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Comment facturer vous vos formations de groupe ?
simonwebureautique
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simonwebureautique
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23 décembre 2008
Bonjour,
Tout est dans le titre...
Dans le cadre d'une formation d'une 20aine de personnes réparti en trois groupes comment établissez vous votre devis ?
A ) Un tarif par jours et par personne ?
B ) Uniquement un tarif par jours sans tenir compte de l'effectif ?
Dans l'exemple cela represente environ 9 jours de formations.
Tout est dans le titre...
Dans le cadre d'une formation d'une 20aine de personnes réparti en trois groupes comment établissez vous votre devis ?
A ) Un tarif par jours et par personne ?
B ) Uniquement un tarif par jours sans tenir compte de l'effectif ?
Dans l'exemple cela represente environ 9 jours de formations.
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tartocitron
Nombre de posts : 67Nombre de likes : 0Inscrit : 15 janvier 2010beaucoup fonctionnent en tarif par jour et par personne.
J'ai un client avec qui je m'entends bien, j'ai donc fait un peu différemment :
- je lui facture le temps de préparation du support (formation personnalisée) à mon tarif / jour habituel
- je facture mon temps à l'heure en tant que formateur, quelque soit le nombre de stagiaires. (environ 3 x plus que mon taux horaire habituel)
Du coup ça devient rentable pour lui de faire former + de monde sur la même formation qu'il avait prévu. Ca m'assure de mon coté avoir un minimum de rentrée même si il n 'y a qu'un groupe sur les 3 qui passe effectivement la formation. De plus, si un stagiaire est absent, mon tarif reste le même, je ne suis pas dépendant. -
simonwebureautique
Nombre de posts : 40Nombre de likes : 0Inscrit : 23 décembre 2008Mon client dit que les autres Formateurs contactés lui facturerait environ 350€ par jours de formation et ce pour des groupes de 6 a 8 personnes.
Dans mon estimations j'avais sensiblement établi mon tarif selon votre méthode.
D'autres avis sur la question ? Car perso facturer le meme prix a 10€ près par jours pour former une personne ou six personnes cela me fait un peu mal. -
tg-sc
Nombre de posts : 44Nombre de likes : 0Inscrit : 9 novembre 2007Bonjour,
Pour moi, qu'il y ait une personne ou 8 ou 10 devant moi ne change pas le tarif. Par contre, s'il y a plus de 10 personnes à former, on fait 2 jours de formation, à xxx eur/jour.
Ce tarif doit inclure vos travaux de préparation et votre charge de travail quotidienne (formation)
Quelque soit le nombre de personnes, la préparation du support est identique (sauf peut-être pour la partie dite d'exercices où il faudra préparer plus de données)
Et pour la partie formation à proprement parler, votre professionalisme vous interdira de former 20 personnes en une seule fois, cela justifie donc le fait qu'il y aura 3 jours dans votre cas.
Là où l'on peut jouer avec le nombre de personnes formées, c'est pour la fourniture des supports de formation. Par exemple, tarif à xxx eur/jour pour former un groupe (1 à 10 pers.) et xx/eur par supportTony Consultant SAP MM QM SD IS-Retail ByDesign -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Pour ma part, j'ai un prix de base à la journée pour 2 à 6 personnes, y compris les supports de cours.
Si le nombre augment (max 10, de toute façons), je facture seulement les supports de cours addtionnels, soit un montant en plus par stagiaire si c'est un cours avec travaux pratiques.
Et le tarif est dégressif pour plusieurs journées bookées ensemble (le même cours pour deux groupes, ou une seance d'approfondissement pour le même groupe).
@simonwebbureautique
a mon avis, si tu travailles sans intermédiaire, 350 euros/jour c'est beaucoup trop bas, quelque soit le sujet.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
simonwebureautique
Nombre de posts : 40Nombre de likes : 0Inscrit : 23 décembre 2008Sur une formation individuelle de 3 jours (word ou excel par exemple) je suis a 340€ HT/jours soit 1020€ pour la formation.
Il me parait normal de ne pas rester à 340€ par personne et par jour (surtout si c'est un seul client) dans le cas d'une formation de 6 à 8 personne mais de la à facturer seulement 350€ par jours pour le groupe entier j'ai l'impression de quasiment faire du bénévolat.
Limite à minima je dirait 350€ par jours plus 50€ par jours et par personne au dela de la 1ère soit
350 + 5*50 = 350 + 250 soit 600€ HT et même la je trouve cela un peu faible mais peut être est ce moi qui me trompe.
Ma question peut paraitre stupide mais comme je début je me sert de vos réponses pour apprendre. -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Exactement.
Quand tu travailes en direct pour le client, il ne faut pas hésiter à mette des tarifs corrects (cad pas au rabais).
300 à 400 ( ou même plus suivant le sujet), c'est ce qu'un organisme de formation est pret à te payer pour faire la formation pour leur compte. Alors imagine à combien ils facturent.
Après, c'est un compromis entre ce que tu voudrais facturer (le plus possible), ce que la client est pret à payer (le moins possible, mais pas forcément), et la compétition.
Il y a plusieurs poins qui jouent en ta faveur pour ne pas brader tes formations : le budget formation ( en début d'année, surtout), pas forcément géré par le preneur, les organismes de financement de la formation (fafiec etc..), qui rendent indolore, et l'habitude que les entreprises peuvent avoir de payer des couts élevés. Alors si tu arrives avec des prix bradés, tu n'es pas crédible.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
tartocitron
Nombre de posts : 67Nombre de likes : 0Inscrit : 15 janvier 2010Une formation bureautique se monnaye en province 250€ par jour et par personne dans les grands organismes.
soit 4500€ dans ton cas.
J'ai personellement pris cette base de calcul et j'ai divisé par 2 pour faire mon montage. Si le client me dit que c'est trop cher, j'ai demandé des devis a 4500€ dans les gros instituts, près à être agité sous son nez 🤣
Après tout est question de relation commerciale. -
archirainbow
Nombre de posts : 96Nombre de likes : 0Inscrit : 21 mai 2011Je rebondis sur ce vieux topic parce que malgré les divers fils de discussion, je ne vois toujours pas où me positionner en termes de tarifs.
C-à-d les prix qu'on voit sur la page http://tarifs.freelance-info.fr/formateur/ ? Faut dire aussi que les prix couvrent toute la gamme et qu'au final, on ne sait pas ce que sont des "tarifs corrects".mixomatose a écrit : Quand tu travailes en direct pour le client, il ne faut pas hésiter à mette des tarifs corrects (cad pas au rabais).
C'est-à-dire combien ? Le double ? Beaucoup plus ? Pour une formation d'un jour en organisme, facturée 450€ par personne (dans le bas de la fourchette d'après ce que j'ai vu sur leurs sites), ça fait 2700€ au total pour un groupe de 6. Ne toucher que 300 à 400 euros, je trouve ça minable, surtout qu'il faut préparer les supports et la présentation en elle-même, même s'il y a souvent une bonne part de pratique. C'est d'ailleurs la pratique qui complique la préparation des supports.mixomatose a écrit : 300 à 400 ( ou même plus suivant le sujet), c'est ce qu'un organisme de formation est pret à te payer pour faire la formation pour leur compte. Alors imagine à combien ils facturent.
Pour en revenir à la page précitée, "la compétition" tendrait à tirer les prix vers des profondeurs abyssales…mixomatose a écrit : Après, c'est un compromis entre ce que tu voudrais facturer (le plus possible), ce que la client est pret à payer (le moins possible, mais pas forcément), et la compétition.
Là, je pense qu'on parle des clients directs, n'est-ce pas ?mixomatose a écrit : […] l'habitude que les entreprises peuvent avoir de payer des couts élevés. Alors si tu arrives avec des prix bradés, tu n'es pas crédible. -
sansnom
Nombre de posts : 1Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2015j'ai lus vos posts,
il faut prendre en compte les charges que le centre va lui devoir déduire de la somme qu'il va percevoir pour 3, 5, 10 ou plus de personnes.
prenez la totalité de la prestations payé par les organismes
enlevé 42%..puis la TVA, puis sa marge, ~ ? %
le chiffre qui reste est pour vous.. que ce soit 3, 5, ou 10 personnes, si vous faite ça
vous gagner de l'argent,
le centre de formation peu vivre
par contre ne faite pas le prix d'une personne pour 10 personnes