Questions sur la CIPAV

1) oui
2) oui
3) retraite de base ~10% de ta rémunération nette, complémentaire c'est par palier, voir sur leur site, et invalidité décès c'est selon la classe choisie (78€ pour la classe A)

Et cela vous rapporte des sous à la retraite.

En temps que libéral, vous ne payez au RSI que les cotisations pour l'assurance maladie.

Les réponses sont
1)oui
2)oui
3)ça dépend de tes revenus.
retraite base : 10,1% jusqu'à 1 PASS, 1,87% au dessusjusqu'à 5 PASS
retraite complémentaire : par tranches de revenu (voir sur le site de la CIPAV)
Invalidité décès ; suivant le niveau de couverture choisi (76€,228€ ou 380€ en 2014).
Tu peux évaluer tes cotisations sur le calculateur de charges sociales de mon site en choisissant "profession libérale"....

mixomatose a écrit : retraite base : 10,1% jusqu'à 1 PASS, 1,87% au dessusjusqu'à 5 PASS

Bonjour Mixomatose,

Donc, si on a 1,01 PASS de rémunération => cotisation CIPAV égale à 1,87% au lieu de 10,1% ?!

D'avance merci!!

Non 🤣 , on paye 10,1% sur 1 PASS, plus 1,87% sur 0,01 PASS....
le mécanisme habituel par tranche (totalement différent de celui de la retraite complémentaire CIPAV, ou on paye un montant fixe par palliers).

Merci pour vos retours.

Sachant que j'ai déjà 2 ans dans la vue, ça va me couter un bras.

Qu'est-ce que le PASS ?

D'autre part, je vois qu'il y a des exonérations les 2 premières années (bénéficiaire de l'ACCRE).
Vont-ils réussir à le voir automatiquement où va-t-il falloir que je fasse des pieds et des mains pour leur montrer que j'en bénéficie ?

steuk a écrit : Qu'est-ce que le PASS ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Plafond_de_la_S%C3%A9curit%C3%A9_sociale

steuk a écrit : Vont-ils réussir à le voir automatiquement où va-t-il falloir que je fasse des pieds et des mains pour leur montrer que j'en bénéficie ?

En tout cas pour moi, j'ai dû les contacter et envoyer l'attestation ACCRE pour qu'ils soient au courant !!

Sinon, pour ton cas, je pense que c'est un oublie de leur part et vaut mieux les contacter le plus tôt possible.

Ok, merci pour ces informations.

Je les ai eu par téléphone, ils m'ont fourni le formulaire à leur renvoyer pour être affilié.

Je vais donc de ce pas faire le nécessaire.

Merci à tous pour vos éclaircissements.

Petite question : Quand l'ACCRE évoque une éxonération de charges les 2 premières années, est-ce que cela veut dire qu'on ne paye jamais de charges pour les 2 premières années ou est-ce qu'il y a une régularisation la troisième année ?

L'ACCRE veut dire "éxonération de charges dans les limites de 110% du SMIC annuel"; soit 17490€ (au prorata).
Ce qui dépasse paye plein pot et est régularisé....
(sauf retraite complémentaire CIPAV).

Grâce à vos infos et au site CIPAV, je me suis lancé dans une petite simulation de retraite (soyons fou 😃 ).
Merci de me dire si je me plante quelque part...

Exemple pris :

• [*:b7428a4667]annuités en indépendant : 40ans
  [*:b7428a4667]rémunération annuelle : 50k€

J'ai pris ces données de façon arbitraire, pour ceux qui connaissent un peu, 50k€ n'est pas terrible en terme d'optimisation de cotisation pour la retraite.

Calcul annuel de cotisation régime de base (CRB):

• [*:b7428a4667]CRB = Tranche 1 + Tranche 2
  [*:b7428a4667]CRB = 3224 + (rémunération - 31916) * 1.87%
  [*:b7428a4667]CRB = 3224 + (50000 - 31916) * 1.87%
  [*:b7428a4667]CRB = 3224 + 18084 * 1.87%
  [*:b7428a4667]CRB = 3224 + 338
  [*:b7428a4667]CRB = 3562€

Pour la correspondance en terme de points c'est un poil compliqué car il ne sont pas donnés par rapport à la CRB mais par rapport aux tranche 1 et 2, je m'explique :

• [*:b7428a4667]Tranche 1 : 1pt pour 70,92€ de revenu, 450pts max (c'est notre cas)
  [*:b7428a4667]Tranche 2 : 1pt pour 1.558,25€ de revenu, 100pts max, donc 18084/1558.25 = 11,60pts wahou ! trop généreux, on arrondit à 11pts

Au final, chaque année on paye 3562€ et on obtient 461pts.

Calcul annuel de cotisation régime complémentaire (CRC) :

• [*:b7428a4667]CRC = Classe C
  [*:b7428a4667]CRC = 3593€ = 108pts

Le calcul est simple pour ce régime.

Calcul annuel de cotisation régime invalidité décès :

• [*:b7428a4667]CRID = Classe A (je prends le moins cher)
  [*:b7428a4667]CRID = 76€

Avec toutes ces informations réunies, on peut obtenir le montant de notre retraite.
En se rémunérant 50k€, on verse donc une cotisation globale de 40 * ( 3562 + 3593 + 76 ) = 289240€.

Cela nous permet d'obtenir pour la CRB :

• [*:b7428a4667]40 * 461 pts = 18440pts
  [*:b7428a4667]1pt = 0,562€
  [*:b7428a4667]Total : 10363€

Cela nous permet d'obtenir pour la CRC :

• [*:b7428a4667]40 * 108pts = 4320pts
  [*:b7428a4667]1pt = 2,63€
  [*:b7428a4667]Total : 11361€

Au final, la retraite versée est de 21724€/an.

Ai-je bon ?

Je suis partagé sur ce résultat car dans un sens ce n'est pas beaucoup compte tenu du train de vie mené jusqu'alors (donc ça fait chier, il faut mettre pas mal de côté, mais ça tout le monde le sait), mais si l'on compare cela à la cotisation globale (289240€), cela veut dire que celle-ci est rentabilisée en 14ans.
C'est plutôt rapide non ? (j'ai prévu de vivre 100ans aussi, j'ai oublié de le préciser 8) )

Je n'ai pas vérifié vos calculs mais de mémoire j'étais arrivé a grosso modo ces chiffres aussi.

Oui, en phase. 14 ans c'est long néanmoins, mais ça reste très correct.

Le rendement est meilleur que le régime général (pour l'instant en tout cas, rien ne nous garanti la valeur du point dans 40 ans).

Mais comme indiqué, pour conserver un train de vie équivalent (normalement, pas besoin vu que vous aurez remboursé votre maison, enfin je vous le souhaite) il faut prévoir une épargne/retraite complémentaire dès le départ.

dans la simulation, je prendrais plutot 43 ans que 40 ans.
et l'on peut aussi simuler de cotiser dans la tranche supérieure sur les 20 dernières années.
donc un surcout brut de 5989 - 3593 = 2396 par an
qui rapporte 180 - 108 = 72 points soit 72 * 2.63 * 20 = 3787 de plus par an une fois à la retraite.

Merci pour vos retours.

Comme je le disais, j'ai pris une rémunération et une durée arbitraire, il est vrai qu'il serait plus judicieux de calcul sur 43ans, même si je pense que beaucoup d'entre nous ont bossé une partie de leur vie en tant que salarié avant de passer indépendant ( pour ma part j'ai fait 6ans en tant que salarié. D'ailleurs comment ça se passe pour ce qui a été cotisé en tant que salarié ?).

Autre chose, serge74 quand tu parles de cotiser dans la tranche supérieure, que veux-tu dire ? Tu te penses te verser une rémunération supérieure les 20 dernières années (mettons 60K€) qui te fera passer dans la tranche supérieure, ou tu souhaites demander à payer les cotisations de la classe au-dessus tout en gardant la même rémunération (enfin si c'est possible, c'est ce que j'ai cru comprendre) ?

Bonjour,

Il parle de payer sur la classe du dessus sans augmenter ses revenus.

Vous ne l'avez peut-être pas remarqué, mais le "Calculateur de charges sociales" sur mon site donne, en plus des charges sociales, le montant estimé de la retraite que donneront les charges sociales payées. Pour 50K€ de rémunération, on a :

Vos cotisations retraite vous donnent droit annuellement à :
Retraite base 302 € Retraite complémentaire 281 € Total 583 € soit mensuellement (49 € brut) 45 € net
NB : ces résultats supposent une retraite à taux plein, sans abattement.

45*43= 1935€ mensuels nets pour 43 années de cotisation, soit 23220€ annuels nets.

Le total des cotisations payées est de 7660€ annuels, soit 329380 en 43 ans, un retour en 14 ans. Il était, il y a à peine 4 ans, de l'ordre de 10 ans. Donc une nette dégradation.