Avis sur des PC windows et snapdragon
Droopyann
Bonjour à tous,
Je vois de plus en plus de PC windows avec des processeurs ARM snapdragon.
Je lis des choses plutôt positives (performances et autonomie notamment) mais aussi du moins bon (compatibilité d'applications notamment).
C'est un fil exploratoire :
Avez-vous un avis ?
Avez-vous eu l'occasion de tester ? Sur quel modèle ? Et ça donne quoi ?
Meilleur perf et meilleur autonomie : Y voyez-vous une concurrence aux Mac ?
Il y a un émulateur pour les appli x64, avez-vous pu le tester ? qu'en pensez-vous ?
Pensez-vous que les technos x64 sont mortes à moyen terme ?
Pour les développeurs d'applications, cela vous impacte-t-il beaucoup ?
A vos plumes, je suis curieux de vos retours.
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orangina rouge
Nombre de posts : 272Nombre de likes : 170Inscrit : 14 août 2023Hello,
Je ne pense pas qu’il y ai une grosse crainte à avoir pour Intel et son archi x64 (évolution de l’architecture CISC (issue des historiques 16/32 bits)).
L’arrivée de Snapdragon sur ce secteur entre uniquement en concurrence les fondeurs sur les architectures ARM (dérivé des architectures RISC de mémoire (à confirmer/infirmer svp)), donc Apple et dans une moindre mesure AMD, mais non négligeable (c‘n’est pas un petit hein) (AMD sur architecture dérivée du RISC (issu de l’acquisition des technos ALPHA/ALPHA APX de chez DEC (processeur, mais aussi bus de données (une bombe ce qu’il avait fait DEC… y a qu’à voir… AMD))).
Alors y a quoi de neuf côté processeurs ? Ben à part un fondeur qui se lance sur un nouveau marché pour lui, désolé rien de nouveau !! (ha si un éditeur OS/logiciel qui se (re)lance/(re)tente dans l’intégration verticale… Microsoft)
"Oui, mais si, AVEC le M3…" … Hop ! hop ! hop ! "A l'ouest rien de nouveau", certes petit à petit la pomme cherche à intégrer ses propres archis en lieu et place de celles d’ARM (rappel la pomme est un expert de l’intégration vertical maitrisée de bout en bout la chaine de production et de valeurs), mais elle n’en reste pas moins à s’appuyer sur des fondamentaux issu du RISC (je vous dis, rien de nouveau)(j'allais dire en plus ce sont pas des innovateurs, mais je vais encore me faire lyncher).
"Oui mais la partie graphique…" Quelque soit le fondeur, les gpu embarqués sont de mieux en mieux, et ce valent bientôt presque (pour les GPU et processeur spécialisés voir NVIDIA et AMD (encore eux ?!) et peut-être quelques autres hypers spécialisés inconnus sur marché de niches extrêmes…ben et la pomme ? quoi la pomme ? pom ?! pom ?! pom ?!).
(remarque : pour apple, je n'ai rien vraiment contre leurs produits en vérité, ils ne sont pas si mauvais loin de là, mais je vous les laisse)
Alors pourquoi Snapdragon essaie de se lancer là-dedans ? Ben, il maîtrise quand même leur sujet et font des processeurs pour des "devices" dans la mobilité quand même au top. Mais il y a un autre fondeur dans ce secteur qui commence à lui tapoter le popotin, même si on parle moins de lui (exemple d’un "device" avec un Mediatek, en plus à ce pris, ils n'ont même pas à rougir, même si peu connue ce n'est pas qu'une petite marque)) (sans parler des fabricants de "devices" eux-mêmes concepteurs/fondeurs de leurs propres puces (Samsung, Huawei)).
Voyant leur cible de marché… PC portable, en plus pour avoir jeté un œil, ce n’est pas sur de l’entrée de gamme qu’ils se positionnent (pure stratégie commerciale basée sur leur image de marque, est-elle justifiée/méritée ? moi je sais pas trop).
Concernant les portables, j’aime bien avoir un équipement (sur) performant qui me tiendra longtemps (en croisant les doigts)… avant-dernier portable ASUS Rogue i7/GTX980M/32go/1 double SSD RAIDE 0 (totalement inutile) + dd 750go, poids 3.7kg (sans le chargeur) prix 2 350€ durée de vie 7 ans), le dernier un HP i5/igpu m130/16go/SSD 128 go +dd 1go (dd… décédé au bout de 8 mois), prix 990€ durée de vie 2,5 ans (toujours en vie en backup, j’ai changé il y a quelque mois pour un autre "form factor"… adieu les portables).
Donc pour en revenir à la cible de Snapdragon, notamment sur le pc portable pour entrer sur le marché… ben je ne sais pas, ok les évènements passés ne préfigurent pas des événements présents ou à venir. Mais la démarche me fait un peu penser à DEC en son temps (voir un peu plus haut). En plus il se lance en partenariat et concurrence avec Microsoft, bizarre comme stratégie, en sachant que Microsoft tend à vouloir passer vers de l’intégration verticale.
Un petit aparté suite aux prix constatés, un petit versus pc portable vs … transportable !
Il y 6 mois marre de mon portable, ce que je voudrais y a (presque) pas (un peu énervé avec dalle 18/19 pouces) et ce qui s’en approche (17,3") trop cher et puissance non nécessaire (ok je fais un peu de montage vidéo et CAO/modélisation 3d à mes heures perdues, mais pas besoin de surpuissance d’un gpu dédié non plus (même mobile M (ou e-gpu pour le plus fortuné en boitier externe)))). Ma solution : j’ai fait l’acquisition d’un "NUC" (mini pc) de chez GEEKCOM un A8 AMD R9/780M (ça m’a fait rire, il fut un temps Nvidia 780m)/32 go/ssd 2to, j’ai couplé ce petit machin à un écran 18,5"qHD (2,5k), poids total avec l’alim moins d’un kilo (bon ok il faut ajouter le clavier, la souris, la cam et l’enceinte bt, je m’en fous je les avais avant 😁, et même avec un pc portable ça m’est nécessaire), bon aller 1,5kg du coup, et combien pour le chien dans la vitrine ? combien ? ben 980€ pour le A8, 160€ pour l’écran soit env. 1 150€ donc vs quelques configs sur Snapdragon 15,6" (quand c’est pas 14,4"), 16go et juste 1 to pour 1 450€/1500€ de base (pour des perfs qui sont/semble être plus ou moins équivalentes (car les écarts sérieux, ils ne sont pas flagrants, ou au niveau rapport qualité/puissance/prix pas dans le sens ou ça va pour les "portables" (rex perso sur 6 mois d’utilisation d’un transportable vs mes expériences et besoins sur portables))).
Bon OK, en mobilité, je suis mort (je m’en fous, je n’ai jamais bossé/ne bosse dans les transports ou transits). Solution de contournement en cours d'étude : je suis en train de voir pour prendre une "powerbank light" sortant du 19/20vcc ou 220vac (poids <500g et env. 130€) … je vais pouvoir frimer en TGV à regarder un film de boules en grand écran son à fond (oops, j’étais pas sur le casque bt mais sur l’enceinte bt… ha mince !)
Plus sérieusement, pour ceux/celles qui seraient à envisager un changement de portable, envisager un transportable, je vous assure, c'est pas mal.
Pour finir sur Snapdragon, ben faut voir, mais je ne suis pas convaincu, donc si d’autres ont testé.
(désolé pour le hors sujet).
Bon weekend
petite précision ARM = tout sous licence $$$
mais pourquoi est il si méchant ? ... PARCE QUE !!! (vieux grincheux 2 ... le retour et il n'a pas changé) Que les espèces de pdf nazillons de -free-work aillent se faire déchirer soupirail avec du sable en guise de lubrifiant (et si y a pas sable... avec des gravillons)Contacter en MP Droopyann
Nombre de posts : 3675Nombre de likes : 1828Inscrit : 21 mai 2018Effectivement, un peu hors sujet mais intéressant quand même comme analyse.
J'aime bien l'idée de votre transportable. C'est original.
-- Yann EURL IS depuis 2019Contacter en MP
Cat13
Nombre de posts : 158Nombre de likes : 41Inscrit : 31 juillet 2019Le choix d'un ordinateur dépend des besoins de chacun. J'en ai eu un NUC avec Linux (Ubuntu) pour faire de l'IA. Je l'ai acheté sur un site ou on pouvait choisir le paramètrage (SE, mémoire, etc.). J'ai fait des déplacements avec sans problème, quand j'allais chez le client je demandais de me mettre à disposition un écran, c'est tout. Il était un peu lourd par contre.
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Free-Worker-1273389
Nombre de posts : 99Nombre de likes : 65Inscrit : 17 septembre 2024Pour une personne qui veut un pc portable et qui bosse dans l'IT, des pc de loisir comme ce que tu as évoqué, franchement c'est pas terrible
l'ARM est quand même bien au dessus niveau perf pour un lambda mais le NPU est encore au dessus et quand on bosse dans l'IT c'est que l'on cherche, et, le top du top du moment ça reste le M2 Ultra en ARM, donc du mac pro version pc portable (perso je n'aime pas Mac, je préfère linux, je déteste cet usine à carte bancaire ou il faut payer une fortune pour la moindre chose).
Le mieux sorti d'Apple, c'est le intel i9 ultra, avec au minimum 64go de ram (idéalement plus de 100) et une RTX dernier modèle. On trouve qu'Apple est cher, mais c'est autant voire plus quand on fait une configuration sérieuse pour un dev.
Faites le test de faire tourner avec ollama, llama3.1 en 405b (ça vous donnera clairement l'équivalent d'un ChatGPT 3.5 turbo, voire mieux, sans payer un abonnement et en étant en confidentialité totale. Donc ça vaut le coup autant pour une boite qui a des devs que pour un dev freelance sur tout les plans) sur un M2 ultra vs un intel I9 ultra, vous verrez que les performances restent supérieure sur mac malgré tout, mais par contre dans le second cas, vous pourrez vraiment tout, de chez tout, faire tourner.
Faite le test de le faire tourner sur un intel I9 ultra qui gère le NPU (donc de l'architecture spécialisé pour de l'IA) et vous verrez que c'est encore au dessus du M2 ultra qui pourtant s'en sort plus que bien.
En plus, contrairement à de l'Apple, on fait vraiment tout tourner : des jeux vidéos, des logiciels, du linux, un windows (du dualboot ou du wsl) ou n'importe quoi, et c'est aussi ça qu'on cherche dans l'IT et, la durée de la batterie est équivalente, surtout, si vous bosser sur du linux et que vous gérez réellement / savez ce que vous faites et ne faites tourner que des processus indispensables, qui vous sécurises. Ou que sur du windows, vous avez fait un gros ménage de bloatware, blindé avec un parefeux solide et tout le reste.
Donc à la fin des fins, le top du top du pc pour un développeur, même une personne qui n'est pas dev mais bosse dans l'IT, ça reste une configuration du type Dell XPS avec des puce NPU mais là au secours le porte feuille :
- https://www.dell.com/fr-fr/shop/ordinateurs-portables-dell/ordinateur-portable-xps-16/spd/xps-16-9640-laptop/cn96008cc?ref=variantstack
Avec les configuration poussées au max (sinon autant ne pas le prendre ...) : I9 ultra 5.1Ghz, RTX 4070, 64Go de ram (idéalement plus de 100go), au moins de 2To (idéalement 4) car les modèles ça prends de la place, de la ram, ça a besoin d'une carte GC dédiée (ce qu'on ne trouve pas en grand public) ou, une carte graphique dernier cris étant la plus puissante possible (ce qu'on trouve en grand public) : le total ça fait du 4000 euros.
Conclusion : pour faire une équipe de dev avec ce qui se fait de mieux en pc pour bosser sans avoir à se prendre la tête : les derniers mac, pour faire une équipe de dev avec le top du top pour bosser, du Dell XPS avec de la configuration au max.
Sorti de tout ça, effectivement le pc que vous évoquez semble pas mal, mais pour du loisir.
Ca réponds implicitement à tes questions et pour parler du pc que tu évoques : non le X64 ne sera pas mort au contraire, non il n'est pas concurrent à du mac d'après ce que j'en vois, oui ça m'impacte énormément en tant que dev, ect.
Si tu gérais le parc informatique de ta boite et que tu venais me voir avec ça pour que je bosse en tant que dev, franchement, je change de boite. Par contre tu viens me voir avec l'XPS que j'ai cité, là, j'ai des étoiles dans les yeux et surtout à la fin, c'est énormément d'argent gagné pour la boite en comparaison de ce que coute le PC entre le gain de temps de productivité (faire tourner une IA localement, ça assure que quoi qu'il arrive, le dev est ce compagnon et qu'en plus, il n'y ait ni de frais à faire en abonnement, ni de risque à prendre en fuite de données, ni rien d'autre et donc ça fait gagner un temps colossale quand le dev à une question, est bloqué ou autre de pouvoir faire ça et donc vu d'une boite, beaucoup d'argent), le fait que ce soit générique (tout ceux qui sont dans l'IT peuvent avoir de l'XPS, seule des déclinaisons sont à faire en fonction des postes : un dev forcément on lui met tout au max, un admin système, pas besoin d'une RTX dernier cris, ect et donc tu pourrais vraiment moduler selon les postes et donc, optimiser. Alors qu'avec du mac tu ne le peux pas) - Contacter en MP
Bogoss
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 3Inscrit : 20 octobre 2024Salut Droopy ,
Ton processeur ARM snapdragon dont tu parles c'est un bête de couses .
Dans ton processeur ta 12 cœurs intégrés qui tourne à la fréquence de 4.3 GHZ .
Ya même du WIFI embarqué .
Il sera utilisé par Magnus Carlsen au championnat du monde des échecs avec un ELO de 3100 points .
Ce processeur fera tourner le logiciel Deep Fritz 14 multiprocesseur .
Il pourra gérer les table de Nalimov pour analyser les positions sur l'échiquier .
Ne pas confondre le Bogoss avec le Boloss Titulaire d'une thèse de doctorat en barre de rire
