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C.A trop important - HELP svp
Faxeman
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Faxeman
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22 février 2014
Bonsoir,
Cela peut paraitre "idiot", mais mon problème, c'est que j'ai fait un trop gros chiffre d'affaire en 2013, sans m'en apercevoir...
Mon comptable estime mon bénéfice à 100 000 euros (contre 30 000 euros les années précédentes, avec pour conséquence une augmentation très forte des taxes et de l'impôt sur le revenu (16 000 euros d'IR prévus contre rien d'habitude).
Le souci c'est que l'année 2014 s'annonce très mauvaise (à cause des élections).
Mon comptable n'a pas de solution légale pour faire baiser mon bénéfice (je pensais possible de basculer une partie des sommes encaissées en 2013 sur 2014 mais impossible d'après lui).
J'ai donc besoin d'aide car si cela reste en l'état, je coule la boite en 2014...
Merci à vous
Mat
Cela peut paraitre "idiot", mais mon problème, c'est que j'ai fait un trop gros chiffre d'affaire en 2013, sans m'en apercevoir...
Mon comptable estime mon bénéfice à 100 000 euros (contre 30 000 euros les années précédentes, avec pour conséquence une augmentation très forte des taxes et de l'impôt sur le revenu (16 000 euros d'IR prévus contre rien d'habitude).
Le souci c'est que l'année 2014 s'annonce très mauvaise (à cause des élections).
Mon comptable n'a pas de solution légale pour faire baiser mon bénéfice (je pensais possible de basculer une partie des sommes encaissées en 2013 sur 2014 mais impossible d'après lui).
J'ai donc besoin d'aide car si cela reste en l'état, je coule la boite en 2014...
Merci à vous
Mat
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s74
Nombre de posts : 1256Nombre de likes : 6Inscrit : 7 décembre 2012
pourquoi ?Faxeman a écrit : J'ai donc besoin d'aide car si cela reste en l'état, je coule la boite en 2014...
si tu as bien provisionné le surplus de charges sociales et le surplus d'IR de 2013.
en 2014, tu payes les charges sur la base de 2012, donc les charges sociales ne vont pas exploser.
en 2014, tu payes ton IR de 2013, si tu as provisionné, alors pas de problème pour payer.
en 2015, les charges sociales seront basées sur 2013. si tu penses faire beaucoup moins en 2015 qu'en 2013, tu fais une estimation en début d'année de 2015 pour payer sur la base de cette estimation.
pour l'IR, début 2015, tu calcules combien tu dois vraiment en 2014, et au lieu de payer les tiers (selon 2013), tu fais un chèque du montant que tu as calculé. -
Faxeman
Nombre de posts : 14Nombre de likes : 0Inscrit : 22 février 2014Merci pour ta réponse.
Je suis un très mauvais gestionnaire (pas cigale pour autant) et n'ai "que" 20 000 euros actuellement sur mon compte pro). J'applique d'habitude un ratio de 50/50 sur mes encaissements HT (je garde 50% pour le compte perso et 50% pour le compte pro... il y a du y avoir un bug)
Si je suis ton raisonnement, mes véritables pépins commenceront en 2015...
N'y a-t-il vraiment aucun moyen de faire basculer légalement des encaissements 2013 sur 2014 ? Cela solutionnerait pas mal de choses.
Merci
Mat -
s74
Nombre de posts : 1256Nombre de likes : 6Inscrit : 7 décembre 2012non
il fallait régir plus tôt, en 2013.
au moins 15 jours avant les dernières échéances de 2013, il fallait faire une estimation de 2013, cette fois à la hausse, afin de payer bien plus de charges sociales et faire baisser son résultat et donc l'IR.
mais pour cela, il faut avoir compris le fonctionnement et ne pas se fier uniquement à son comptable, qui lui ne va pas faire les optimisations pour payer moins d'IR. -
Faxeman
Nombre de posts : 14Nombre de likes : 0Inscrit : 22 février 2014Merci Serge, je n'avais pas connaissance de cette subtilité, j'en prend bonne note.
Mon comptable, qui connait ma difficulté à "gérer" (raison pour laquelle j'ai pris un comptable !) aurait du m'alerter dès Novembre ...
En conclusion, si j'ai bien compris, je n'ai aucune solution légale aujourd'hui pour faire baisser mon bénéfice, ce qui est une sacrée mauvaise nouvelle pour moi ! -
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008
Qu'est-ce que c'est encore que ces conneries ?Faxeman a écrit : Le souci c'est que l'année 2014 s'annonce très mauvaise (à cause des élections).
Ça faisait longtemps qu'on n'avait pas vu de troll...
🙄
--
FrançoisFrançois -
Faxeman
Nombre de posts : 14Nombre de likes : 0Inscrit : 22 février 2014François,
Je respecte tes 1273 messages, mais tente de te renseigner sur l'activité de celui qui fait ce constat avant de cracher ton venin.
Je suis consultant, mes sont exclusivement des collectivités locales. Or, ils ont "obligation de réserve" avant et pendant les élections, donc le 1er semestre est complètement mort en terme de commande public dans mon champ d'activité.
Mais je te remercie tout de même pour tes précieux conseils 😉 -
ssii
Nombre de posts : 1223Nombre de likes : 0Inscrit : 24 août 2007100K de benefice. c'est combien ton CA ??? 300K ???
Ensuite 16K d'IR donc tu déclarerais environ 100K de net !!!!
Enfin, j'applique les 50/50 mais j'ai que 20K en compte....
Tout ceci est bien louche... 🙄 🙄 🙄 -
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008
Je t'en ai donné un sur un autre forum où tu as posé le même message.Faxeman a écrit : Mais je te remercie tout de même pour tes précieux conseils 😉
--
FrançoisFrançois -
Faxeman
Nombre de posts : 14Nombre de likes : 0Inscrit : 22 février 2014
Bonsoirssii a écrit : 100K de benefice. c'est combien ton CA ??? 300K ???
Ensuite 16K d'IR donc tu déclarerais environ 100K de net !!!!
Enfin, j'applique les 50/50 mais j'ai que 20K en compte....
Tout ceci est bien louche... 🙄 🙄 🙄
Je suis en "prestations intellectuelles" (donc pas de marchandise, pas de stock... peu de déplacements... mon CA est plus proche de mon bénéfice que pour d'autres professions)
CA = 130 000 euros
Bénéfice estimé = 100 000 euros
50/50 c'est ce que je fais depuis 6 ans d'activité sans soucis, mais là j'ai dû payer plus de charges que d'habitude et j'ai renouvelé mon équipement informatique...
Bonne soirée
Mathieu -
ssii
Nombre de posts : 1223Nombre de likes : 0Inscrit : 24 août 2007
Avec 130K de CA tu fais 100K de bénéfice ?Faxeman a écrit :
Bonsoirssii a écrit : 100K de benefice. c'est combien ton CA ??? 300K ???
Ensuite 16K d'IR donc tu déclarerais environ 100K de net !!!!
Enfin, j'applique les 50/50 mais j'ai que 20K en compte....
Tout ceci est bien louche... 🙄 🙄 🙄
Je suis en "prestations intellectuelles" (donc pas de marchandise, pas de stock... peu de déplacements... mon CA est plus proche de mon bénéfice que pour d'autres professions)
CA = 130 000 euros
Bénéfice estimé = 100 000 euros
50/50 c'est ce que je fais depuis 6 ans d'activité sans soucis, mais là j'ai dû payer plus de charges que d'habitude et j'ai renouvelé mon équipement informatique...
Bonne soirée
Mathieu
tu n'as pas de rémunération ?
tu as renouvelé l'équipement informatique ? à combien 30K ?
il y a encore du flou dans ton histoire. -
Faxeman
Nombre de posts : 14Nombre de likes : 0Inscrit : 22 février 2014130 000 CA - 10 000 IK - 5000 informatique - 15 000 Cipav/Rsi = 100 000 euros
Mon "salaire" est pris (il me semble) sur mon bénéfice -
s74
Nombre de posts : 1256Nombre de likes : 6Inscrit : 7 décembre 2012
en EI (j'ai supossé que c'était cela), la rénumération, c'est le bénéfice, donc 100K.ssii a écrit : Avec 130K de CA tu fais 100K de bénéfice ?
tu n'as pas de rémunération ? -
Faxeman
Nombre de posts : 14Nombre de likes : 0Inscrit : 22 février 2014Je suis bien en EI, merci -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008C'est là qu'il aurait mieux valu être en EURL.
En 2014, vous vous seriez versé la rémunération habituelle, et le restant , vous auriez pu le garder dans la société (après paiement de l'IS principalement à 15%) pour vous le verser en 2014.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
Faxeman
Nombre de posts : 14Nombre de likes : 0Inscrit : 22 février 2014En effet, alors que dans mon cas, tout ce qui est encaissé est imposé pour l'année de référence, je ne peux pas différer, à part de dire à mes clients de me payer l'année d'après, ce qui ne les arrange généralement pas... -
steuk
Nombre de posts : 146Nombre de likes : 0Inscrit : 24 novembre 2013130k€ de CA, 100k€ de benefice... Ca veut dire 100k€ dans la poche ??? Parce que ça fait bien plus que 55%... -
s74
Nombre de posts : 1256Nombre de likes : 6Inscrit : 7 décembre 2012
car les charges sociales, l'élément majeur qui fait baisser ce bénéfice, a été calculé sur un résultat bien inférieur.steuk a écrit : 130k€ de CA, 100k€ de benefice... Ca veut dire 100k€ dans la poche ??? Parce que ça fait bien plus que 55%...
en 2014, quand il va falloir régulariser ces charges avec un CA qui plonge, le % du résultat / CA sera mauvais. -
steuk
Nombre de posts : 146Nombre de likes : 0Inscrit : 24 novembre 2013Ah ok, je comprends mieux... -
lfabien
Nombre de posts : 320Nombre de likes : 6Inscrit : 13 avril 2009La seule solution aurait été d'augmenter tes charges l'année dernière: CESU, Plus de déplacement, Travailler moins pour gagner moins, investir dans des projets qui auront des retombé sur 2014, ...
Maintenant, c'est trop tard nous sommes en 2014 tu n'as plus aucun moyen légal de le faire.
Il va falloir serrer les dents cette année et faire un prêt si tu n'as pas la trésorerie suffisante.
Bonne chance. -
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
La vraie solution aurait été de veiller à ne pas dépenser de l'argent destiné à payer des charges à venir !lfabien a écrit : La seule solution aurait été d'augmenter tes charges l'année dernière: CESU, Plus de déplacement, Travailler moins pour gagner moins, investir dans des projets qui auront des retombé sur 2014, ... -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Le "simulateur sur 6 ans" montre qu'il ya un énorme trou d'air les deux années suivantes (2014 et 2015) :
et que Faxeman va souffrir énormément.... et ce n'est qu'en 2016 qu'il va commencer à remonter la pente.CA(€) 50k€ 50k€ 100k€ 30k€ 50k€ 50k€
dispo 38k€ 31k€ 56k€ 7k€ 23k€ 46k€
après IRcalculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
s74
Nombre de posts : 1256Nombre de likes : 6Inscrit : 7 décembre 2012
j'imagine que c'est les régles par défaut, sans tenir compte de la possibilité de cotiser sur une estimation de l'année en cours. ce qui diminue les effets négatifs.mixomatose a écrit : Le "simulateur sur 6 ans" montre qu'il ya un énorme trou d'air les deux années suivantes (2014 et 2015) :
CA(€) 50k€ 50k€ 100k€ 30k€ 50k€ 50k€
dispo 38k€ 31k€ 56k€ 7k€ 23k€ 46k€
après IR
maintenant, sans les charges et IR de 2013 provisionnés, cela va être dur. -
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008
Oui, je pense que ce chef d'entreprise n'a pas mesuré les résultats de son inconséquence.mixomatose a écrit : et que Faxeman va souffrir énormément.... et ce n'est qu'en 2016 qu'il va commencer à remonter la pente.
Pas grave. Il ira rejoindre le rang des Tondus et autres Moutons enragés. On commence à avoir l'habitude.
Je sais que ce que je dis peux paraître provocant, mais désolé, c'est pas moi qui ai commencé... Amis entrepreneurs entourez vous d'experts comptables dignes de ce nom pour vous conseiller et ne laissez personne gérer l'entreprise à votre place.
PS: je souhaite à Mathieu de se sortir de cette ornière. Il y a des solutions pour ça, mais le mieux est de commencer par changer de comptable.
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FrançoisFrançois -
Faxeman
Nombre de posts : 14Nombre de likes : 0Inscrit : 22 février 2014Non, je ne fais pas partie des gens qui vocifèrent contre la France qui taxe trop dès que l'on gagne.
Je fais partie des gens compétents dans leur boulot (d'où le bon CA) mais incompétents pour gérer leur activité (je m'en remet pour cela à l'expert comptable). S'il fallait être compétents pour tout, on n'aurait pas assez d'une vie... La comptabilité est à mon cerveau ce que le sucre est à un diabétique : je n'arrive pas à gérer.
J'ai toujours payé mes taxes et impôts "avec le sourire" (comment avoir sinon des écoles qui fonctionnent, des routes sans trous, des hôpitaux... ?). Je n'ai jamais fait "de black" ni payé au black, jamais truandé.
Pour tout vous dire, j'ai dû sortir plus d'argent cette année pour éponger les dettes de mon père décédé, si je ne voulais pas que l'on saisisse la maison de ma mère... et dans tout le chaos que génère un décès, j'ai du me laisser emporter.
Soyez certains qu'à l'avenir, je vais a minima tenir un tableau de bord avec mon comptable, faire un point trimestriel, un point spécifique au troisième trimestre ... histoire que cela ne recommence plus.
Pour éponger les dattes qui s'annoncent, je vais serrer les dents (ma femme et mes deux filles aussi).
Bon dimanche !
Mathieu -
lfabien
Nombre de posts : 320Nombre de likes : 6Inscrit : 13 avril 2009Faxeman, d'abord toute mes condoléances. La perte d'un proche est une épreuve en soi et lorsque que cela se cumule avec une famille et une affaire à tenir cela se traduit par laisser un peu de côté le moins important (tout le monde ne sera pas forcément d'accord mais pour moi, le moins important étant évidemment la société).
Malheureusement, l'administration ne tiendra absolument pas compte de votre situation personnelle et des raisons qui vous ont conduit à... disont un peu de légèreté dans le suivi de votre comptabilité.
Toutefois, je pense qu'il y a consensus sur une responsabilité de votre comptable qui aurait clairement du vous conseiller et vous prévenir mais je ne pense pas qu'il sera du même avis, d'ailleurs si j'étais vous je ne changerais pas de comptable car ceci aurait un coup non négligeable (reprise de la comptabilité) pour un service qui ne serait pas forcément meilleur.
Oui, Tenez un tableau de bord pour savoir ou vous en êtes. Maintenant, je ne sais pas la nature des prestations souscrites avec votre comptable mais vu vos faibles charges, il ne doit pas facturer grand chose et ne fait probablement la compta qu'une fois par an (peut-etre par trimestre pour la TVA) et il ne prendra probablement pas la peine de le faire avec vous (ou alors il vous le refacturera). Ne comptez pas trop sur lui.Soyez certains qu'à l'avenir, je vais a minima tenir un tableau de bord avec mon comptable, faire un point trimestriel, un point spécifique au troisième trimestre ... histoire que cela ne recommence plus.
Oui, je commence à avoir une petite dent contre les comptables :(
Vous pouvez peut-etre limiter vos charges pour 2014: Par exemple, demandez à votre comptable de réduire son tarif. Après tout comme vous allez avoir moins d'entrée d'argent, il va avoir moins de boulot ( perso, j'ai essayé avec le mien il m'a dit oui, oui... puis fuck! le votre sera peut-etre plus conciliant). Vous pouvez essayer également trouver d'autre clients. Si vous ne trouvez pas de clients, vous pouvez trouver un CDD ou un CDI en SSII.
Sinon le prêt est une moins mauvaise solutions que les majoration en cas de non paiement...
Bon courage. -
Faxeman
Nombre de posts : 14Nombre de likes : 0Inscrit : 22 février 2014Merci pour les encouragements 😉
Je ne peux pas tenir mon comptable pour responsable car c'est moi qui n'est pas trop donné signe de vie durant l'année (je n'ai pas honoré nos RDV trimestriels à cause de mon plan de charge ... grave erreur, et lui en effet n'a pas insisté...). Mais je vois bien aujourd'hui que la stratégie qui consiste à se dire "j'ai du boulot par dessus la tête, je n'ai pas le temps pour l'administratif" est très dangereuse et contre-productive.
On prévient souvent les jeunes entrepreneurs du cap des 3 ans, mais il me parait utile de dire aussi que le niveau d'activité à l'instant "t" n'est pas un indicateur suffisant de la santé d'une entreprise (alors que pour moi l'équation "boulot par dessus la tête" = "tout roule" était mauvaise).
A bientôt
mathieu -
s74
Nombre de posts : 1256Nombre de likes : 6Inscrit : 7 décembre 2012
car 2014 va être très mauvais. si tu faisais aussi 130K€ de CA en 2014, il y aurait très peu de problèmes.Faxeman a écrit : alors que pour moi l'équation "boulot par dessus la tête" = "tout roule" était mauvaise. -
ssii
Nombre de posts : 1223Nombre de likes : 0Inscrit : 24 août 2007
Ce n'est pas la solution !!!!serge74 a écrit :
car 2014 va être très mauvais. si tu faisais aussi 130K€ de CA en 2014, il y aurait très peu de problèmes.Faxeman a écrit : alors que pour moi l'équation "boulot par dessus la tête" = "tout roule" était mauvaise.
Mais voici quelques pistes:
1°/ Transformer l'entreprise en EURL pour des CA > 80K
2°/ Se verser en rémunération que le stricte nécessaire
3°/ Prévoir qu'aujourd'hui on a du travail, demain peut être non -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Je ne comprend pas si vous avez gardé 50% comment il ne peut rester que 20k.
50% de 130, cela fait 65 - 15 payés en 2013 = 50.
Pas 20k.
Vous pourrez en 2015 demander une modulations des acomptes assez tôt pour ne pas trop payer.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Faxeman
Nombre de posts : 14Nombre de likes : 0Inscrit : 22 février 2014Bonjour
Merci pour les différentes pistes
En effet, je garde d'habitude 50% du HT que j'encaisse et je n'ai jamais eu de problème jusque là.
Je vois deux explications à ce delta : d'une part j'ai dû payer beaucoup de taxes en 2013 et d'autre part j'ai dû avoir beaucoup de frais... mais cela reste vague pour moi.
Je fais un point cette semaine avec mon comptable et vous tiens informé.