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Clause résponsabilités
Jirou
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Jirou
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31 décembre 2007
Bonsoir,
J'ai reçu un contrat pour une prestation études et développement informatique (Régie) je veux avoir vos avis sur cet article 13, pensez vous qu'il est normal ou excessif, dois-je refuser quelques lignes, je pense au point (b) mais y en a peut être d'autres.
Je pense que la ssii utilisait ce modèle de contrats pour des sous traitants ssii et ensuite elle l'a appliquée pour des freealces comme moi, sans aucune adaptation me semble-t-il.
D'avance merci
Article 13 RESPONSABILITES
a. Le Sous-Traitant assure la pleine et entière responsabilité de la bonne exécution de ses Prestations envers le Donneur d’Ordres. A ce titre, le Sous-Traitant assume notamment, l'entière responsabilité de tous dommages directs ou indirects consécutifs ou non, qu’il a pu causer au Donneur d’Ordres ou au Client dans l’exécution dudit contrat. Sont notamment considérés comme dommages indirects, la perte d’exploitation, le manque à gagner, la perte d’image, ou les résultats d’actions de tiers.
b. Le Sous-Traitant assume l'entière responsabilité de toute action ou réclamation qui serait intentée sur le fondement de ses Prestations contre le Donneur d’Ordres et/ou le Client. Le Sous-Traitant responsable d'une telle action prendra à sa charge tous frais (et notamment frais d’avocat), charges et dommages-intérêts qui pourraient en résulter. Il indemnisera le Donneur d’Ordres, de telle sorte que ce dernier ne puisse faire l'objet d'une nouvelle action, ou fournira au Donneur d’Ordres la Prestation exempte de toute contrefaçon. Le Donneur d’Ordres notifiera au Sous-Traitant la solution qu’il retient.
c. En cas de défaillance et/ou de retard du Sous-Traitant pendant l'exécution du présent contrat, le Donneur d’Ordres appliquera à celui-ci une pénalité calculée sur la base de celle visée au Contrat Principal, au prorata de la part des Prestations dans le Contrat Principal.
d. De même, si une condamnation ou des pénalités étaient appliquées au Donneur d’Ordres pour des faits directement imputables au Sous-Traitant, celui-ci rembourserait au Donneur d’Ordres ces sommes.
J'ai reçu un contrat pour une prestation études et développement informatique (Régie) je veux avoir vos avis sur cet article 13, pensez vous qu'il est normal ou excessif, dois-je refuser quelques lignes, je pense au point (b) mais y en a peut être d'autres.
Je pense que la ssii utilisait ce modèle de contrats pour des sous traitants ssii et ensuite elle l'a appliquée pour des freealces comme moi, sans aucune adaptation me semble-t-il.
D'avance merci
Article 13 RESPONSABILITES
a. Le Sous-Traitant assure la pleine et entière responsabilité de la bonne exécution de ses Prestations envers le Donneur d’Ordres. A ce titre, le Sous-Traitant assume notamment, l'entière responsabilité de tous dommages directs ou indirects consécutifs ou non, qu’il a pu causer au Donneur d’Ordres ou au Client dans l’exécution dudit contrat. Sont notamment considérés comme dommages indirects, la perte d’exploitation, le manque à gagner, la perte d’image, ou les résultats d’actions de tiers.
b. Le Sous-Traitant assume l'entière responsabilité de toute action ou réclamation qui serait intentée sur le fondement de ses Prestations contre le Donneur d’Ordres et/ou le Client. Le Sous-Traitant responsable d'une telle action prendra à sa charge tous frais (et notamment frais d’avocat), charges et dommages-intérêts qui pourraient en résulter. Il indemnisera le Donneur d’Ordres, de telle sorte que ce dernier ne puisse faire l'objet d'une nouvelle action, ou fournira au Donneur d’Ordres la Prestation exempte de toute contrefaçon. Le Donneur d’Ordres notifiera au Sous-Traitant la solution qu’il retient.
c. En cas de défaillance et/ou de retard du Sous-Traitant pendant l'exécution du présent contrat, le Donneur d’Ordres appliquera à celui-ci une pénalité calculée sur la base de celle visée au Contrat Principal, au prorata de la part des Prestations dans le Contrat Principal.
d. De même, si une condamnation ou des pénalités étaient appliquées au Donneur d’Ordres pour des faits directement imputables au Sous-Traitant, celui-ci rembourserait au Donneur d’Ordres ces sommes.
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mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Ces termes me semblent appropriés à de la vraie sous-traitance (fourniture d'un "produit" complet suivant specifications avec recette, etc..) et non pas de la régie.
Et le prix n'est pas le même, pour fixer un ordre de grandeur pour une même prestation :
- en régie 5000 Euros (le donneur d'ordre est responsable)
- en sous traitance 10000 à 50000 euros suivant les responsabilités (par exemple garantie sur 1 an).calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
icedmac-1
Nombre de posts : 175Nombre de likes : 0Inscrit : 1 novembre 2007de quel prix parles-tu ? -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008De la "prestation", peu importe ce qu'elle est (gestion de projet, développement, etc...) . Ce qui compte c'est que le cout que l'on facture n'est pas le même si on est prestataire en vraie régie ou bien comme sous-traitant.
Tu penses faire un contrat en régie, mais on te fait signer un vrai contrat de sous-traitance. Par exemple tu tombes malade : c'est à toi de te faire remplacer ou bien payer des penalités de retard.
De même pour un bout de code que tu développes : si il y a un problème dans 6 mois chez le client final, tu seras responsable y compris perte d'exploitation du client final.....calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
Jirou
Nombre de posts : 14Nombre de likes : 0Inscrit : 31 décembre 2007Bonjour à tous,
Merci Mixomatose pour cette réponse, peux tu stp me dire que dois-je exiger comme modif sur cette clause pour qu'elle soit conforme à la régie pure, étude et développement d'applications spécifiques client, cycle classique de dév (analyse, codage, test et recette) ( ni production ni exploitation ).
Moi j'ai pensé lui demander de supprimer tout simplement les sous-clauses b, c et d, mais je ne veux pas être excessif car il peut refuser.
D'avance merci
Cordialement -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Désolé, je ne suis pas avocat. Mais tout ce qui concerne a priori les "dommages directs et indirects", pénalités, etc doit disparaitre.
Et prend une bonne assurance pro.
Par contre, il doit apparaitre que tu es indépendant, cad libre de decider comment tu organises ton travail et ton développement, sinon l'URSSAF pourrait requalifier ton contrat en "salarié déguisé".calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
Jirou
Nombre de posts : 14Nombre de likes : 0Inscrit : 31 décembre 2007Merci mixomatose pour ces indications, je vais lui exiger des modifications dans ce sens.
Sinon oui pour la RC pro, j'ai demandé quelques devis et j'attends.
Merci encore
Cordialement