treizito a écrit : Mais bien sûr que si, ils peuvent se permettre même plus que ça ! je pense que juste le sujet sur les dividendes à charges sociales chez les SARL et pas chez les SAS suffit comme preuve.
Ce sujet m'intéresse évidemment au plus haut point comme vous.
J'aimerais croire que nous n'aurons rien à déclarer pour l'année 2017.
Malheureusement notre statut me rappelle tous les jours que dès que l'état peut nous ponctionner d'une manière ou une autre, il ne se prive pas.
Nous ne sommes pas salariés (et nous ne touchons pas de salaire), rien que pour ça, je ne pense pas que cette mesure nous concerne, et on va continuer à payer en déclarant ce qu'on se verse...
Comme je le disais, j'ai pris une rémunération et une durée arbitraire, il est vrai qu'il serait plus judicieux de calcul sur 43ans, même si je pense que beaucoup d'entre nous ont bossé une partie de leur vie en tant que salarié avant de passer indépendant ( pour ma part j'ai fait 6ans en tant que salarié. D'ailleurs comment ça se passe pour ce qui a été cotisé en tant que salarié ?).
Autre chose, serge74 quand tu parles de cotiser dans la tranche supérieure, que veux-tu dire ? Tu te penses te verser une rémunération supérieure les 20 dernières années (mettons 60K€) qui te fera passer dans la tranche supérieure, ou tu souhaites demander à payer les cotisations de la classe au-dessus tout en gardant la même rémunération (enfin si c'est possible, c'est ce que j'ai cru comprendre) ?
Grâce à vos infos et au site CIPAV, je me suis lancé dans une petite simulation de retraite (soyons fou 😃 ).
Merci de me dire si je me plante quelque part...
Exemple pris :
[*:b7428a4667]annuités en indépendant : 40ans
[*:b7428a4667]rémunération annuelle : 50k€
J'ai pris ces données de façon arbitraire, pour ceux qui connaissent un peu, 50k€ n'est pas terrible en terme d'optimisation de cotisation pour la retraite.
Pour la correspondance en terme de points c'est un poil compliqué car il ne sont pas donnés par rapport à la CRB mais par rapport aux tranche 1 et 2, je m'explique :
[*:b7428a4667]Tranche 1 : 1pt pour 70,92€ de revenu, 450pts max (c'est notre cas)
[*:b7428a4667]Tranche 2 : 1pt pour 1.558,25€ de revenu, 100pts max, donc 18084/1558.25 = 11,60pts wahou ! trop généreux, on arrondit à 11pts
Au final, chaque année on paye 3562€ et on obtient 461pts.
Calcul annuel de cotisation régime complémentaire (CRC) :
[*:b7428a4667]CRC = Classe C
[*:b7428a4667]CRC = 3593€ = 108pts
Le calcul est simple pour ce régime.
Calcul annuel de cotisation régime invalidité décès :
[*:b7428a4667]CRID = Classe A (je prends le moins cher)
[*:b7428a4667]CRID = 76€
Avec toutes ces informations réunies, on peut obtenir le montant de notre retraite.
En se rémunérant 50k€, on verse donc une cotisation globale de 40 * ( 3562 + 3593 + 76 ) = 289240€.
Je suis partagé sur ce résultat car dans un sens ce n'est pas beaucoup compte tenu du train de vie mené jusqu'alors (donc ça fait chier, il faut mettre pas mal de côté, mais ça tout le monde le sait), mais si l'on compare cela à la cotisation globale (289240€), cela veut dire que celle-ci est rentabilisée en 14ans.
C'est plutôt rapide non ? (j'ai prévu de vivre 100ans aussi, j'ai oublié de le préciser 8) )
Sachant que j'ai déjà 2 ans dans la vue, ça va me couter un bras.
Qu'est-ce que le PASS ?
D'autre part, je vois qu'il y a des exonérations les 2 premières années (bénéficiaire de l'ACCRE).
Vont-ils réussir à le voir automatiquement où va-t-il falloir que je fasse des pieds et des mains pour leur montrer que j'en bénéficie ?
Je viens de terminer ma 2ème année fiscale en tant qu'indépendant et je suis toujours vivant :)
J'ai découvert un peu par hasard l'existence de la CIPAV.
Jusqu'à présent, dans mon imaginaire (un peu - très ? naïf), parmi tout ce que je payais URSSAF (aïe) - RSI (ouille), cela incluait les cotisations retraite, et que ces organismes se chargeaient de cela.
Or j'ai appelé la CIPAV il y a quelques jours, pour savoir si au moins ils me connaissaient, et ils m'ont répondu que pas du tout, qu'il fallait que je remplisse un formulaire de demande d'affiliation.
Avant de faire cela, je me pose quelques questions:
[*:8c3776eb73]Cette cotisation est-elle obligatoire ? (j'ai l'impression que oui)
[*:8c3776eb73]Je vois sur le site de la CIPAV qu'il y a 3 régimes : retraite de base - retraite complémentaire - invalidité-décès. Les 3 sont obligatoires ?
[*:8c3776eb73]Combien coûtent les cotisations par an et que rapportent-t-elles ?
Je reprends ce fil pour éviter d'en créer un similaire car je ne suis toujours dans le flou concernant le fonctionnement de revente d'un véhicule pro.
Ex : Une LOA sur 4ans pour un véhicule de 50K€.
L'amortissement de 18300€ se fait sur 4ans et l'option d'achat en fin de LOA est de 5000€.
L'argus est environ à 30000€ après 4ans pour ce véhicule.
[*:c36b7ba3c4]Quelle est la VNC ? A quoi sert-elle ?
[*:c36b7ba3c4]Y a-t-il un lien avec la plus value ? (de mémoire si tout est amorti, alors la plus value est égale au prix de revente du véhicule)
[*:c36b7ba3c4]Cas 1 : Le véhicule est revendu 35000€ (très bon état et un modèle précis demandé par un acheteur). Il y a donc une plus value de 35000€ qui sera imposée ? (montant de l'impôt ?)
[*:c36b7ba3c4]Cas 2 : Le véhicule est revendu 25000€ (véhicule avec des éraflures et quelques bosses). Donc une plus value de 25000€. Sachant que c'est sous le prix de l'argus (à cause des petits pépins visuels) cela pose-t-il un problème (faut-il justifier que l'on vend sous l'argus. Comment ?)
[*:c36b7ba3c4]Que devient l'argent récupéré par l'entreprise suite à la revente ? impôt sur la plus value, puis ce qu'il reste devient quoi ? Le gérant peut se le verser en salaire ? (auquel cas il payera IRPP) ou autre ?
Du coup, comme je loue une pièce de mon domicile à ma société (bureau) et qu'il y a déjà un bail de fait, je dois pouvoir ne faire qu'un avenant (et non un nouveau bail) non ?
En région parisienne (et plus précisément dans mon département) de ce que je vois, les prix oscillent entre 50€ et 100€.
C'est quasiment autant que la location du bureau !!! Ca ne va pas faire bizarre ?
Comme (peut-être) certains d'entre vous je possède une voiture de société (une berline allemande).
Etant un peu parano (peur des vols, et des intempéries - je ne sais pas vous, mais moi j'ai pris des balles de ping-pong sur la tronche lors de la dernière chute de grêle en région parisienne), j'ai décidé de faire construire un garage chez moi pour y loger mon véhicule (bon ça me fait un peu de rangement supplémentaire au passage...).
Aussi je me demandais, puis-je faire payer un loyer mensuel à ma société pour le parking du véhicule pro ???
mon avis sur ce sujet, c'est qu'il y a 2 critères (principaux) pour faire ton choix :
[*:80d909d281]Veux-tu récupérer un maximum d'argent ?
[*:80d909d281]Veux-tu rouler confortablement dans une voiture neuve ?
Choix 1 : IK (attention, valable uniquement à partir d'un certain nombre de kilomètres pro, mais le seuil à franchir n'est pas très élevé)
Choix 2 : LOA PRO
N'ayant pas de problèmes financiers (pour le moment), j'ai choisi le confort, et j'ai l'impression que c'est tous les jours Noël quand je prend mon véhicule 😃
Il ne faut pas voir le mal partout dès que quelqu'un parle de toucher le chômage.
La personne en l'occurence est sans emploi et n'a pas de mission en vue (donc à priori pas de revenus pour les semaines/mois qui viennent).
Le fait d'être sans emploi est une occasion pour créer sa structure et le fait de risquer de ne pas avoir de revenus dans les premiers mois une bonne raison de demander l'ARCE.
Je ne suis pas sûr de la réponse, mais la période d'essai étant une période qui n'engage aucun parti, j'ai peur que vous ne puissiez bénéficier du chômage... (à confirmer)
Difficile de te donner une réponse dans un sens ou dans l'autre sans plus de précisions.
Le poste t'intéresse-t-il ?
La rémunération te convient-elle ?
Le fait d'être "dirigé" te pose-t-il problème ?
Cesser ton activité indépendante (voire fermer ton entreprise) est-il un frein ?
Avec des réponses à ces questions, nous en saurions déjà plus sur l'esprit d'esprit dans lequel tu te trouves actuellement...
kzg a écrit : Vous en avez la possibilité. Mais en avez-vous besoin ? C'est à voir avec votre conscience.
Bien sûr que non, le problème est que de nombreuses personnes le font alors qu'elles n'en ont pas plus besoin. Dans ce cas là, je comprend que le "cas de conscience" devienne une notion un peu plus abstraite.
Après si l'on fait un ratio, il est possible qu'il n'y ait pas tant de fraudeurs que ça, mais les médias nous poussent à croire que la fraude est omni-présente (c'est le sentiment que j'ai...et vous avez raison faut que j'arrête de regarder ces émissions 😃 ).
kzg a écrit : Ou en ne mettant pas en place des contrôles assez stricts ?
Les contrôles sont stricts pour ceux qui payent, pas pour ceux qui reçoivent (on peut appeler mon pote en Argentine pour avoir son avis si vous les souhaitez 🤣 )
kzg a écrit : Je comprends que vous préféreriez être "fliqué" et contrôlé à fond avant d'obtenir le moindre euro, c'est ça ?
Absolument je n'ai rien à me reprocher, mais qu'on soit d'accord, ce qui vaut pour moi vaut pour tous, c'est aussi ça la solidarité.
Certes en étant salarié on peut se retrouver sur un projet qui ne nous convient pas, mais dans l'autre sens, on peut être freelance dans une période creuse en missions.
Sachant qu'il vous faudrait plusieurs mois avant de retrouver une mission affirmeriez vous que vous tourneriez les talons à ce client ?
Moi tant que je réalise mes livrables définis avec le client, je ne prends pas ce risque uniquement parce que sa manière de driver ne me plaît pas (je pense que cela arrive à tout le monde d'avoir un contentieux plus ou moins grave avec un client sur un projet, ce n'est pas pour autant qu'on lui tourne le dos).
Autre chose, on a tendance à croire qu'une fois salarié on est cloisonné, alors que pas du tout, surtout sur les grands comptes la mobilité est aisée et simplifiée par l'accès aux formations.
Où je suis actuellement, j'ai un collègue qui change de service tous les 2-3ans (aussi souvent que je change de mission donc), il est en plus formé quand il s'agit de domaines en dehors de ses compétences.
Moi je suis très content en tant que freelance, mais je comprends aussi que dans certains cas l'on puisse être tentés de re-basculer du côté obscur 😉
Olivier_M a écrit : Avoir de nouveau une structure hiérarchique qui me donne des directives et m'explique comment je dois bosser, c'est pas possible.
Tout est bien résumé dans cette phrase.
Ok sur le principe, sauf qu'en pratique le client donne quand même ses ordres, il est plus ou moins le patron.
Libre à nous de refuser, mais je dirais que dans 3/4 des cas on met un peu d'eau dans son vin...
Je viens de prendre ce fil en route, et quel débat !!!
Mon point de vue (qui n'apportera pas grand chose, j'en ai peur):
La solidarité est quelque chose d'important, lorsque j'étais salarié (et j'étais loin de penser que je passerai freelance un jour - je ne connaissais d'ailleurs pas ce statut jusqu'à peu de temps) je cotisais bien volontiers pour les autres en me disant que je n'en bénéficierais jamais - après tout si je n'en bénéficie pas c'est que tout va bien pour moi :D
D'un autre côté je voyais des amis qui usaient et abusaient de tous les stratagèmes pour toucher le chômage (ils savaient combien de temps minimum ils devaient travailler pour ensuite se mettre au chômage le plus longtemps possible et ainsi de suite). D'ailleurs j'en connais un qui passe des vacances de plusieurs mois à l'étranger au frais de la princesse en ce moment même...
Au final (j'essaie de me mettre à la place de sir_zoro), je cotise toute ma vie pour voir l'argent dilapidé par des personnes qui n'en ont pas besoin voire qui accaparent l'argent qui pourrait profiter à des personnes qui réellement ne trouvent pas d'emplois. C'est une injustice incroyable non ?
Alors quand vient le moment où j'ai la possibilité de profiter d'une partie de ce que j'ai cotisé, pourquoi m'en priverais-je ? Parce que l'état a mal fait son boulot ?
Il y a, je pense, un ras le bol général qui pousse nécessairement les gens à être de moins en moins altruistes (la faute aux grands de ce pays mais aussi à ceux qui abusent, je ne sais pas vous, moi je n'en peux plus de voir ces reportages "arnaque à ci, à ça...")
Au final, je ne vois pas de réelle raison de fustiger sir_zoro même si personnellement je me lancerais en freelance si j'étais dans son cas, avec ou sans aide.
P.S: On paie quand même beaucoup d'impôts en France (ça c'est gratuit 😉 )
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