas la TVA
donc sur un tarif à 550E /jour HT on a vite fait de voir que seul un montage en société est viable sur le long terme (a moins de se contenter de travailler moins de 100 jours par an).

Après SASU vs EURL, je pense que le tableau est totalement biaisé car il suppose qu'en tant que président de SASU vous ne vous versez aucun salaire donc ni protection sociale, ni retraite et vous devez vivre uniquement sur vos économies et vos frais toute l'année...

Arzak a écrit : bonjour
l’autoentrepreneur à ma connaissance facture TTC et ne récupère pas la TVA

A priori, il semblerait qu'il est envisagé que les seuils de TVA ne bougent pas.
Donc une partie du CA (jusqu'au seuil) serait en franchise en base de TVA, et le montant dépassant le seuil serait soumis à TVA (donc facturée et reversée à l'état), et seul le HT (pour cette partie du CA) serait pris en compte dans le CA.
Une sacrée usine à gaz.... mais quand même très rentable si on a un CA < 66k€.

Bonjour,

Sauf que quand on passe les seuils, c'est le CA dès le premier euro qui est assujetti.

Il y aurait donc un manque à gagner important des impôts dans ce cas.

le plafond sera en 2018 de 70 000 pour les libéraux.
un autre point rend la micro-entreprise très intéressante, c'est la taux qui augmente sur les 3 premières années. à ce jour, c'est réservé à ceux qui bénéficient de l'accre. ce sera étendu à toutes les créations.
avec l'accre, le taux est de 5.6% puis 11.2% puis 16.9% puis 22.5%.

Bonjour,

serge74 a écrit : le plafond sera en 2018 de 70 000 pour les libéraux.
un autre point rend la micro-entreprise très intéressante, c'est la taux qui augmente sur les 3 premières années. à ce jour, c'est réservé à ceux qui bénéficient de l'accre. ce sera étendu à toutes les créations.
avec l'accre, le taux est de 5.6% puis 11.2% puis 16.9% puis 22.5%.

A priori, on parle de création ex nihilo. Il ne faut pas penser qu'une personne déjà en activité pourra avoir ces aménagements en arrêtant et reprenant une activité. Il y aura très vite des gardes fous mis en place.

Par ailleurs ATTENTION : Cette aide (ACCRE) est maintenant limitée à un certain revenu net (29k de mémoire), au delà, il n'y a plus ce taux dégressif. Or, si à 33k de limite de CA, le problème ne se pose pas (car 33k - 34% est inférieur à 29k), au delà d'un certain seuil, les 29k seront dépassés. Il est donc difficile de dire comment les calculs seront faits alors que l'on vient justement de limiter l'ACCRE pour n'aider que les petits revenus.

Cette idée est intéressante pour éviter le problème du gap de 2ème ou 3ème année lors de la régularisation de cotisations. D'autres mesures par le passé n'ont fait que décaler ce problème. Il n'est donc pas certain que seul cela fonctionne.

Il faudrait l'accompagner d'une formation obligatoire (et gratuite ?) aux autoentrepreneurs (qui pourrait être dispensé par les OGA et les CCI) pour leur indiquer qu'il faudra se préparer à ces problématiques de trésorerie, ces passages de seuils et le gestion de l'assujettissement à TVA.